ГК-71

[ES4RZ ex UL7WI]

Взрывная электронная эмиссия - YouTube
Взрывная электронная эмиссия.
Научное открытие группы ученых под руководством (с участием) академика Г.А. Месяца.
Почитайте и не будете удивляться запредельными параметрами ГК-71.

[RA3DRI]

Сообщение от RK4CI Никакого выигрыша по КПД двухтактный каскад иметь не может.

Мне стало неинтересно с Вами общаться, если Вы пишите такую глупость про КПД УМ.

Опять вопрос о КПД! Видно мало страниц было исписано на соседней ветке.
Что такое КПД? Это сколько затрачено, к тому, что получено. Если какскад 2-х тактный, то там же 2 лампы, значит и затрат в 2 раза больше и работают они по очереди и у каждой из них в момент, когда они работают свой КПД. У 2-х тактных схем есть другие достоинства(и недостатки), но не КПД. (про одинаковых режимах(класах) усиления 1 и 2-х тактных РА).

[RV2A]

А я Вам напомню, что синусоидальный сигнал можно снять 78% КПД только в двухтактном режиме.

Математику, пож. приведите.
Ещё один лобачевский. Один КПД 128% доказывал почти два месяца, тут другая крайность - до 50 не дотянуть.
А, вообще, пациента читать интересно! Он умудряется, вперемешку с АБСОЛЮТНО истинными, банальными вещами, такУУУю херню молотить!
Валерий, ...!
А... бесполезно!...

[UA0SNM]

Опять вопрос о КПД! Видно мало страниц было исписано на соседней ветке.

Что бы обсуждать работу данной лампы мы и определяем, почему она не может выдавать на приемлемых параметрах мощность в 500Вт на частоте в 30МГц. Если эта лампа может обеспечить КПД УМ на частоте 3,6МГц 40-50%, то уже на частоте в 14МГц, это будет примерно 30%КПД, а на частоте в 21МГц хорошо, если 25% будет КПД. Ну и естественно, что на 30МГц жди КПД УМ на ГК71 всего 10%. (это значит, подвели 1кВт, получи на выходе 100Вт, подведи 2 кВт, получи 200Вт, ну и соответственно подведи 5кВт, то тогда и получите свои искомые 500Вт.)

А если пойти дальше, то уже на частоте в 50МГц КПД вряд ли превысит 5%. И уже на частоте в 100МГц, она вообще не будет генерировать Ну может 1-1,5%КПД. Нужно не забывать, что как УМ ВЧ-напряжения, не существует, есть генератор с внешним возбуждением. А он имеет предел своего внешнего возбуждения, вот на самовозбуждении, она, ГК71, может генерировать и на 50МГц. И развить Ваши 500Вт.

Ещё один лобачевский. Один КПД 128% доказывал почти два месяца, тут другая крайность - до 50 не дотянуть.
А, вообще, пациента читать интересно! Он умудряется, вперемешку с АБСОЛЮТНО истинными, банальными вещами, такУУУю херню молотить!
Валерий, ...!
А... бесполезно!...

Ну Вам конечно, что то доказывать бесполезно, во всех серьезных учебниках пишут, что даже 80% синусоидальный (в двухтактном генераторе) сигнал не получить, а лишь 78% КПД. А выше, допустим уже 83%, это будет искажать синусоиду. Но Вам то это не понят, вот и спорите не зная предмет спора. Поэтому и работали раньше в эфире на самоделках, занимая полосу по 20кГц и с искажением. Но зато развиваете по 66%КПД в однотактном режиме.

Благо хоть сейчас накупили иномарочных трансиверов, хоть можно послушать и разобрать Ваш сигнал. Видите себя корректно и перед тем, как что то опровергать почитайте ТЕХ.литературу.

[RV2A]

во всех серьезных учебниках пишут, что даже 80% синусоидальный (в двухтактном генераторе) сигнал не получить, а лишь 78% КПД. А выше, допустим уже 83%, это будет искажать синусоиду.

Валерий, назовите, хотя бы несерьёзный учебник. Никто и не говорит, что в передатчике, в анодной цепи выходной лампы течёт ток синусоидальной формы. Там импульсы, а синусоидальный сигнал, - это Вы прочитали об НЧ усилителях. Разберитесь, пож. У Вас в голове такая каша! И почитайте "серьёзные учебники". Да и с умными людьми поговорите, внимательно их слушая, а не только, самого себя. Может, кое-что новое для себя откроете.
Не дразните и не смешите народ.

