Определение КПД усилителя мощности

[RN0JB]

А если просто - стабилизировать?

Жарко в доме будет. И как обычно этим многие пренебрегают. А чтобы не было жарко, снижают ток покоя лампы, и молотят киловаттами...Мне хорошо и ладно! (имею в виду лампы с квадратичной характеристикой, и много видал таких "умников", и встречал, и работал на этом, извините, дерьме.)

[RN0JB]

Извините за график. Закончилось время редактирования, не успел. Ниже графики с линейной и квадратичной характеристикой.

[RN4CA]

Жарко в доме будет. И как обычно этим многие пренебрегают. А чтобы не было жарко, снижают ток покоя лампы, и молотят киловаттами...Мне хорошо и ладно! (имею в виду лампы с квадратичной характеристикой, и много видал таких "умников", и встречал, и работал на этом, извините, дерьме.)

Откровенно не понял полёта мысли.
Причём здесь жар, умники и дерьмо?

[RK4CI]

Если рассматривать линию К3 (она показывает напряжение смещения) с лева на право то до достижения верхней её точки пиковый ток анода достигается без сеточного тока, а уже правый скат линии к3 показывает как такой же пиковый ток анода достигается с током первой сетки.

Какие умные рассуждения. И пример рассчёта УМ данным оператором взятый с их местного сайта. ни о каких коэффициентах разложения импульса, каких то там КИАН, товарищ просто не слышал. 100% КПД каскада, закладывается уже при рассчётах. Хотите узнать постоянную составляющую тока анода, при напряжении питания 2000 вольт, и при необходимой мощности 1300 ватт? Да нет ничего проще. Делим 1300 ватт на 2000 вольт.1300/2000=0,65 А. Всё остальное, примерно на том же уровне... Но зато какой тон при этом. Он один знает как правильно вести рассчёты....

[R3MO]

Какие умные рассуждения. И пример рассчёта УМ данным оператором взятый с их местного сайта...
...примерно на том же уровне... Но зато какой тон при этом. Он один знает как правильно вести рассчёты....

Молодец среди овец...

Хотите узнать постоянную составляющую тока анода, при напряжении питания 2000 вольт, и при необходимой мощности 1300 ватт?

Ну вот, ещё и "необходимая" мощность есть, оказывается...
А постоянная срставляющая тока анода (ТОКА ЧЕРЕЗ АНОД ЛАМПЫ) равна постоянному току источника (но только если он действительно постоянный).

Ниже графики с линейной и квадратичной характеристикой.

Характеристики эти снимаются при постоянном напряжении анода, а при работе лампы напряжение на аноде может меняться от нуля до удвоенного, поэтому рабочая точка движется по всему семейству кривых Ia(Uc,Ua)

[RN6L]

Наверное нет смысла обсуждать вариант схемы с общим катодом, когда ктото из-за своей неграмотности или лени ставит между сеткой и корпусом в качестве согласующей схемы "болванку 50 Ом х 50 Вт".

Зря Вы говорите о неграмотности или лени. Низкоомная сеточная цепь во-первых позволяет не заморачиваться с нейтрализацией проходной емкости и во-вторых, появляется возможность входную цепь делать широкополосной, например в виде ФНЧ, где входная емкость лампы является последней емкостью ФНЧ.

[RN0JB]

Хотя...... почесать правой рукой левое ухо оно конечно интереснее....и забавляет окружающих

Фуфло бы не стал предлагать. Проверено годами. И годы на доводку ушли...

Характеристики эти снимаются при постоянном напряжении анода, а при работе лампы напряжение на аноде может меняться от нуля до удвоенного, поэтому рабочая точка движется по всему семейству кривых Ia(Uc,Ua)

Кто против. И по этим характеристикам и и устанавливается ток покоя. (еще по приборам можно)

[RK4CI]

Ну вот, ещё и "необходимая" мощность есть, оказывается...

Ну как то ведь надо называть то что человек получает в качестве промежуточных вариантов. Можно назвать "заданной", "рассчётной". Можете свой вариант предложить...
А перетащил этот рассчёт в тему.. Так может после "промывки мозгов", он начнёт считать чуть по другому. Даже в упрощённом варианте.

А постоянная срставляющая тока анода (ТОКА ЧЕРЕЗ АНОД ЛАМПЫ) равна постоянному току источника (но только если он действительно постоянный

Оказывается "Не зря мы здесь сегодня собрались". Ведь ещё с неделю назад вы нам рисовали схемы с обозначениями точек, и рассказывали что то о разном значении этого постоянного тока в каждой из этих точек. Все мы почёрпываем что то полезное для себя из данной темы..

Фуфло бы не стал предлагать. Проверено годами. И годы на доводку ушли.

Ну может и не совсем фуфло, но явный компромисс. Между качеством и долговременным КПД. Выбираем, что и насколько нам важно...

[RW9SJ]

Какие умные рассуждения. И пример рассчёта УМ данным оператором взятый с их местного сайта. ни о каких коэффициентах разложения импульса, каких то там КИАН, товарищ просто не слышал.

Почему не "слышал?" - слышал. Просто мой собеседник слыхал что КПД использования лампы = 0,65. И он не верил что с 2хГУ-70Б можно получить до киловата РЕР. Вот я ему и сделал пример расчёта с этим коэффициентом = 0,65. Чтоб показать какая пиковая моща при этом фигурирует.
А то что этот коэффициент = 0,65 может быть вычислен с достаточной точностью без разложения на импульсы гармоник похоже вы не в курсе.
Для тетродов КИАН = 0,8 - 0,9.
Предположим КИАН = 0,83 (типовое значение)
Тогда
1. определяем КПД
n = (л / 4) х КИАН
n = (3,14 / 4) х 0,83 = 0,65

А вы подобный расчёт для своих ГК-71 могли бы обнародовать?

[R3MO]

Оказывается "Не зря мы здесь сегодня собрались". Ведь ещё с неделю назад вы нам рисовали схемы с обозначениями точек, и рассказывали что то о разном значении этого постоянного тока в каждой из этих точек.

То, что не зря - это точно... Но не для всех - для некоторых - всё-таки, зря.
Про разное значение "постоянного" тока я не говорил, я говорил, что в каждой точке разное значение мощности. И говорил, что по среднему значению тока нельзя определять мощность в данной точке. Говорил и сейчас говорю. Может про "среднее значение тока" я и сказал что-то не то, так только потому, что для меня это понятие не имеет никакого практического смысла - оно просто не нужно.

Пока сделал вот такую модель ГУ-43Б. Точки - с опубликованной ВАХ, линии - расчет по модели.
(Напряжение на сетке от 0 до -55 V через 5 V)

[RW9SJ]

Зря Вы говорите о неграмотности или лени. Низкоомная сеточная цепь во-первых позволяет не заморачиваться с нейтрализацией проходной емкости

А никто с ними уже давно не заморачиваются - для ГУ-43Б она = 0,1 пФ, для ГУ-74Б = 0,09 пФ.

и во-вторых, появляется возможность входную цепь делать широкополосной

Только вот беда что во всём тракте от последнего смесителя трансивера до выхода на антенное гнездо усилителя есть только одна фильтрующая цепь - выходной П-контур усилителя и все гармонические составляющие после смесителя усиливаются и усилеными приходят на выходной П-контур усилителя.

появляется возможность входную цепь делать широкополосной, например в виде ФНЧ, где входная емкость лампы является последней емкостью ФНЧ.

Если вы имеете в виду ФНЧ пятого порядка (как на рисунке) то несложно заметить что модуляция лампы происходит со второго конденсатора этого ФНЧ. На втором рисунке АЧХ, которые получены мной в точках 2 и 3 ачехометром Х1-56 в реальной конструкции. Я не оспариваю что схема рабочая - только утверждаю то что лампа при такой схеме модулируется гармоническими составляющими вплоть до частот третьего телевизионного канала.
Вывод - какой бы схемой вы не компенсировали бы входную ёмкость лампы и какой бы чистый спектр небыл на выходе трансивера - входные диапазонные контура на входе усилителя весьма желательны. На это к стати и указал RA3AO при описании своего трансивера.

[UA3RMB]

Только вот беда что во всём тракте от последнего смесителя трансивера до выхода на антенное гнездо усилителя есть только одна фильтрующая цепь - выходной П-контур усилителя и все гармонические составляющие после смесителя усиливаются и усилеными приходят на выходной П-контур усилителя.

Это кто же умудрился такое сотворить, интересно? Трансивер такой назовите хоть один ( кроме RA3AO, которых на руках остались единицы ).

[RW9SJ]

Это кто же умудрился такое сотворить, интересно? Трансивер такой назовите хоть один ( кроме RA3AO, которых на руках остались единицы ).

Например Айком - у меня сейчас трудится про3, у него собственые паразитные излучения - 50 db, но если их дополнительно не отфильтровать диапазонными входными диапазонными фильтрами то они усилятся на коэффициент усиления усилителя и одиночный П-контур не сможет их привести опять к прежнему уровню = -50 db. А у нас (в России) этот уровень по инструкции не может быть более чем -50dB!
Или мы будем забивать на это и на своих коллег в эфире?

[RA3QDP]

R3MO : "Пока сделал вот такую модель ГУ-43Б. "-
я Вам в личку писал и про модели и еще , а Вы "ни гу-гу".

[UA3RMB]

Например Айком - у меня сейчас трудится про3, у него собственые паразитные излучения - 50 db, но если их дополнительно не отфильтровать диапазонными входными диапазонными фильтрами то они усилятся на коэффициент усиления усилителя и одиночный П-контур не сможет их привести опять к прежнему уровню = -50 db. А у нас (в России) этот уровень по инструкции не может быть более чем -50dB!
Или мы будем забивать на это и на своих коллег в эфире?

Вы то про одно пишете, то совершенно про другое, вам не кажется?
"Только вот беда что во всём тракте от последнего смесителя трансивера до выхода на антенное гнездо усилителя есть только одна фильтрующая цепь - выходной П-контур усилителя и все гармонические составляющие после смесителя усиливаются и усилеными приходят на выходной П-контур усилителя." - кто написал? Вы дремучий невежда, хоть схему своего Айкома посмотрите, стоят у него фильтры после смесителя и ФНЧ на выходе усилителя.
Такое сборище балбесов поискать...