Страница 5 из 38 ПерваяПервая 12345678910111215 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 75 из 567
Like Tree120Спасибо

Тема: ГК-71

  1. #61
    Заблокирован
    Регистрация
    22.03.2011
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    69
    Сообщений
    866
    Поблагодарили
    140
    Поблагодарил
    117
    Цитата Сообщение от RA3DRI Посмотреть сообщение
    Это про ГУ-50!
    Прочитал и понятно, что кто то из 9го района делал на 144МГц на ГК71. Но старушки на лавочке может и не то расскажут.

    Вы сами то верите, что ГК71 может работать на 144МГц?

  2. #62
    Экстра-класс
    Регистрация
    23.12.2006
    Адрес
    QRZ.COM
    Сообщений
    2,564
    Поблагодарили
    403
    Поблагодарил
    36
    Цитата Сообщение от UA0SNM Посмотреть сообщение
    если Вам когда либо удалось создать синусоидальный сигнал в однотактном генераторе с КПД больше чем в 50%, то Вы фокусник.
    Усилители класса А (~50% КПД)в мощных выходных каскадах не применяются, однако это не мешает получению синусоидального(в пределах допуска) сигнала на выходе в усилителях (однотактных) класса АВ или В(теоретич. КПД 78.5%). Нужно только применять "правильную" ВКС.
    Что касается 2-х тактных усилителей, то они никакого прироста по КПД не дают.
    Цитата Сообщение от UA0SNM Посмотреть сообщение
    Вы сами то верите, что ГК71 может работать на 144МГц?
    Конечно верю! Дело не в том, будет ли работать, а в том, с каким К- усиления. По крайней мере никаких ограничений по электрич. процессам в ГК-71 на этих частотах нет.
    Последний раз редактировалось RA3DRI; 24.01.2014 в 17:25.
    Victor!
    Быть может, эти электроны
    Миры, где пять материков,
    Искусства, знанья, войны, троны
    И память сорока веков! ( В. Брюсов)

  3. #63
    Заблокирован
    Регистрация
    22.03.2011
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    69
    Сообщений
    866
    Поблагодарили
    140
    Поблагодарил
    117
    Цитата Сообщение от RA3DRI Посмотреть сообщение
    Что-то не понятно!? Значит если правильный П-контур, то ограничений по частоте у ГК-71 не будет? Следовательно нужно говорить не о ГК-71, а о конструкции ВКС. Так при любой частоте нужна правильная ВКС!
    Если идеально сделать П- контур на 28МГц, то 100Вт может и удастся выжать, но ни как не 270Вт и тем более 300Вт. Посмотрите на Р-118М, (лампаГУ81) там П- контур собран на вариометре и можно подобрать с точностью до десятой доли от витка. И емкость хорошая (вакуумный конденсатор), но вот работает она (Р-118М) всего лишь до 12МГц. Потому, что конструктивно П- контур уже никак нельзя перестроить даже на 14МГц. Хотя хорошая шина в П- контуре и плавное движение бегунка. Но увы, нужна другая конструкция, для диапазона 14МГц.

    Об этом я и говорил ТС, если решил собирать на ГК71, то тщательно поработай с П- контуром. Потому, что даже при смене напряжения, нужно уже подстраивать П- контур, потому что сопротивление лампы изменится. И довольно сильно, а с ним и данные П- контура.

    Вот как это будет выглядеть; напряжение 1500В - сопротивление 3200 Ом, понизили всего до 1250В и сопротивление лампы изменилось и стало 2700 Ом. А представьте, что повысили до 2200В, то и П- контур нужно достраивать.

    Вот так и рассчитывают в КБ, а потом инженера в лаборатории доводят до точных параметров. Не всё так просто ребята, с такими старыми лампами.

  4. #64
    Пользователь Аватар для R3MM
    Регистрация
    20.09.2005
    Адрес
    Ярославль, Россия
    Возраст
    73
    Сообщений
    6,925
    Поблагодарили
    2966
    Поблагодарил
    2641
    Цитата Сообщение от bubble-gum Посмотреть сообщение
    Нэкоррэктно.
    В Р-619 встречал и те и другие лампы.
    Р-619 знаю достаточно хорошо, т. к. их делали на нашем радиозаводе, а мы их использовали в 70-е годы для любительской связи. Есть техническая документация на все варианты исполнения этой станции (В, Г, ГМ), других ламп не встречал. По большому счёту в данной теме не это главное, Валерий UA0SNM похоже больше тяготеет к околонаучным рассуждениям, а для меня важнее "Практика - критерий истины". Лампа ГУ-29 так же как и ГУ-32 работает на частотах УКВ диапазона.
    Что касается использования ГК-71 на частотах выше 20 МГц, то надо глядеть не на запись в ТУ, а на её электрический параметр С вх. и С вых., что важно для работы на ВЧ и хотя бы сравнить их с другими лампами.
    одна ГК-71 С вх. 18 пФ С вых. 17 пФ
    две ГК-71 С вх. 36 пФ С вых. 34 пФ
    одна ГУ-81М С вх. 28,5 пФ С вых. 47 пФ

