Определение КПД усилителя мощности

[R3MO]

Не совсем привычно выглядит. Особенно, включение последовательно катушкам, сопротивления потерь. Непонятно как будет определяться фильтрация ВКС. Нет привычной добротности, хотя бы ненагруженной

Вот АЧХ П-контура с резистором 2 Ома и без. Индуктивность задается произвольно, емкости считаются для заданной нагрузки и выходного сопротивления генератора.

[RK4CI]

Вот АЧХ П-контура с резистором 2 Ома и без.

Иметь АЧХ контурной системы, это конечно очень хорошо. Но для меня цифра омических потерь в 2 ома, мало что говорит. Я например имею представление как должна выглядеть катушка с ненагруженной добротностью 250 единиц, для диапазона 1,9 мГц. А вот как выполнить катушку с потерями 2 ома, пока не представляю. Зная нагруженную добротность, могу прикинуть до какого уровня может быть поднят коэффициент трансформации. Видя же просто значение индуктивности, я этого сделать не могу. Конечно, это дело привычки. Но всё равно, ощущаешь какой то дискомфорт. Зная индуктивность катушки, и мощность, на которую рассчитан УМ, катушку я конечно намотаю. Но вот какое сопротивление потерь подставить в подобную модель, для меня пока под вопросом...

[R3MO]

Но для меня цифра омических потерь в 2 ома, мало что говорит. Я например имею представление как должна выглядеть катушка с ненагруженной добротностью 250 единиц, для диапазона 1,9 мГц.

Ненагруженная или конструктивная добротность индуктивности, если не ошибаюсь, отношение её индуктивного сопротивления к омическому... Нет проблем - одно в другое пересчитывается. Если индуктивность 13.8 uH, то на частоте 1.9 MHz при добротности 250 омическое будет 0.66 Om.
Но омическое конкретной катушки зависит от частоты, а добротность разве нет?

[RN0JB]

Как мощность-то определить?

Как при измерении обычной несущей. Только в данном случае будет измеряться пиковая мощность однополосного телефонного сигнала. Нужно учесть удвоенную амплитуду осциллографа. Средняя мощность однополосного телефонного сигнала будет равна половине пиковой мощности однополосного сигнала.

И ещё надо бы уточнить, где этот пик.

Пик, это максимальная амплитуда однополосного (НЧ) сигнала которую зафиксирует осциллограф. (на правом графике)

[R3MO]

Как при измерении обычной несущей. Только в данном случае будет измеряться пиковая мощность однополосного телефонного сигнала. Нужно учесть удвоенную амплитуду осциллографа.

Амплитуда - это от нулевой линии до максимума. Размах картинки осциллографа в два раза больше амплитуды - с этим ясно.

Средняя мощность однополосного телефонного сигнала будет равна половине пиковой мощности однополосного сигнала.

Нет. Половине пиковой мощности равна средняя (эффективная, действующая) мощность несущей (CW) и она равна PEP. Для двухтонового SSB сигнала PEP равна половине пиковой, а действующая мощность равна пиковой, деленной на четыре или она равна PEP/2!!!
Для реальной речи точно измерить действующую мощность сложно - где-то ближе будет к двухтоновому SSB сигналу...
Вот мы и нашли, что Вы в два раза ошибаетесь в своих измерениях... Значит Ваш КПД не 90%, а 45%.

Пик, это максимальная амплитуда которую зафиксирует осциллограф. (на правом графике)

Осциллограф такую картинку не покажет... Я под "где" имел ввиду, что на чисто активной нагрузке, а то тут некоторые пытались:

Мощность в точке 4 (на аноде) измереная на пике импульса называется КОЛЕБАТЕЛЬНОЙ МОЩНОСТЬЮ она в свою очередь равна МОЩНОСТЬ РАССЕИВАЕМАЯ НА АНОДЕ + МОЩНОСТЬ ОТДАВАЕМАЯ В НАГРЗКУ

Оказывается на аноде есть "пик импульса", (неизвестно чего...) на котором измеряется "колебательная мощность" неизвестно чем и как.
И всем тут приходится читать этот бред.

[R3MO]

(на правом графике)

На правом графике нарисована ерунда. Если амплитуду напряжения разделить на 2 - это будет только половина амплитуды напряжения и ничего более...
Чтобы по осциллограмме напряжения вычислить мощность надо:
1. Определить амплитуду ВЧ напряжения - размах картинки разделить на два.
2. Возвести в квадрат это напряжение, потом разделить на два и разделить на 50 Om, или
разделить на корень из двух, потом возвести в квадрат и разделить на 50.
3. Это будет пиковая мощность. Разделить на два - получим PEP.
4. PEP равна действующей мощности для CW и в два раза больше действующей для двухтонового SSB.