[RA9CCK]

Валерий,а математикой подкрепить свои умозаключения можете? Ваши оппоненты это делали.Ваши посты переходят все рамки приличия.Так дискуссии не ведутся.

[UA0SNM]

Взрывная электронная эмиссия.
Научное открытие группы ученых под руководством (с участием) академика Г.А. Месяца.
Почитайте и не будете удивляться запредельными параметрами ГК-71.

И причем тут взрывная эмиссия? Человек "изобрел" генератор свободной энергии, то есть вечный двигатель.

А мы говорим о низком КПД синусоидального сигнала на частоте 30МГц лампы ГК71. Переведите её в режим самовозбуждения и она на 50МГц будет иметь КПД 50% и получите от неё свои заветные 500Вт. Разговор о том, что каждая радиолампа имеет свой предел генерации от внешнего возбуждения.

Для ГК71, это одна граничная частота, для ГУ50 другая, а для ГУ29 третья граничная частота по резкому снижению КПД. Вот о чем речь. Ведь не получите же Вы от лампы ГУ29 КПД 60% на частоте в 1000МГц!!! Да и на частоте в 600МГц, это не произойдет. А вот как генератор в режиме самовозбуждения, она прекрасно будет работать с КПД60% на частоте в 600МГц. Ну да ладно, буду заканчивать дискуссию на эту тему, кто захотел, тот понял о чем тут идет речь. И поэтому, для работы с большой мощностью на 30МГц, применяют другие лампы, что бы КПД был приемлемый.

[UA0SNM]

Валерий,а математикой подкрепить свои умозаключения можете?

Так я математикой только и занимался. И писал, что на частоте в 30МГц КПД резко падает и что бы получить Ваши 500Вт, нужно подвести 5кВт.

Это разве не математика? Или Вам нужны напряжения и токи, так вроде бы здесь грамотные люди и понимают, что такое КПД 10%.

[RA3DRI]

Что бы обсуждать работу данной лампы мы и определяем, почему она не может выдавать на приемлемых параметрах мощность в 500Вт на частоте в 30МГц. Если эта лампа может обеспечить КПД УМ на частоте 3,6МГц 40-50%, то уже на частоте в 14МГц, это будет примерно 30%КПД, а на частоте в 21МГц хорошо, если 25% будет КПД. Ну и естественно, что на 30МГц жди КПД УМ на ГК71 всего 10%.

Что за фантазии? Откуда цифры ? Что значит "на приемлемых параметрах"? Вы опять ничего не поняли!!! Лампа не при чём вообще! Выполните П-контур грамотно и будет Вам 500W.
Что касается ограничений по частоте раскачки(внешнее возбуждение), то это вообще чепуха! Если работать без сеточных токов с ОК то мощность на раскачку не расходуется, а входная ёмкость лампы, задействованная во входной контур никак не ограничивает рабочие частоты.(это если Вы учитываете вх. мощность при разговоре о КПД)
Такое писать можно только если Вы развлекаетесь либо полностью безграмотны...

[RV2A]

Так я математикой только и занимался. И писал, что на частоте в 30МГц КПД резко падает и что бы получить Ваши 500Вт, нужно подвести 5кВт.

А куда же денется 4.5 квт?
Кто Вам сказал, что в однотактном усилителе КПД больше 50% недостижим. Это над Вами пошутили, а Вы и поверили.
В УНЧ, и в передатчике происходят удивительные, но разные процессы.
Давайте договоримся сначала: о чём речь.
Поищите расчёт выходного каскада передатчика. Усилитель класса В. Угол отсечки - 90 градусов. Коэффициент первой гармоники ... и т.д. Там и расчёт КПД.
Когда уясните базовые понятия, тогда беритесь за более сложные, а лучше - прекратите, наперекор всем фактам, утверждать домыслы, которые происходят от невежества.
На форуме, действительно, немало людей грамотных, с богатой практикой, (и в построении передатчиков, и в преподавании предмета). Если хотите с ними поспорить - спорьте, но аргументировано.
Выкладывайте Ваши расчёты. Разумеется, с математикой, а не ля-ля...
Да, ещё, неплохо-бы, не приплетать сюда мнения иностранных специалистов, космические возмущения и ясновидцев, с рамками, или цыганок, с картами ТАРО. Если речь о передатчиках, то давайте, только о них.


