Определение КПД усилителя мощности

[RW9SJ]

Сообщение от R3MO предлагаю четко и последовательно рассказать, что где как и чем...

Всё ясно - наши супер-эксперты не могут ответить на элементарный вопрос - опять сплошной флуд и болтовня.

Дак вот вы раскажите и не занимайтесь пустой болтовнёй.
Пока что вы только задаёте вопосы и ведёте себя на форуме как профессор перед несдавшими зачёт студентами. А сами ещё не одного познавательного для форумчан вопроса не раскрыли. Наблюдаю за вами уже вторую тему и ни одного содержательного поста от вас небыло.

[RA3QDP]

RK4CI - я приболел и отвечу Вам позже.

[RV2A]

5 (пять) различных мощностей Р1 - Р5 и каждая имеет свой КПД.

Лохматим бабушку дальше. Что такое КПД мощности? Ну, например Р2.
Впрочем , мне уже совсем не интересно...

Я помню, как учил меня отец
сидя на стуле, не болтать ногами,
в носу не ковырять, не дуть на холодец,
а главное: не спорить с дураками.

.... Вот мой сосед, умнейший человек.
Я с ним поспорил-бы, да спор не получается,
двумя словами он всё может объяснить,
Или через два слова соглашается.

И спора нет! но мучают сомненья,
послушайте, и рассудите сами
А вдруг его отец, его, как мой меня,
учил не спорить с дураками!

[RV2A]

Сообщение от R3MO
Не, ну это просто праздник какой-то... Такого чудака нам.

Да что непонятного то? Тема - определение КПД. Хоть чего, хоть паровоза.
Отношение полезной работы к затраченной, на её получение. Если сократить на время - то отношение мощностей.Полезнойи затраченной.
Пост № 259.
Самый правильный и простой замер КПД УМ-с помощью обычных токовых клещей! Замерим ток из розетки, сравним с выходной мощностью УМ. И всё!
Если Вы при этом получили 90% - значит у Вас 90%. Есль 120% - то у Вас КПД передатчика 120%.
Но это, только у Вас.
И радуйся лохматая бабушка!

[R3MO]

Возьмём расчётный ток каскада 600 мА. Подводимая 3000*0,6=1,8 кВт.

Для ГУ-43 при 3000 V средний ток анода (равный току источника) получается 770 mA, значит подводимая будет 2.31 kW.

...можно применить коэффициент разложения для чистого класса В. 0,318. 600мА/0,318= 1,886 А. Думаю, вполне можно округлить до 1,8 А

Коэффициенты разложения в моей методике без надобности... На сетке напряжение от -5 до - 85 V. Ток анода в максимуме 2.26 A

Для определения оптимального сопротивления нагрузки примем остаточное напряжение на аноде равным 300 вольтам.

Остаточное 495 V.

Мощность без потерь в ВКС 2700*0,9/2=1215 ватт

Мощость в нагрузке с учетом эквивалентного сопротивления потерь дросселя и катушки П-контура по 0.5 Om составляет 1305 W, что соответствует КПД=56.5%.

[UA4HAZ]

Очень даже похоже на реальные значения... У меня по факту чуть поменьше получаются и подводимая, и выходная мощности - но это из-за слабого анодника, просадка великовата (да наверное, просадка не только анодного напряжения...).

[RV2A]

Мощость в нагрузке с учетом эквивалентного сопротивления потерь дросселя и катушки П-контура по 0.5 Om составляет 1305 W, что соответствует КПД=56.5%.

Нормально.
Ну, чуть - чуть сбавим ещё КПД, потому, что не учтены гармонические составляющие, но это уже для педантов. Всё равно, расчет с некоторыми допусками.
UA4HAZ подтверждает! А это уже совпадение расчётных и фактических данных.
Класс!
Обоим благодарность!
Просадки анодника - это всё войдёт в КПД источника анодного питания. О нём свой разговор.
КПД всего аппарата только понизится ещё на ...%, там накал, автоматика, обдув, иллюминация и т.д.

[R3MO]

Ну, чуть - чуть сбавим ещё КПД, потому, что не учтены гармонические составляющие

Как же не учтены? А куда они делись? Всё, что не попало в нагрузку "рассосалось" на потери. Потери можно уточнять... Можно псмотреть гармоники на выходе...
Теперь можно любую осциллограмму в любом месте смотреть - думать, считать...
Боюсь сразу завалить информацией. Вот пока ток анода (зеленый), напряжение анода (красный) и мощность (желтый), которая его греет.

это из-за слабого анодника, просадка великовата (да наверное, просадка не только анодного напряжения...).

А что просадка? Надо мерить в режиме CW напряжение и ток источника, т.е. с просадкой. По ним считать подводимую.

[RV2A]

Как же не учтены? А куда они делись? Всё, что не попало в нагрузку "рассосалось" на потери. Потери можно уточнять... Можно псмотреть гармоники на выходе...

Возможно... Но всё равно НОРМАЛЬНО!
Вот, все посмотрите. Человек знает, что делает, поэтому и делает всё правильно. И результаты реально достижимые. (Опять же - потому, что знает!).

А к схеме следящего устройства не хочется вернуться?

[R3MO]

А к схеме следящего устройства не хочется вернуться?

Можно и следящее посчитать.
Я думаю что "слежение" на КПД не повлияет. КПД имеет смысл для CW и двухтональника. А "в разговоре" даже ток источника непонятно как мерить - он же прыгает...
Вообще КПД сам по себе не так важен, (когда это правильные мужики на свои игрушки денег жалели? Тем более электроэнергию) как важно лампу не перегреть. Кто-то тут уже это говорил.

Кстати, в этой схеме ток покоя 300 mA, если молчать, то на лампе 900 W выделяется, а если несущая CW, то 970 W...

[UA4HAZ]

Надо мерить в режиме CW напряжение и ток источника, т.е. с просадкой. По ним считать подводимую.

Так и считаем -
2800 В х 0,6...0,65 А. При дальнейшем увеличении раскачки - резко увеличивается ток 2-й сетки, появляются TVI (видимо, появляется ток 1-й сетки).
Iо=200 мА (в CW и 100 ... 150 мА делаю).

[RV2A]

Кстати, в этой схеме ток покоя 300 mA, если молчать, то на лампе 900 W выделяется, а если несущая CW, то 970 W...

Да никакого смысла нет ставить режим В в телеграфе. Нужно запирать лампу, т.е. идти в класс С, на углы отсечки 70 град. А то почти киловатт без нажатия, даже это, хоть и не жалко, но... неграмотно, однако.
А для ОБП - нужно стабилизировать смещение, ну, если бороться с искажениями - то! Смотрите, на характеристиках есть кривулька К3, у нее очень острый пик, чуть выше или ниже, вот 10 дб и добавляется. И, так, как на схеме, да ещё и без стабилизации экранного - тоже легко вылететь из режима. Там балласт есть, но он слабенький, не спасёт.
А клиент ещё предлагает блуждающую рабочую точку. Понятно, что в паузах он будет экономить электроэнергию, дык не надо сопеть в микрофон. Включился - говори, или вокс простой поставить - будет даже лучше.
А вот о дросселях, как у Пасько - понятно! Я думаю, потому, что добротность короткой катушки, да толстым проводом, всяко больше, чем длинной и тонким. Вот и выигрыш, однако!
Рад знакомству. Мои наидучшие пожелания из солнечной Сибири.
73!
PS. А вот пара транзисторов, пара потенциометров в цепи (слева, на схеме), не понятно, какой смысл. На 1.5 кома вошли, и с 1.5 кома выходим. ...

[R3MO]

Да никакого смысла нет ставить режим В в телеграфе. Нужно запирать лампу, т.е. идти в класс С, на углы отсечки 70 град. А то почти киловатт без нажатия, даже это, хоть и не жалко, но... неграмотно, однако.

Это только первые прикидки, только расчет полностью заработал... Запрем.

А для ОБП - нужно стабилизировать смещение...

Пока упрощенная схема - всё мертво застабилизировано. Обе сетки.

PS. А вот пара транзисторов, пара потенциометров в цепи (слева, на схеме), не понятно, какой смысл. На 1.5 кома вошли, и с 1.5 кома выходим. ...

Это о какой схеме?

[R3MO]

Нужно запирать лампу, т.е. идти в класс С, на углы отсечки 70 град.

Вот 70° - КПД=69%

[R3MO]

При этом режиме посмотрел линейность. На графике зависимость тока в нагрузке от амплитуды раскачки на первой сетке.