    Цитата Сообщение от UA0SNM Посмотреть сообщение
    Посмотрите на Р-118М, (лампа ГУ81) там П- контур собран на вариометре и можно подобрать с точностью до десятой доли от витка. И емкость хорошая (вакуумный конденсатор), но вот работает она (Р-118М) всего лишь до 12МГц
    Валерий, в ваших рассуждениях полно неточностей, в передатчике Р-118 нет вакуумных конденсаторов.
    Работает этот передатчик до 12 МГц лишь потому, что тем для кого он разрабатывался более высокие частоты просто не нужны.
    Там где это было нужно, морской передатчик Р-654, всё это работает до 24 МГц, выше делать так же было не нужно.

    Ваше же
    Цитата Сообщение от UA0SNM Посмотреть сообщение
    Не фантазируйте...
    Последний раз редактировалось R3MM; 24.01.2014 в 17:41.
    Евгений.
    Практика - критерий истины.
    Моя практика [url]http://rk3mwd.ystu.ru[/url]

  5. #65
    Заблокирован
    Регистрация
    22.03.2011
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    69
    Сообщений
    866
    Поблагодарили
    140
    Поблагодарил
    117
    Цитата Сообщение от RA3DRI Посмотреть сообщение
    на выходе в усилителях (однотактных) класса АВ или В(теоретич. КПД 78.5%).
    Не фантазируйте, 78% КПД, можно получить при синусоидальном сигнале только от двухтактного генератора. Конечно можно и 98% получить, то это уже не синусоида. Поймите это. Это не мои измышления, а теория, подтвержденная на практике. И даже если после идеальной настройки генератора, при постоянной работе мощность понижают на 5%- 10%. Это для того, что бы во время работы не произошло увеличение мощности и не отправили с искаженным сигналом. За этим следят при радиовещании.

  6. #66
    Заблокирован
    Регистрация
    22.03.2011
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    69
    Сообщений
    866
    Поблагодарили
    140
    Поблагодарил
    117
    Цитата Сообщение от R3MM Посмотреть сообщение
    Лампа ГУ-29 так же как и ГУ-32 работает на частотах УКВ диапазона.
    Что касается использования ГК-71 на частотах выше 20 МГц, то надо глядеть не на запись в ТУ, а на её электрический параметр С вх. и С вых., что важно для работы на ВЧ и хотя бы сравнить их с другими лампами.
    две ГК-71 С вх. 36 пФ С вых. 34 пФ
    одна ГУ-81М С вх. 28,5 пФ С вых. 47 пФ
    Ну я категорически не утверждаю, что ГУ29 не применяют на УКВ, просто чаще всего применяют ГУ32, но если нужна большая мощность, то только в том случае используют ГУ29.

    И я уже писал, что не всегда похожие параметры ламп, позволяют им работать на одной и той же частоте. Там вступают и другие конструктивные особенности.

    Вот ещё один пример; ГК71 и ГУ13 почти одинаковые параметры, но ГУ13 рассчитывали до 30МГц и она это оправдывает, прекрасно работает на всех диапазонах и даже на 28МГц. Это многие смогли увидеть, используя как ГК71, так и ГУ13. И это не только моё мнение. Спросите у тех, кто на ней (ГУ13) работал.

    Будьте объективны.

  7. #67
    Коротковолновик
    Регистрация
    07.12.2009
    Адрес
    г.Таганрог
    Возраст
    68
    Сообщений
    466
    Поблагодарили
    281
    Поблагодарил
    665
    "генераторные лампы имеют значения генерировать от самовозбуждения и совсем другое дело генерировать от внешнего возбуждения. И поэтому её частотный диапазон сильно снижается при использовании её в режиме генерации при внешнем возбудителе."

    В выходных каскадах усилителей мощности генераторные лампы используются не для ГЕНЕРАЦИИ, а для УСИЛЕНИЯ сигнала. А это далеко не одно и то же. А применяют генераторные лампы в УМах потому, что они удовлетворяют радиолюбителей по своим параметрам (мощность, напряжения питания, цена). И если лампа может генерировать сигнал в заданном частотном диапазоне - усиливать его в этом диапазоне она сможет тем более.
    Топик-стартеру могу сказать одно - если внутри Ваших ламп на балонах нет белого налета - работать будут, подержите под накалом, как Вам советовали, и все будет ОК.

