Страница 18 из 18 ПерваяПервая ... 81112131415161718
Показано с 256 по 264 из 264
Like Tree6Спасибо

Тема: Дилемма: какой УМ начать делать ?

  1. #256
    High Power
    Регистрация
    19.02.2012
    Возраст
    66
    Сообщений
    721
    Поблагодарили
    204
    Поблагодарил
    0
    Цитата Сообщение от RW9SJ Посмотреть сообщение
    Дополнительная катушка для диапазона 1,9 была выполнена проводом диаметром 0,7 (и вот момент истины!) - выходная мощность 450 Вт и катушка при работе на эквивалент нагревалась за 3-4 минуты так что плавился припой в местах её подключения. Замена этой катушки на катушку той же индуктивности, но из провода диаметром 2,5 мм дало результат 1000 Вт.
    Ещё один сказочник. Никто не будет оспаривать, что особо не стоит экономить на толщине провода. Но цифры, которые привели вы, похоже, списаны с потолка. КПД П контура напрямую зависит не от толщины провода, которым намотана катушка, а от её ненагруженной добротности. И даже будучи выполненной из провода 0,7 мм, П контур на 160 метрах, вполне обеспечит КПД 93-95%. Да он будет греться, если пустите киловатт или поболее, может и отводы начнут отваливаться. Но никогда вы на такой катушке не потеряете 600 ватт, из 1 квт подведённого.
    Если хотите, то собственный пример. С год назад занимался КС своего УМ. Всё зажато, и катушку 160 метрового диапазона приткнуть просто некуда. Попытался "уплотнить" катушки диапазонов 80 и 40, и на освободившееся место намотать 160 метровую. Провод 1,0мм. Мощность чуть более 1,5 квт.Всё заработало как и положено. Только через 10-15 секунд, пошёл запашок. Провод просто стал плавить каркас, на котором был намотан (50 мм канализационная труба). Конечно, и каркас, и само исполнение катушки были забракованы. Впоследствии, катушка 160 метрового диапазона была выполнена на амидоне. Т200-2. Два кольца сложенные вместе. В 2 провода 1,1 мм. Никакой прибавки мощности, при её включении, не произошло. Чудес на свете не бывает. Бывают кривые руки. Ну а ещё чаще дубовые головы, которые не совсем понимают, что этим рукам надо приказывать. УМ с новой катушкой включал минут на 10 непрерывной работы при номинальной мощности. Именно 1,6 квт. Ничего не запахло, не потекло. Правда, гонять надо гораздо больше, и, может быть, в более жёстких условиях. Но явные просчёты вылезли бы и за это время.

  2. #257
    Заблокирован
    Регистрация
    13.10.2010
    Адрес
    Кувандык
    Возраст
    69
    Сообщений
    1,416
    Поблагодарили
    556
    Поблагодарил
    510
    Цитата Сообщение от RK4CI Посмотреть сообщение
    Провод 1,0мм.
    Цитата Сообщение от RK4CI Посмотреть сообщение
    В 2 провода 1,1 мм.
    Вот в этом скорее и весь фокус, а не в амидоне - ВЧ ток протекает не по внутренему сечению провода, а по его наружной поверхности. К сожалению не могу на память привести формулу расчёта необходимой поверхности в которой учитывается мощность и частота, но это есть в учебниках по радиопередающим устройствам.

  3. #258
    High Power
    Регистрация
    19.02.2012
    Возраст
    66
    Сообщений
    721
    Поблагодарили
    204
    Поблагодарил
    0
    Цитата Сообщение от RW9SJ Посмотреть сообщение
    Вот в этом скорее и весь фокус, а не в амидоне
    Амидон взят только для уменьшения габаритов кольца. Обычную катушку приткнуть просто некуда. Ну а сама катушка в два провода, именно для увеличения общего периметра. Ну и мотать миллиметровый провод, даже сложенный вдвое, гораздо проще чем 2,2.
    Цитата Сообщение от RW9SJ Посмотреть сообщение
    ВЧ ток протекает не по внутренему сечению провода, а по его наружной поверхности.
    Именно. И при 0,7 мм на 160, используемое сечение проводника, может оказаться ничуть не меньше,чем на 28 мгц, при проводе 2,5 мм. А вы посмотрите, какие потери вы указали для диапазона 10 метров, а какие для 160. Тем более, что на 160 можно реализовать П контур с минимально возможной нагруженной добротность. На 10 метров, это сделать не так то просто. Нагруженная добротность будет получаться выше чем хотелось бы, из-за неучтённых начальных емкостей. Самой лампы, КПЕ, дросселя... В общем то, об этом не раз писали.

  4. #259
    Very High Power Аватар для RA9UEK
    Регистрация
    18.04.2009
    Сообщений
    2,193
    Поблагодарили
    440
    Поблагодарил
    147
    На нч диапазонах не более 0,8-1 А на 1 мм периметра провода, на 28 Мгц не более 0,5-0,7А. Нужно высчитать ток в проводе, который равен току первой гармоники, помноженной на нагрузочную добротность, если не ошибаюсь.

  5. #260
    High Power
    Регистрация
    13.03.2011
    Адрес
    Свободный, Амурская обл.
    Возраст
    65
    Сообщений
    753
    Поблагодарили
    55
    Поблагодарил
    68
    Цитата Сообщение от RA9UEK Посмотреть сообщение
    который равен току первой гармоники, помноженной на нагрузочную добротность, если не ошибаюсь.
    Это с условием, если в УМ нет СВЧ возбуждений. А корректировку добротности катушек П-контура (в усилителях мощности более 200 Вт) можно производить и закорачиванием соседних витков катушки. Например катушка на 28 и 15 имеет половину замкнутого одного витка СОСЕДНЕГО ОТ КАТУШКИ, на на 14 полтара витка, на 40 5 и т.д. Кропотливая настройка конечно. Но игра стоит свеч...

