-
07.10.2012, 23:10 #256
- Регистрация
- 19.02.2012
- Возраст
- 66
- Сообщений
- 721
- Поблагодарили
- 204
- Поблагодарил
- 0
Ещё один сказочник. Никто не будет оспаривать, что особо не стоит экономить на толщине провода. Но цифры, которые привели вы, похоже, списаны с потолка. КПД П контура напрямую зависит не от толщины провода, которым намотана катушка, а от её ненагруженной добротности. И даже будучи выполненной из провода 0,7 мм, П контур на 160 метрах, вполне обеспечит КПД 93-95%. Да он будет греться, если пустите киловатт или поболее, может и отводы начнут отваливаться. Но никогда вы на такой катушке не потеряете 600 ватт, из 1 квт подведённого.
Если хотите, то собственный пример. С год назад занимался КС своего УМ. Всё зажато, и катушку 160 метрового диапазона приткнуть просто некуда. Попытался "уплотнить" катушки диапазонов 80 и 40, и на освободившееся место намотать 160 метровую. Провод 1,0мм. Мощность чуть более 1,5 квт.Всё заработало как и положено. Только через 10-15 секунд, пошёл запашок. Провод просто стал плавить каркас, на котором был намотан (50 мм канализационная труба). Конечно, и каркас, и само исполнение катушки были забракованы. Впоследствии, катушка 160 метрового диапазона была выполнена на амидоне. Т200-2. Два кольца сложенные вместе. В 2 провода 1,1 мм. Никакой прибавки мощности, при её включении, не произошло. Чудес на свете не бывает. Бывают кривые руки. Ну а ещё чаще дубовые головы, которые не совсем понимают, что этим рукам надо приказывать. УМ с новой катушкой включал минут на 10 непрерывной работы при номинальной мощности. Именно 1,6 квт. Ничего не запахло, не потекло. Правда, гонять надо гораздо больше, и, может быть, в более жёстких условиях. Но явные просчёты вылезли бы и за это время.Последний раз редактировалось RK4CI; 07.10.2012 в 23:16.
RK4CI
-
07.10.2012, 23:28 #257
- Регистрация
- 13.10.2010
- Адрес
- Кувандык
- Возраст
- 69
- Сообщений
- 1,416
- Поблагодарили
- 556
- Поблагодарил
- 510
Вот в этом скорее и весь фокус, а не в амидоне - ВЧ ток протекает не по внутренему сечению провода, а по его наружной поверхности. К сожалению не могу на память привести формулу расчёта необходимой поверхности в которой учитывается мощность и частота, но это есть в учебниках по радиопередающим устройствам.
-
08.10.2012, 00:46 #258
- Регистрация
- 19.02.2012
- Возраст
- 66
- Сообщений
- 721
- Поблагодарили
- 204
- Поблагодарил
- 0
Амидон взят только для уменьшения габаритов кольца. Обычную катушку приткнуть просто некуда. Ну а сама катушка в два провода, именно для увеличения общего периметра. Ну и мотать миллиметровый провод, даже сложенный вдвое, гораздо проще чем 2,2.
Именно. И при 0,7 мм на 160, используемое сечение проводника, может оказаться ничуть не меньше,чем на 28 мгц, при проводе 2,5 мм. А вы посмотрите, какие потери вы указали для диапазона 10 метров, а какие для 160. Тем более, что на 160 можно реализовать П контур с минимально возможной нагруженной добротность. На 10 метров, это сделать не так то просто. Нагруженная добротность будет получаться выше чем хотелось бы, из-за неучтённых начальных емкостей. Самой лампы, КПЕ, дросселя... В общем то, об этом не раз писали.RK4CI
-
08.10.2012, 04:24 #259
На нч диапазонах не более 0,8-1 А на 1 мм периметра провода, на 28 Мгц не более 0,5-0,7А. Нужно высчитать ток в проводе, который равен току первой гармоники, помноженной на нагрузочную добротность, если не ошибаюсь.
TX/RX Yaesu FT-897D, FT-1802M
Computer OS - Ubuntu 20.04 LTS, welcome to Linux
-
08.10.2012, 15:34 #260
- Регистрация
- 13.03.2011
- Адрес
- Свободный, Амурская обл.
- Возраст
- 65
- Сообщений
- 753
- Поблагодарили
- 55
- Поблагодарил
- 68
Это с условием, если в УМ нет СВЧ возбуждений. А корректировку добротности катушек П-контура (в усилителях мощности более 200 Вт) можно производить и закорачиванием соседних витков катушки. Например катушка на 28 и 15 имеет половину замкнутого одного витка СОСЕДНЕГО ОТ КАТУШКИ, на на 14 полтара витка, на 40 5 и т.д. Кропотливая настройка конечно. Но игра стоит свеч...
С уважением, RN0JB :: ex UA9YKS, ex UA0JBL; Сергей
-
08.10.2012, 17:54 #261
Нагруженную добротность, а вместе с ней и уровень фильтрации гармоник, можно изменять изменением соотношения емкостей и индуктивности П-контура. Только делать это нужно не вслепую, а расчетом, дабы соблюсти другие условия его построения (например коэффициент трансформации сопротивлений). А закорачиванием Вы только бесполезно увеличиваете потери, к тому же если уменьшить таким образом добротность Вы сможете, то вот увеличить уже нет.
TX/RX Yaesu FT-897D, FT-1802M
Computer OS - Ubuntu 20.04 LTS, welcome to Linux
-
08.10.2012, 19:22 #262
- Регистрация
- 13.10.2010
- Адрес
- Кувандык
- Возраст
- 69
- Сообщений
- 1,416
- Поблагодарили
- 556
- Поблагодарил
- 510
В вашем случае вы очевидно орентировались на показания анодного амперметра, а не на показания вольтметра или осцилографа подключёного к эквиваленту. Представляете 200 ватный паяльник греется минимум 3-4 минуты чтобы плавить такую трубу, а у вас за 10 секунд, представляете какая на ней мощность рассеивалась, а не уходила в антенну.
Я вообще отказался даже от ВЧ вольтметра при измерени на эквиваленте - пользую двутональник и осцилограф - сразу видно не только мощу но и качество этой мощи.
Конечно стоит, но необходимо иметь достаточную добротность катушек. Лучшие катушки бескаркасные с шагом и достаточным диаметром провода.
В упомянутом мной усилителе на 2хГу-70Б пришлось установить дополнительное реле которое закорачивает секцию работающию на 160м, без этого поисходит большой отсос мощности в неработающую часть П-контура на диапазоне 10м. А вот при полном изъятии этой секции (160м) из усилителя прирост мощности составил с 900 до 950 Вт.Последний раз редактировалось RW9SJ; 08.10.2012 в 19:44.
-
08.10.2012, 19:57 #263
- Регистрация
- 19.02.2012
- Возраст
- 66
- Сообщений
- 721
- Поблагодарили
- 204
- Поблагодарил
- 0
Я именно представляю. А вы похоже не слишком. Измеритель мощности у меня расположен на передней панели. Прямо перед носом. И одно дело греть сам паяльник, с довольно массивной насадкой. Затем греть всю трубу... Здесь же мощность порядка 50-70 ватт выделяется на куске провода длинной 2-3 метра. Именно за десяток секунд он и нагреется более чем до 100 градусов...
RK4CI
-
09.10.2012, 16:11 #264
- Регистрация
- 13.03.2011
- Адрес
- Свободный, Амурская обл.
- Возраст
- 65
- Сообщений
- 753
- Поблагодарили
- 55
- Поблагодарил
- 68
Обычно в УМ устанавливают две катушки, и располагают под углом 90°.
Еще используя лампу ГУ-74 использовал систему замыканий соседних обмоток диапазонов. Эта была публикация в журнале радио. Там использовался сдвоенный переключатель который и замыкал соседние обмотки. Катушка 10-ки работает с замкнутой 15-кой, сороковка с замкнутой восьми десяткой и Т.Д. При переходе на ГУ-43 сдвоенный переключатель уже не выдерживал такой мощности (трансиверный вариант) который пришлось включать параллельно а недостающее КПД пришлось реализовывать закорочеванием соседних витков катушек уже экспериментально. Наведенное напряжение 10-ки на контур НЧ диапазонов "давил" конденсатором 33 пф подключив его на 2-3 витка в месте резонанса.С уважением, RN0JB :: ex UA9YKS, ex UA0JBL; Сергей
Социальные закладки