[RN0JB]

Значит Ваш КПД не 90%, а 45%.

А в SSB -20%? Вы сами-то не бредите, со своим двух тоновым сигналом в SSB? Приезжайте. Я Вам "зажгу" эквивалент из двух кило ваттных ламп + одну полу кило ваттную в полный накал. При токе 900 мА, и в CB и в SSB. И это что при КПД 20%?

[R3MO]

Как при измерении обычной несущей. Только в данном случае будет измеряться пиковая мощность однополосного телефонного сигнала.

Вы сами-то не бредите, со своим двух тоновым сигналом в SSB? Приезжайте. Я Вам "зажгу" эквивалент из двух кило ваттных ламп + одной полу кило ваттную в полный накал. При токе 900 мА, и в CB и в SSB.

Так от Вас месяц толку никто не может добиться, как Вы мощность меряете и как считаете - только твердите "как обычно"...
Я Вам на пальцах несколько раз объяснил как надо... Нах мне Ваше "зажгу, зажгу"...
Одно понятно, если Вы амплитуду ЛЮБОГО напряжения на два делите - то это уже точно ТУФТА.
И это только мощность на эквиваленте - неплохо бы узнать, как Вы мощность источника в SSB меряете? Тоже "как обычно"?

[RV2A]

меня ещё в церковноприходской школе учили что источник сеточного смещения должен включаться между сеткой и катодом, а не последовательно с генератором

Всё у него правильно. Чё, не видите, у него смещение на батарейках, а батарейки, только так и включают.
А Вы когда-нибудь слышали об эквивалентной схеме?

[R3MO]

Чё, не видите, у него смещение на батарейках, а батарейки, только так и включают.

Да по-разному можно... Как скажете. У меня и 3000 V от батарейки...

[RW9SJ]

Всё у него правильно. Чё, не видите, у него смещение на батарейках, а батарейки, только так и включают.
А Вы когда-нибудь слышали об эквивалентной схеме?

СЛЫШАЛ - только товарисч утверждает что я только чушь пишу и т.д. поэтому не возниккает желания особого поправлять его чушь.
В цепи Генератор с амплитудой 50 В - резистор 50 Ом - "батарейка 50 В" ток не протекает поскольку нету там сеточного тока. Поэтому нету падения напряжения на резисторе и к сетке приложена амплитуда размах которой относительно катода находится в промежутке от -50В до -100В, а лампа заперта уже при -60В, смотрим характеристику. Поскольку коллега с первого намёка не понял то наверное опять ч.....
вот пока писал этот пост он уже очухапся и правильную схемку нарисовал. Только номинал дроселька в первой сетке должен быть не 47, а 470, а то на 1,8 мгациклов мало будет, и амплитуда генератора не должна превышать напряжение смещения.

[RV2A]

Да по-разному можно...

Да я про эквивалентную схему... Клиент не подозревает...

[R3MO]

В цепи Генератор с амплитудой 50 В - резистор 50 Ом - "батарейка 50 В" ток не протекает поскольку нету там сеточного тока. Поэтому нету падения напряжения на резисторе и к сетке приложена амплитуда размах которой относительно катода находится в промежутке от -50В до -100В,

Не, ну это просто праздник какой-то... Такого чудака нам... Да ещё и самый активный. Куда бы деть его... Может тебе отдельную тему завести - там бы и и... упражнялся.

наверное опять ч.....

Не наверное, а точно. Про дроссель тему засорял - теперь тут.

[RV2A]

Не, ну это просто праздник какой-то...

Конечно, праздник. Тараканы веселятся!
"только товарисч утверждает что я только чушь пишу" Тут он прав на 100%. Утверждаю!

[UA9AU]

А в SSB -20%? Вы сами-то не бредите, со своим двух тоновым сигналом в SSB? Приезжайте. Я Вам "зажгу" эквивалент из двух кило ваттных ламп + одну полу кило ваттную в полный накал. При токе 900 мА, и в CB и в SSB. И это что при КПД 20%?

Процессор звуковой в трансивере выключите, а потом попробуйте зажечь лампочки! Сразу увидите свою мощность в SSB.