  6. #261
    Very High Power Аватар для RA9UEK
    Регистрация
    18.04.2009
    Сообщений
    2,193
    Поблагодарили
    440
    Поблагодарил
    147
    Нагруженную добротность, а вместе с ней и уровень фильтрации гармоник, можно изменять изменением соотношения емкостей и индуктивности П-контура. Только делать это нужно не вслепую, а расчетом, дабы соблюсти другие условия его построения (например коэффициент трансформации сопротивлений). А закорачиванием Вы только бесполезно увеличиваете потери, к тому же если уменьшить таким образом добротность Вы сможете, то вот увеличить уже нет.

  7. #262
    Заблокирован
    Регистрация
    13.10.2010
    Адрес
    Кувандык
    Возраст
    69
    Сообщений
    1,416
    Поблагодарили
    556
    Поблагодарил
    510
    Цитата Сообщение от RK4CI Посмотреть сообщение
    Ещё один сказочник
    Цитата Сообщение от RK4CI Посмотреть сообщение
    Провод 1,0мм. Мощность чуть более 1,5 квт.Всё заработало как и положено. Только через 10-15 секунд, пошёл запашок. Провод просто стал плавить каркас, на котором был намотан (50 мм канализационная труба).
    В вашем случае вы очевидно орентировались на показания анодного амперметра, а не на показания вольтметра или осцилографа подключёного к эквиваленту. Представляете 200 ватный паяльник греется минимум 3-4 минуты чтобы плавить такую трубу, а у вас за 10 секунд, представляете какая на ней мощность рассеивалась, а не уходила в антенну.
    Я вообще отказался даже от ВЧ вольтметра при измерени на эквиваленте - пользую двутональник и осцилограф - сразу видно не только мощу но и качество этой мощи.
    Цитата Сообщение от RN0JB Посмотреть сообщение
    Кропотливая настройка конечно. Но игра стоит свеч..
    Конечно стоит, но необходимо иметь достаточную добротность катушек. Лучшие катушки бескаркасные с шагом и достаточным диаметром провода.
    В упомянутом мной усилителе на 2хГу-70Б пришлось установить дополнительное реле которое закорачивает секцию работающию на 160м, без этого поисходит большой отсос мощности в неработающую часть П-контура на диапазоне 10м. А вот при полном изъятии этой секции (160м) из усилителя прирост мощности составил с 900 до 950 Вт.

  8. #263
    High Power
    Регистрация
    19.02.2012
    Возраст
    66
    Сообщений
    721
    Поблагодарили
    204
    Поблагодарил
    0
    Цитата Сообщение от RW9SJ Посмотреть сообщение
    В вашем случае вы очевидно орентировались на показания анодного амперметра, а не на показания вольтметра или осцилографа подключёного к эквиваленту. Представляете 200 ватный паяльник греется минимум 3-4 минуты чтобы плавить такую трубу, а у вас за 10 секунд, представляете какая на ней мощность рассеивалась, а не уходила в антенну.
    Я именно представляю. А вы похоже не слишком. Измеритель мощности у меня расположен на передней панели. Прямо перед носом. И одно дело греть сам паяльник, с довольно массивной насадкой. Затем греть всю трубу... Здесь же мощность порядка 50-70 ватт выделяется на куске провода длинной 2-3 метра. Именно за десяток секунд он и нагреется более чем до 100 градусов...

  9. #264
    High Power
    Регистрация
    13.03.2011
    Адрес
    Свободный, Амурская обл.
    Возраст
    65
    Сообщений
    753
    Поблагодарили
    55
    Поблагодарил
    68
    Цитата Сообщение от RW9SJ Посмотреть сообщение
    В упомянутом мной усилителе на 2хГу-70Б пришлось установить дополнительное реле которое закорачивает секцию работающию на 160м, без этого поисходит большой отсос мощности в неработающую часть П-контура на диапазоне 10м. А вот при полном изъятии этой секции (160м) из усилителя прирост мощности составил с 900 до 950 Вт.
    Обычно в УМ устанавливают две катушки, и располагают под углом 90°.

    Еще используя лампу ГУ-74 использовал систему замыканий соседних обмоток диапазонов. Эта была публикация в журнале радио. Там использовался сдвоенный переключатель который и замыкал соседние обмотки. Катушка 10-ки работает с замкнутой 15-кой, сороковка с замкнутой восьми десяткой и Т.Д. При переходе на ГУ-43 сдвоенный переключатель уже не выдерживал такой мощности (трансиверный вариант) который пришлось включать параллельно а недостающее КПД пришлось реализовывать закорочеванием соседних витков катушек уже экспериментально. Наведенное напряжение 10-ки на контур НЧ диапазонов "давил" конденсатором 33 пф подключив его на 2-3 витка в месте резонанса.

Похожие темы

  1. Как начать работать с CW?
    от Z80X в разделе Телеграф
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 23.12.2010, 13:43
  2. CW. C чего начать?
    от vasa в разделе Телеграф
    Ответов: 34
    Последнее сообщение: 07.07.2010, 09:03
  3. С чего начать ?
    от alba в разделе Общие вопросы
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 14.11.2006, 10:44
  4. Как начать ?
    от ПИЛОТ в разделе Позывные сигналы
    Ответов: 29
    Последнее сообщение: 04.11.2004, 22:36
  5. Какой длинны можно делать свободновисящий фидер?
    от RW9RN в разделе Линии питания и механика
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 28.06.2004, 15:04

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×