-
29.09.2012, 15:11 #196
- Регистрация
- 19.02.2012
- Возраст
- 66
- Сообщений
- 721
- Поблагодарили
- 204
- Поблагодарил
- 0
Да, в момент съёмки "наложилась" третья синусоида. То ли момент срыва развёртки. То ли повлиял момент съёмки. Но на этом фото можно разглядеть и то что на мониторе, и то что на осциллографе. Попробую переснять при дневном свете. Может фото будут получаться лучше
Конечно можно. Только эти снимки будут мало различаться. Но вот сам факт сравнения самих фотографий, конечно интересен. Делал снимок именно момента, когда искажения синусоиды практически не заметны, а реальный уровень ИМД гораздо ниже того, что ожидается, если судить о линейности по картинке на осциллографе...RK4CI
-
30.09.2012, 12:05 #197
Для этого прежде всего нужно позаботиться о линейности своего передающего тракта, включая оконечный каскад. Это даже более важно, чем получить красивый и чистый сигнал с формирователя SSB. А то что "за", так это все "за", только большинство при этом прежде всего жмут мощность, оставляя все остальное на бесконечное потом.
TX/RX Yaesu FT-897D, FT-1802M
Computer OS - Ubuntu 20.04 LTS, welcome to Linux
-
30.09.2012, 19:17 #198
- Регистрация
- 13.10.2010
- Адрес
- Кувандык
- Возраст
- 69
- Сообщений
- 1,416
- Поблагодарили
- 556
- Поблагодарил
- 510
Как и обещал исправляю свою ошибку.
Вот так можно без специальных приборов установить правильно ток покоя лампы и определитьться с износом старой лампы. НЕ ЗАБЫВАЙТЕ ТОЛЬКО ПЕРЕД ТЕСТИРОВАНИЕМ ХОРОШО ОТЖЕСТИТЬ ЛАМПЫ ПОСЛЕ ДЛИТЕЛЬНОГО ХРАНЕНИЯ.
-
01.10.2012, 14:00 #199
- Регистрация
- 13.03.2011
- Адрес
- Свободный, Амурская обл.
- Возраст
- 65
- Сообщений
- 753
- Поблагодарили
- 55
- Поблагодарил
- 68
Это уже правильная мысль. Если будете мне рекомендовать УМ с общей сеткой никогда не вернусь к этой схеме. Иметь в катоде лампы колебательные системы, как в обычном автогенераторе, которые конечно можно легко "задавить" для устойчивости, а на больших мощностях эта "устойчивость" "боком выдет" в отношении нелинейности в SSB, и не только.
Предлагаю продолжить Ваши эксперименты по линейности. Без линейности каскада Вы не получите красивый и чистый сигнал
А мощность нужно оставить для запаса линейности. При двойном-тройном запасе как в предварительном так и выходном каскаде ни какие нелинейности не страшны. (Да вообще все должно работать с "запасом". Например высоковольтный выпрямитель рассчитывается на пробой диода без выхода из строя всего моста...И.т.д.)С уважением, RN0JB :: ex UA9YKS, ex UA0JBL; Сергей
-
01.10.2012, 18:17 #200Сообщение от RN0JB
Сообщение от RN0JB
Сообщение от RN0JB
Сообщение от RN0JBTX/RX Yaesu FT-897D, FT-1802M
Computer OS - Ubuntu 20.04 LTS, welcome to Linux
-
01.10.2012, 20:39 #201
RW9SJ, попробовал построить график по Вашим точкам в программе электронных таблиц. Очень сложно по всего 7-ми точкам нарисовать правильную характеристику, даже интерполяция вряд ли исправит ситуацию, нужно как минимум раза в 3 больше точек. По этому графику не совсем понятно, что за характеристика получается, линейная или квадратичная, больше похожа на квадратичную. Если это квадратичная характеристика, то зеленая линия должна проводится по другим точкам и из другой точки проводится перпендикуляр. С другой стороны очень уж получился большой ток покоя, едва ли не режим А. По мощности, при анодном U=2кВ на аноде будет рассеиваться в режиме покоя 2000*0,175=350 Вт, это максимально допустимое значение для лампы ГУ-70б. Другое дело, что в этом случае мощность рассеивания на аноде практически не будет расти при разговоре перед микрофоном. Но как я понял Вы расчитывали для импульса лампы в 350 мА. Если смотреть на заводскую характеристику, то следуя Вашему расчету и приняв характеристику линейной из точки соответствующей Iа=0,35А нужно провести прямую в току соответсвующую смещению -20 В (красная линия), такая прямая не получится касательной к наиболее прямолинейному участку, если за рабочий участок характеристики принять значения тока импульса анода до 0,4 А (ограничено зеленой линией).
С другой стороны максимальный импульс тока этой лампы может достигать значения 1,2А (лучше не превышать 0,8-0,9А, дабы не заходить в область положительных значений Uс). Проведя прямую линию у меня получилось значение смещения около -22 В и соответственно ток покоя примерно как у Вас или даже чуть меньше. Немного снизив напряжение анода, например до 1700 В, на мой взгляд можно получить неплохой долгоиграющий УМ без превышения предельных параметров, при мощности рассеивания на аноде в покое порядка 270 Вт в схеме с ОК, и главное при этом в гораздо большей степени будет использоваться наиболее прямолинейный участок характеристики лампы.TX/RX Yaesu FT-897D, FT-1802M
Computer OS - Ubuntu 20.04 LTS, welcome to Linux
-
02.10.2012, 01:11 #202
- Регистрация
- 13.10.2010
- Адрес
- Кувандык
- Возраст
- 69
- Сообщений
- 1,416
- Поблагодарили
- 556
- Поблагодарил
- 510
to UA9UEK
Я не владею такой программой и рисовал програмой паинт, а ГУ-70Б выбрал для данного примера потому что уже давно экслуатирую усилитель на 2хГУ-70Б и у меня есть реальные измерения.
а кто мешает сделать большее количество замеров
вы не правильно разметили сетку графика на своём рисунке я написал что надо для правильного отображения характеристики - соблюсти при разметке сетки графика соотношение равное крутизне лампы. Обратите внимание на соотношение этой сетки на графике из справочника - там разметка ввиде квадратов но на 10 В смещения приходится 200 мА анодного тока. Это соответствут справочной крутизне лампы S = 22+/- 2 построив график в таком масштабе вы получите график на котором линейная часть характеристики будет выражена чётче. При практических замерах корявость графика получится всегда - обусловлено это тем что при включении на передачу лампа начинает сильнее разогреваться и эмиссия возрастает соответственно растёт и анодный ток сделать все замеры за одно включение рисковано - можно лампу поджарить.
совершенно верное значение для непрерывного режима А и соответствующем обдуве, но мы то её используем в режиме АВ.
режим который у меня - 2000 В анод и 360 В на сетке типовой для этой лампы первоначально я давал даже 2150 В на анод, но потом заменил трансформатор и сейчас 2000 В. В телевизионных передатчиках на усилении ЧМ ГУ-70Б работает по нескольку месяцев не выключаясь в режиме 2000 В анод 200-250 В сетка и 250 мА анодный ток.
А для наших целей даже UA1FA рекомендовал 400В на сетку, а 360 В я выбрал из имеющегося транса.
Мой график это всего лиш илюстрация к методу, точная на сколько это было возможно с низким разрешеним паинта.Последний раз редактировалось RW9SJ; 02.10.2012 в 01:19.
-
02.10.2012, 16:50 #203Сообщение от RW9SJ
Сообщение от RW9SJ
Если можно вопрос, сколько мощности снимаете (или снимали, если использовали в прошлом) со своих 2 х ГУ-70Б?TX/RX Yaesu FT-897D, FT-1802M
Computer OS - Ubuntu 20.04 LTS, welcome to Linux
-
02.10.2012, 18:19 #204
- Регистрация
- 13.10.2010
- Адрес
- Кувандык
- Возраст
- 69
- Сообщений
- 1,416
- Поблагодарили
- 556
- Поблагодарил
- 510
-
02.10.2012, 18:28 #205
-
03.10.2012, 06:07 #206
- Регистрация
- 13.03.2011
- Адрес
- Свободный, Амурская обл.
- Возраст
- 65
- Сообщений
- 753
- Поблагодарили
- 55
- Поблагодарил
- 68
Я имею ввиду отношение мощности в нелинейном режиме при работе CW и в линейном режиме SSB. (Поэтому и получается в режиме CW выход 3 кВт, режиме SSB 1кВт при той же подводимой. Это грубое сравнение конечно. И ограничиваюсь киловаттом, дабы не создать нелинейность еще и в кабеле питания антенны.)
С уважением, RN0JB :: ex UA9YKS, ex UA0JBL; Сергей
-
03.10.2012, 07:39 #207
- Регистрация
- 23.12.2006
- Адрес
- QRZ.COM
- Сообщений
- 2,593
- Поблагодарили
- 405
- Поблагодарил
- 43
Что значит не линейный режим на CW? На CW применяют режим С, а это КПД ~ 70% от подводимой. В SSB режим АВ1 и КПД ~ 55%. Это практически достижимые величины. 70-55=~15. ~15% разница в мощности при CW и SSB. Если для простоты и наглядности взять РА с Р=100W подводимой, то при CW будет 70W, а при SSB будет 55. При 1kW подводимой это будет 700W и 550W соответственно.
С каких это пор кабель стал "создавать нелинейность" при передаче мощности?Victor!
Быть может, эти электроны
Миры, где пять материков,
Искусства, знанья, войны, троны
И память сорока веков! ( В. Брюсов)
-
03.10.2012, 13:16 #208
- Регистрация
- 13.03.2011
- Адрес
- Свободный, Амурская обл.
- Возраст
- 65
- Сообщений
- 753
- Поблагодарили
- 55
- Поблагодарил
- 68
На СW применяю режим тока покоя 20-40 мА (ГУ-43) КПД близко к 90%. Выставленный режим SSB по науке - КПД не превышает 50%. Линейный режим с автоматической установкой тока покоя лампы (ГУ-43) составляет 82%.
Если кабель (фидер) работает с КСВ более единицы, при мощности более 1 кВт и создается эта нелинейность. (Измерьте сами, при КСВ=1.5 мощность на выходе кабеля при мощности 10 Вт и 1.5 кВт)Последний раз редактировалось RN0JB; 03.10.2012 в 13:30.
С уважением, RN0JB :: ex UA9YKS, ex UA0JBL; Сергей
-
03.10.2012, 13:40 #209
- Регистрация
- 19.06.2009
- Адрес
- Новомосковск, Днепропетровская обл.
- Возраст
- 68
- Сообщений
- 156
- Поблагодарили
- 65
- Поблагодарил
- 343
-
03.10.2012, 14:06 #210
- Регистрация
- 13.03.2011
- Адрес
- Свободный, Амурская обл.
- Возраст
- 65
- Сообщений
- 753
- Поблагодарили
- 55
- Поблагодарил
- 68
Социальные закладки