Или Uпик/2R (арифметика блин...) а 2R чаще всего = 100 :confused:Цитата:
Сообщение от RK4CI
Вид для печати
Или Uпик/2R (арифметика блин...) а 2R чаще всего = 100 :confused:Цитата:
Сообщение от RK4CI
Вы либо читаете только первые строчки? И что за чепуха с градуировкой? Нужно же хотя бы немного представлять себе как работает выпрямитель нагуженный измерительной головкой?Цитата:
Сообщение от RK4CI
Опять вы несете чушь! Если РЕР это максимальная мощность на пике огибающей, то эта огибающая НЧ сигнала(речь) и это не мгновенная мощность на пике синусоиды частотой (ВЧ) несколько мГц. Эта мощность, есть площадь под действительно пиковыми значениями ВЧ синусоиды и промежутками между этими пиками. Под пиком огибающей тысячи пиков ВЧ. Т.е. эффективное(среднеквадратичное) значение мощности ВЧ сигнала и будет РЕР и это будет мощность в режиме несущей( CW нажатие) . Что и было написано (Так что та формулка, что приведена в теме, об измерении РЕР, в корне неверна.=RK4CI) в критикуемой формуле.Цитата:
Сообщение от RK4CI
Так вот и поинтересуйтесь, как поведут себя десятки тысяч пикофарад на частотах в десятки мегагерц. Или вы считаете, что проще подобрать ёмкость после диодика, что бы на нём проводилось честное усреднение в диапазоне, допустим, от 1 до 50 мгц, пусть чисто синусоидального сигнала, чем просто выпрямить до пикового значения, а шкалу просто проградуировать в необходимых величинах?Цитата:
Сообщение от RA3DRI
А вы просто поподробнее изучите данный вопрос. На других Форумах этот вопрос поднимался десятки раз. И авторы некоторых окололюбительских статей подходили, пытались что то доказывать о неверности самого перевода данной аббревиатуры, ещё что то... Только вот напряжение то в формуле, у всех всё же пиковое. Где отыскали свою вы, мне вообще непонятно...Цитата:
Сообщение от RA3DRI
И как же он работает? Не надо всё сводить к знанию схемы детекторного приёмника.Цитата:
Сообщение от RA3DRI
В измерительных приборах, подчёркиваю измерительных, а не показометрах типа S-метра, в том числе и с использованием пикового детектора, применяются усилители имеющие соответствующие корректирующие цепи (по частоте, по коэффициенту усиления). К стати каскад имеющий отрицательный коэффициент усиления тоже называется усилителем, а S-метр показывающий уровень принимаемого сигнала никак не может служить измерителем чувствительности приёмника.
Интересное наблюдение: Многие р/любители на протяжении многих лет,подозреваю, что всю сознательную (а может бессознательную?:rolleyes:) р/любительскую жизнь, бьются насмерть с коллегами пытаясь отстоять свое личное видение мира (трактование тех или иных терминов,понятий, процессов и т.д. в радиотехнике на свой лад). Это хорошо - отстаивание своего мировоззрения, но иногда, чтобы тебя понимали окружающие, неплохо ,все-таки, говорить на общепринятом языке. А для этого надо всего лишь привести в порядок терминологию, ну, может быть и еще что-нибудь. А для этого надо почитать и понять эти самые термины и определения. Так и с РЕР... Почитайте...Подумайте...И может быть все станет на свои места;)
В.Костычев, UN8CB. О пиковой мощности - Измерения - Другое - Каталог статей и схем - сайт медиков-радиолюбителей
Peak envelope power - encyclopedia article about Peak envelope power.
RW9SJ, RA3DRI, RK4CI совсем хорошую и интересную тему замусорили, открыли бы свою про КПД=95% в разделе для начинающих.
Может модераторы сотрут весь этот трёп.
Да, фантазии вам не занимать. Сначала поднять, затем усреднить. Да ничего поднимать и опускать не нужно. Стрелка сама все усреднит, она же не луч осциллографа. Вообще-то максимальное напряжение на пиках синусоиды интересует только узких специалистов и не несет никакой полезной информации широкому кругу пользователей. Показатель РЕР же указывается в характеристиках аппаратов предназначенных для покупателя, не разбирающихся в тонкостях теоретических изысканий. Ему нужна мощность, пусть на пике огибающей, но не не пике синусоиды у не нужной ему ВЧ.Цитата:
Сообщение от RK4CI
Виктор, у Вас искажения в понимании вопроса. Изв!Цитата:
Сообщение от RA3DRI
Да, усреднение механическим способом на частоте 150000-50000000, до этого надо додуматься. А вот просто выпрямить до пикового значения, а потом просто поставить резисторочек необходимого номинала... Ну это же такие сложности. Хотя достоверные результаты можно получить и в гораздо более широком диапазоне частот.Цитата:
Сообщение от RA3DRI
А насчёт полезности информации, от знания пиковых значений, так это зависит от уровня вашей подготовки. Не умеете перевести к общеупотребляемым величинам сами, так вам помогут. И шкалу отградуируют в эффективных значениях, (правда могут умолчать, что она справедлива только для чисто синусоидального сигнала), и про мощность скажут. Про РЕР. И даже очень хорошо, что не все себе представляют, что же это такое. Иногда, и просто пиковая прокатывает. Зато циферки какие красивые можно нарисовать...
Зачем же так сразу. Поднятие таких тем часто даёт очень большое представление об уровне подготовки радиолюбителя. Да и я только попытался поправить написание одной формулы. Во что это выливается, видите сами...Цитата:
Сообщение от R3MO
Именно на этих частотах и возможен такой способ усреднения. На частотах звуковых это не прокатит. Вопрос был не в практической схеме, а в принципе.Цитата:
Сообщение от RK4CI
Вашей, вашей подготовки и эрудированности.Цитата:
Сообщение от RK4CI
Вот вот, и здесь применяете такие приемы, небось прокатит!Цитата:
Сообщение от RK4CI
Альберт, Вы бы не торопились с оценкой, а разобрались, как отображается мощность графически в случае переменного тока. Не мгновенная мощность, а хотя бы эффект. мощность за время периода синусоидального колебания. Это площадь равная сумме площадей(площадь ограниченная полу периодом синусоиды и осью координат х2) двух полу периодов(мощность не бывает отрицательной).Цитата:
Сообщение от UA9NP
Неееее! Виктор!. Я потому и написал так коротко. Чтобы не спорить с Вами. Не провоцируйте. Не буду.Цитата:
Сообщение от RA3DRI
Могу, только добавить. У Вас ЗНАЧИТЕЛЬНЫЕ искажения в понимании. 73!
PS/ Да я и не тороплюсь. Никто же не гонится, и мне не за кем. Тем более, что сумма площадей... изучена мною, лет так около 55 назад,
На прощанье!
Некоторые олигофрены, обнаружив что 3+2=5, а 2+3 ТОЖЕ 5, считают себя Лобачевским!
Жаль, что другой народ так не считает...
Это я об олигофренах. Дсв!
Понимание здесь (при определении, что такое РЕР) и не нужно, есть же формула. Нужно только ничего не домысливать.Цитата:
Сообщение от UA9NP
Когда-то мне попалась цитата одного ученого. Он задавал вопрос студентам и ждал ответа, а потом, после паузы, отвечал. Вот и я задам: Чем отличается грамотный человек от образованного?
Выдержим паузу.... До сл. поста!
Дык, если это один и тот же? А вот, если разные...! Тогда бывает разница существенная. Интересно, Вы себя к которым относите?Цитата:
Сообщение от RA3DRI
К Лобачевским?