  8. #68
    Экстра-класс
    Регистрация
    23.12.2006
    Адрес
    QRZ.COM
    Сообщений
    2,564
    Поблагодарили
    403
    Поблагодарил
    36
    Цитата Сообщение от UA0SNM Посмотреть сообщение
    Не фантазируйте,
    Это не мои "фантазии", а Бунимовича и Яйленко.
    Низкочастотный сигнал это для уха! А ухо не терпит искажений.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	буним.GIF 
Просмотров:	185 
Размер:	25.8 Кб 
ID:	112855  
    Victor!
    Быть может, эти электроны
    Миры, где пять материков,
    Искусства, знанья, войны, троны
    И память сорока веков! ( В. Брюсов)

  9. #69
    модераптор Аватар для RX3X
    Регистрация
    18.12.2002
    Адрес
    Калуга-Город Герой!!
    Возраст
    52
    Сообщений
    21,532
    Записей в дневнике
    33
    Поблагодарили
    10881
    Поблагодарил
    1039
    Цитата Сообщение от UA0SNM Посмотреть сообщение
    просто чаще всего применяют ГУ32, но если нужна большая мощность, то только в том случае используют ГУ29.
    А насколько ГУ-29 мощнее ГУ-32, что ее ставят взамен?

  10. #70
    Мастер
    Регистрация
    07.01.2012
    Возраст
    62
    Сообщений
    644
    Поблагодарили
    315
    Поблагодарил
    293
    Цитата Сообщение от bubble-gum Посмотреть сообщение
    А насколько
    а на 30 ватт (45 vz 14), но в три раза !
    Канцельсон Б.В.
    73!

  11. #71
    Администратор Аватар для RM6LA
    Регистрация
    30.04.2011
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,811
    Поблагодарили
    1726
    Поблагодарил
    1344
    Цитата Сообщение от UA0SNM Посмотреть сообщение
    Наверное это про вакуумный насос, который откачивает во время работы лампы.
    Нет, я про Ваш очередной "шедевр" в области, теперь уже, химии...
    Цитата Сообщение от UA0SNM Посмотреть сообщение
    Дело в том, что любой метал, независимо от температуры, выделяет всю свою жизнь молекулы кислорода.
    Откуда вы почерпнули такие "глубокие" познания? Вы уж потрудитесь, перед тем как вступать в дискуссию, хотя-бы немного разобраться в теме, а если нет желания - то не выпячивайте своё незнание. Смешно смотрится, честное слово...
    Последний раз редактировалось RM6LA; 24.01.2014 в 18:49.
    "Критик - это человек который не в состоянии создать ничего собственного, и потому чувствует себя вправе судить созданное другими. В этом есть своя логика: критик судит всех непредвзято, так как он ненавидит всех креативных людей в одинаковой степени."
    Роберт Хайнлайн.

    ...
    © RM6LA, Eugen. RnD, Russia. :: RAFA XRRJ ::
    http://cq6l.ru ::

  12. #72
    модераптор Аватар для RX3X
    Регистрация
    18.12.2002
    Адрес
    Калуга-Город Герой!!
    Возраст
    52
    Сообщений
    21,532
    Записей в дневнике
    33
    Поблагодарили
    10881
    Поблагодарил
    1039
    Цитата Сообщение от RV9W Посмотреть сообщение
    Канцельсон Б.В.
    Кацнельсон, конечно, авторитет..
    Справочник до сих пор где-то лежит..
    Но практически - прямой заменой менял.. мерял.. (на эквиваленте вольтметром) - разницы нет.

  13. #73
    Экстра-класс Аватар для RW9WT
    Регистрация
    01.06.2007
    Адрес
    LO64rl
    Возраст
    57
    Сообщений
    2,123
    Поблагодарили
    689
    Поблагодарил
    1073
    2 bubble-gum
    Ну как же. У себя сравнивал в своё время в DI (есть возможность переключать анодное 450/750 В)
    32 отдавала ~ 40 Вт (при 450, 750 ей было много), 29 (при 750) - до ~ 100 Вт

  14. #74
    Мастер
    Регистрация
    05.02.2006
    Адрес
    Kaliningrad
    Возраст
    72
    Сообщений
    868
    Поблагодарили
    453
    Поблагодарил
    161
    Цитата Сообщение от bubble-gum Посмотреть сообщение
    Кацнельсон, конечно, авторитет..
    Справочник до сих пор где-то лежит..
    Но практически - прямой заменой менял.. мерял.. (на эквиваленте вольтметром) - разницы нет.
    Ваш метод и выводы не корректны. Правильнее было б в передатчик с ГУ29 поставить лампу ГУ32.
    По вашей методе можно доказать, что с 6П15П нет разницы относительно ГУ81М. Поставьте ГУ81М в передатчик с родной 6П15П и вы увидите, что между ними разницы нет. Мало того, так и накальный трансформатор сгорит.

  15. #75
    Экстра-класс
    Регистрация
    23.12.2006
    Адрес
    QRZ.COM
    Сообщений
    2,564
    Поблагодарили
    403
    Поблагодарил
    36
    Цитата Сообщение от bubble-gum Посмотреть сообщение
    прямой заменой менял.. мерял.. (на эквиваленте вольтметром) - разницы нет.
    А если туда поставить гу-80 (вместо ГУ-32), то что будет с мощностью?
    Если лампу менять, то нужно и режимы по питанию (ВЧ и V) тоже корректировать.
    Victor!
    Быть может, эти электроны
    Миры, где пять материков,
    Искусства, знанья, войны, троны
    И память сорока веков! ( В. Брюсов)

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика