Страница 29 из 31 ПерваяПервая ... 1922232425262728293031 ПоследняяПоследняя
Показано с 421 по 435 из 459
Like Tree22Спасибо

Тема: Определение КПД усилителя мощности

  1. #421
    Заблокирован
    Регистрация
    13.10.2010
    Адрес
    Кувандык
    Возраст
    69
    Сообщений
    1,416
    Поблагодарили
    556
    Поблагодарил
    510
    Цитата Сообщение от RZ6MX Посмотреть сообщение
    Из какой редакции закона Ома /2R и /4R ?
    Указаные в знаменателе цифры /2 или /4 - это не из закона Ома, а из тригонометрии. Они показывают на сколько нужно разделить результат вычислений по закону Ома для определения площяди фигуры которая описывается функцией синуса - синусоидой. Просто если мы на данной фигуре амплитудного размаха синусоиды вольты заменим на скажем сантиметры то мы применив /2 вычисляем среднию высоту полуволны, а применив /4 среднию величину полного размаха фигуры.

  2. #422
    Very High Power
    Регистрация
    23.12.2006
    Адрес
    QRZ.COM
    Сообщений
    2,593
    Поблагодарили
    405
    Поблагодарил
    43
    Цитата Сообщение от RK4CI Посмотреть сообщение
    Сообщение от RA3DRI
    На осциллограме CW сигнала, при нажатии, эффективная мощность будет прямой линией(не на экране конечно, а фактически), это линия мощности будет сплошная прямая с высотой 0.71

    будет поточне, чем последовавшее уточнение
    Да нет, всё правиьно, 0.5. Я ведь писал про мощность.
    Для эффект. напряжения 0.71.
    Последний раз редактировалось RA3DRI; 18.04.2014 в 14:12.
    Victor!
    Быть может, эти электроны
    Миры, где пять материков,
    Искусства, знанья, войны, троны
    И память сорока веков! ( В. Брюсов)

  3. #423
    Very High Power Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    3,082
    Поблагодарили
    612
    Поблагодарил
    274
    Цитата Сообщение от RK4CI Посмотреть сообщение
    Да, всё снято на активной нагрузке. Непосредственно на гнезде трансивера.
    Опять ни слова, что это напряжение, а не ток, например...
    Потом некоторые на осциллограмме напряжения проводят линию мощности! на уровне 0.71 - таким хитрым способом они пытаются всем сообщить важную новость, что амплитуду напряжения надо разделить на корень из двух... Но выразить это словами не могут - пишут чушь, а потом до-о-о-лго объясняют, что имели ввиду то-то, а подразумевали то-то... Я ж говорю феномен...
    Цитата Сообщение от RZ6MX Посмотреть сообщение
    Я помню только P = U*I = U*U/R = I*I*R
    Вот так многие ухмыляются на мою подпись, думая, что уж они-то знают Закон Ома... А его ещё применять надо правильно.

  4. #424
    Very High Power
    Регистрация
    23.12.2006
    Адрес
    QRZ.COM
    Сообщений
    2,593
    Поблагодарили
    405
    Поблагодарил
    43
    Цитата Сообщение от RK4CI Посмотреть сообщение
    Осциллограф, честно показал нам амплитудные значения сигнала. А далее, уже просто применить правильную формулу для нахождения того, что нас интересует. Зачем какие то воображаемые линии на экране, который показывает напряжение? Ведь действия по делению, придётся проводить с найденной пиковой мощностью.
    Измерение это процесс, достоверность которого зависит от приборов и их погрешности, квалификации пользователя этими приборами и соответствия того на чём всё это измеряется условиям таких измерений. После измерений вычисляется абсолютная и относительная погрешность и даётся результат с указанием этих погрешностей, например 10+/- 0.1. Когда же говорят о закономерностях, о теории, о формулах для вычислений, то никакие погрешности не допускаются. Мы измерений не производим, речь идёт о теоретической модели и если РЕР это на пике огибающей то это на пике, а не в окрестностях. А если на пике, то неопределённость с пиками и впадинами ВЧ на пике огибающей не допускается. Вот когда Вы будете проводить конкретные измерения, тогда измеряйте с устраивающей Вас точностью.
    Victor!
    Быть может, эти электроны
    Миры, где пять материков,
    Искусства, знанья, войны, троны
    И память сорока веков! ( В. Брюсов)

  5. #425
    High Power
    Регистрация
    19.02.2012
    Возраст
    66
    Сообщений
    721
    Поблагодарили
    204
    Поблагодарил
    0
    Цитата Сообщение от RA3DRI Посмотреть сообщение
    Мы измерений не производим, речь идёт о теоретической модели и если РЕР это на пике огибающей то это на пике, а не в окрестностях. А если на пике, то неопределённость с пиками и впадинами ВЧ на пике огибающей не допускается.
    А это вы вообще про что? Вы что, с трудом отличаете где на осциллограмме пик синусоиды, а где спад по нуля? Так у меня проблем с этим нет.
    Если измеряете амплитуду напряжения телеграфного сигнала, так достаточно поставить время развёртки в несколько миллисекунд. И вы вместо огибающей двухтонового сигнала, увидите просто прямые линии сверху и снизу экрана. Показывающие полный размах высокочастотных синусоид заполняющих пространство между линиями. Это если вам вдруг покажется трудным разглядеть пик синусоиды при нормальной развёртке. Когда можно увидеть форму каждой из синусоид рабочей частоты...
    Так что, совсем не главное иметь кучу приборов, и десятки умных книжек с формулами. Гораздо важнее, научиться правильно всем этим пользоваться.

  6. #426
    Very High Power
    Регистрация
    23.12.2006
    Адрес
    QRZ.COM
    Сообщений
    2,593
    Поблагодарили
    405
    Поблагодарил
    43
    Цитата Сообщение от RK4CI Посмотреть сообщение
    Вы что, с трудом отличаете где на осциллограмме пик синусоиды, а где спад по нуля? Так у меня проблем с этим нет.
    У всех, кто занимается измерениями, есть, а у Вас нет? Ну раз нет, то измеряйте как Вам удобней. А с "умными книжками научиться правильно пользоваться " приборами гораздо легче.
    Последний раз редактировалось RA3DRI; 18.04.2014 в 23:01.
    Victor!
    Быть может, эти электроны
    Миры, где пять материков,
    Искусства, знанья, войны, троны
    И память сорока веков! ( В. Брюсов)

  7. #427
    Big Gun Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    60
    Сообщений
    12,650
    Поблагодарили
    5318
    Поблагодарил
    199
    Да, что только люди не придумают, чтобы получить вечный (ну или почти) двигатель...
    Нафига вам тригонометрия, когда существуют нормальные приборы для измерения мощности. Кстати, никогда не пользуюсь осцилоскопом для этого, входная емкость большая. Однако если измеряю ВЧ-вольтметром, стрелка которого показывает действующее значение напряжения и тепловым измеритилем мощности, получаются одинаковые цифры.

  8. #428
    Big Gun Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    60
    Сообщений
    12,650
    Поблагодарили
    5318
    Поблагодарил
    199
    Цитата Сообщение от RW9SJ Посмотреть сообщение
    Они показывают на сколько нужно разделить результат вычислений по закону Ома для определения площяди фигуры которая описывается функцией синуса - синусоидой.
    В каких единицах получится результат, в квадратных киловаттах или кубических литрах?

  9. #429
    Very High Power
    Регистрация
    23.12.2006
    Адрес
    QRZ.COM
    Сообщений
    2,593
    Поблагодарили
    405
    Поблагодарил
    43
    Цитата Сообщение от RZ6MX Посмотреть сообщение
    если измеряю ВЧ-вольтметром, стрелка которого показывает действующее значение напряжения и тепловым измеритилем
    Действующее значение напряжения это и есть высота прямоугольника(шириной в пол периода), равного площади фигуры, ограниченной линией полупериода синусоиды и осью координат.
    Victor!
    Быть может, эти электроны
    Миры, где пять материков,
    Искусства, знанья, войны, троны
    И память сорока веков! ( В. Брюсов)

  10. #430
    Very High Power Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    3,082
    Поблагодарили
    612
    Поблагодарил
    274
    Цитата Сообщение от RA3DRI Посмотреть сообщение
    Действующее значение напряжения это и есть высота прямоугольника(шириной в пол периода), равного площади фигуры, ограниченной линией полупериода синусоиды и осью координат.
    Ну вот сколько можно 3.14-здеть?
    У тебя что, зуд? Так хоть посчитай, проверь сначала, прежле чем чушь, которая так и прет из твоей головы на форум выкладывать.
    Какие нах "информация, знания, мудрость"? А я ещё его в звание "учителя начальных классов" произвел...
    И это уже не пустая болтовня, а элементарная неграмотность.

    Цитата Сообщение от RW9SJ Посмотреть сообщение
    Просто если мы на данной фигуре амплитудного размаха синусоиды вольты заменим на скажем сантиметры то мы применив /2 вычисляем среднию высоту полуволны, а применив /4 среднию величину полного размаха фигуры.
    Бредятина.

  11. #431
    Very High Power
    Регистрация
    23.12.2006
    Адрес
    QRZ.COM
    Сообщений
    2,593
    Поблагодарили
    405
    Поблагодарил
    43
    Цитата Сообщение от R3MO Посмотреть сообщение
    Так хоть посчитай, проверь сначала,
    Да, здесь поторопился спросонья, признаю. Высота прямоуголльника это среднее значение напряжения , а не действующее. Действующее опр. через энергию(тепло) за полупериод. Пару недель назад я, здесь на форуме, Вам эту разницу объяснял. Могу этот пост поискать, если что...
    Последний раз редактировалось RA3DRI; 19.04.2014 в 12:08.
    Victor!
    Быть может, эти электроны
    Миры, где пять материков,
    Искусства, знанья, войны, троны
    И память сорока веков! ( В. Брюсов)

  12. #432
    Заблокирован
    Регистрация
    13.10.2010
    Адрес
    Кувандык
    Возраст
    69
    Сообщений
    1,416
    Поблагодарили
    556
    Поблагодарил
    510
    Цитата Сообщение от RZ6MX Посмотреть сообщение
    Нафига вам тригонометрия, когда существуют нормальные приборы для измерения мощности. Кстати, никогда не пользуюсь осцилоскопом для этого, входная емкость большая. Однако если измеряю ВЧ-вольтметром, стрелка которого показывает действующее значение напряжения и тепловым измеритилем мощности,
    По тому какой вопрос вы задали такой был и ответ - в рамках школьной программы.
    Мощность РЕР для того и введена в обиход чтобы можно было простейшими пиковыми детекторами измерять и сранивать мощности. Если вы разжились тепловым ваттметром то большинству это недоступно. Чтоже касается критикуемой вами ёмкости осцилографа то при практических измерениях она ничтожно мала - никто (кроме дилетантов) не подключает вход осциллографа непосредственно к эквиваленту, всегда имеется атенюатор, который и ослабляет не только подаваемый на осцилограф сигнал, но и во столько же раз уменьшает шунтирование нагрузки входной ёмкостью прибора. Я например пользую для осциллографа щуп-делитель 1/10. Входная ёмкость щупа 12 пФ - можете сами посчитать какую малую погрешность эта реактивность внесёт в результат. Разница между измерениями осциллографом и ВЧ вольтметром не превышает паспортной точности приборов. Наверное ваш тепловой ваттметр тоже имеет какуюто входную ёмкость? Какую? А если ещё и подключаете его случайным отрезком кабеля длиной менее 0.1 лямды то и кабе6ль в этом случае работает шунтирующей ёмкостью.

  13. #433
    Very High Power
    Регистрация
    23.12.2006
    Адрес
    QRZ.COM
    Сообщений
    2,593
    Поблагодарили
    405
    Поблагодарил
    43
    Цитата Сообщение от RW9SJ Посмотреть сообщение
    ваш тепловой ваттметр тоже имеет какуюто входную ёмкость? Какую? А если ещё и подключаете его случайным отрезком кабеля длиной менее 0.1 лямды то и кабе6ль в этом случае работает шунтирующей ёмкостью
    Тепловой прибор обычно включается последовательно.
    Victor!
    Быть может, эти электроны
    Миры, где пять материков,
    Искусства, знанья, войны, троны
    И память сорока веков! ( В. Брюсов)

  14. #434
    Very High Power
    Регистрация
    10.08.2013
    Адрес
    MOSCOW
    Возраст
    80
    Сообщений
    4,728
    Поблагодарили
    2601
    Поблагодарил
    1315
    Цитата Сообщение от RA3DRI Посмотреть сообщение
    Действующее значение напряжения это и есть высота прямоугольника(шириной в пол периода), равного площади фигуры, ограниченной линией полупериода синусоиды и осью координат.
    Цитата Сообщение от RK4CI Посмотреть сообщение
    Сообщение от RA3DRI
    На осциллограме CW сигнала, при нажатии, эффективная мощность будет прямой линией(не на экране конечно, а фактически), это линия мощности будет сплошная прямая с высотой 0.71

    будет поточне, чем последовавшее уточнение

    Да нет, всё правиьно, 0.5. Я ведь писал про мощность.
    Для эффект. напряжения 0.71.


    Цитата Сообщение от RA3DRI Посмотреть сообщение
    Да, здесь поторопился спросонья, признаю. Высота прямоуголльника это среднее значение напряжения , а не действующее. Действующее опр. через энергию(тепло) за полупериод. Пару недель назад я, здесь на форуме, Вам эту разницу объяснял. Могу этот пост поискать, если что..
    Если что... то среднее (за половину периода) значение напряжения Uср равно 2/Pi от амплитудного.
    Формула пишется так:

    Uср=2Um/Pi;

    Где:
    Ucp -среднее значение напряжения за половину периода синусоиды (для тока - аналогично)
    Um - амплитудное значение.
    Pi - это сколько хочешь, но чаще всего - это 3,14.

    Ржу-не-могу! Гы-гы!
    Ну, блин, Архимеды!

  15. #435
    Very High Power
    Регистрация
    23.12.2006
    Адрес
    QRZ.COM
    Сообщений
    2,593
    Поблагодарили
    405
    Поблагодарил
    43
    Цитата Сообщение от UA9NP Посмотреть сообщение
    среднее (за половину периода) значение напряжения Uср равно 2/Pi от амплитудного.
    Формула пишется так:

    Uср=2Um/Pi;

    Где:
    Ucp -среднее значение напряжения за половину периода синусоиды (для тока - аналогично)
    Um - амплитудное значение.
    Pi - это сколько хочешь, но чаще всего - это 3,14.

    Ржу-не-могу! Гы-гы!
    Графически среднее значение синусоидального тока может быть представлено высотой
    прямоугольника, площадь которого равна площади, ограниченной полусинусоидой тока и
    осью абсцисс.
    На практике чаще всего синусоидальный ток характеризуется действующим или
    среднеквадратичным значением, поскольку основные проявления (механическое действие и
    тепловыделение) пропорциональны квадрату его мгновенного значения.
    Действующим значением синусоидального тока называется такой постоянный ток , при
    котором в течении периода в сопротивлении выделяется такое же количество тепла , как и при
    данном синусоидальном токе.
    (C) http://www.primerylab.narod.ru/sint.pdf

    Хорошо бы Вы ржать могли, а писать посты нет.
    Последний раз редактировалось RA3DRI; 19.04.2014 в 21:22.
    Victor!
    Быть может, эти электроны
    Миры, где пять материков,
    Искусства, знанья, войны, троны
    И память сорока веков! ( В. Брюсов)

Похожие темы

  1. Реле усилителя мощности или... ?
    от UА9ZU в разделе TS-430
    Ответов: 63
    Последнее сообщение: 03.07.2010, 15:16
  2. Выбор усилителя мощности
    от RU0UAA в разделе Усилители мощности
    Ответов: 184
    Последнее сообщение: 22.01.2010, 23:52
  3. Микросхема усилителя мощности
    от Alex007 в разделе Усилители мощности
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 14.11.2007, 09:22
  4. ALC для усилителя мощности
    от UU4JEY в разделе Усилители мощности
    Ответов: 14
    Последнее сообщение: 13.07.2007, 21:08
  5. БП для усилителя мощности
    от Valery в разделе Усилители мощности
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 04.02.2004, 12:02

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×