"Так я математикой только и занимался. И писал, что на частоте в 30МГц КПД резко падает и что бы получить Ваши 500Вт, нужно подвести 5кВт.

Это разве не математика? Или Вам нужны напряжения и токи, так вроде бы здесь грамотные люди и понимают, что такое КПД 10%."
Нет, это не математика.
Но, что такое КПД, понимают,( правда не все!). А вот куда он резко падает???

[UA0SNM]

Валерий, назовите, хотя бы несерьёзный учебник. Никто и не говорит, что в передатчике, в анодной цепи выходной лампы течёт ток синусоидальной формы. Там импульсы, а синусоидальный сигнал, - это Вы прочитали об НЧ усилителях. Разберитесь, пож. У Вас в голове такая каша

Извиняюсь, не заметил Ваш комментарий. Это у Вас каша в голове, если считаете, что только в УНЧ есть синусоида. Как в УНЧ, так и в УВЧ в анодной части происходит пульсирующий ток (напряжение), только с разной частотой. Например в УНЧ это примерно от100Герц до 18кГц, а в УВЧ (например на частоте 14МГц) этот пульсирующий ток (напряжение) имеет частоту в 14МГц, то есть изменяет свою величину 14 миллионов раз в секунду. И так же имеет форму синусоиды. Ой как всё запущено ребята!!!

Вот попробовал Вам размешать кашу в голове.

[UA0SNM]

Когда уясните базовые понятия, тогда беритесь за более сложные,

Вы даже сами не понимаете, что ничего не понимаете. Если умудрились сказать, что в анодной части УНЧ и УВЧ происходят разные процессы.

Совершенно одинаковые, Батюшка Вы мой. Как на аноде лампы 6П3С в УНЧ, так и на аноде лампы ГУ81 происходит пульсирующий ток и меняет свою величину столько раз в секунду, какая частота в это время генерируется. В УНЧ 18кГц, а в УВЧ (на диапазоне 14МГц) 14 миллионов раз в секунду изменилась величина пульсирующего напряжения.

Мне становится с Вами скучно, Вы не знаете даже такой элементарной вещи, а ещё пытаетесь мне оппонировать.

[RA1QEA]

Так я математикой только и занимался. И писал, что на частоте в 30МГц КПД резко падает и что бы получить Ваши 500Вт, нужно подвести 5кВт.

Это разве не математика? Или Вам нужны напряжения и токи, так вроде бы здесь грамотные люди и понимают, что такое КПД 10%.

Это не математика, а ваши выдумки. Возмите типичный режим лампы ГК71. Подводимая мощность составляет 375 Ватт а колебательная мощность более 250 Ватт. КПД 250/375=0.666666 Это по рекомендованным параметрам разработчиков. Как писал Я.С. Лаповок, это разработчики знают, что лампа работает до 20 МГц, а сама лампа не знает, что ей нужно работать до 20 МГц и продолжает работать на частотах до 60 МГц.

[UA0SNM]

что ей нужно работать до 20 МГц и продолжает работать на частотах до 60 МГц.

Как генератор с самовозбуждением да, а вот при внешнем возбуждении КПД будет с Гулькин нос. То есть нисколько.

Но я уже читал Ваши утверждения, что ГУ50 развивала мощность на частоте в70МГц 60Вт в Р-405, но я Вам привел цитату из мануала, там написано 25Вт и КПД всего лишь 30-40%. Поэтому пока не извинитесь за вранье, комментировать больше Ваши сообщения не буду.

Я профессионально работал как с приемопередающей аппаратурой, так и с другими радиоприборами с 1969г по 1995г. Обратите внимание, профессионально.

[UA0SNM]

Вы не правы! Существовали когдато редиорелейные станции Р401 ( РРС 1М - гражданское название ) и Р405. Так вот в усилителях мощности этих станций применялась лампа ГУ50 и выдавала она 60 Ватт на частоте 70 МГц.

Вот Ваше враньё. Как теперь я могу Вам верить?