Страница 34 из 41 ПерваяПервая ... 24272829303132333435363738394041 ПоследняяПоследняя
Показано с 496 по 510 из 613
Like Tree106Спасибо

Тема: Усилители мощности с ОС или ОК?

  1. #496
    Silent Key
    Регистрация
    18.01.2011
    Адрес
    Матвеев Курган
    Сообщений
    1,667
    Поблагодарили
    191
    Поблагодарил
    526
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    КУ зависит от крутизны для включения с ОК. А для случая с ОС и ОА равен примерно 10-12 дб, независимо от крутизны.
    Как Вы ошибаетесь. Прочитали где-то и трактуете как истину, не вникая в суть. Создаётся впечатление, что абсолютно не понимаете сути.
    Попробую объяснить по простому.
    Возьмем например тетрод, и начнем снимать ее статическую анодно-сеточную х-ку. Ua,Ug2-фиксированные, меняем Ug1. Вычисляем крутизну, и т.д.
    Теперь возьмем, и снимем анодно-сеточную х-ку при Ua- постоянное, а напряжения первой и второй сетки будем одновременно менять от нуля и выше.
    Имеем право? Конечно имеем. При этом получим анодно-сеточную х-ку со своей крутизной для конкретной лампы.А теперь поставим эту лампу в передатчик, заземлим сетки и качнем в катод. ВЧ-напряжение при этом будет будет прикладываться к обеим сеткам, как в статическом режиме, второй случай.
    Обдумайте то, что я написал-может разберетесь.
    И еще,если все так, ка Вы утверждаете, то почему при одинаковых режимах на ГС-35 нужно50 ватт чтобы получить киловатт, а для ГУ-81 и 100ватт мало?

  2. #497
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    7,442
    Поблагодарили
    5121
    Поблагодарил
    6709
    Цитата Сообщение от RN6MT Посмотреть сообщение
    а для ГУ-81 и 100ватт мало?
    И будет мало, пока не сделаете по входу повышающий трансформатор. Rвх = 200 - 250 Ом, однако.

  3. #498
    Silent Key
    Регистрация
    18.01.2011
    Адрес
    Матвеев Курган
    Сообщений
    1,667
    Поблагодарили
    191
    Поблагодарил
    526
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    И будет мало, пока не сделаете по входу повышающий трансформатор. Rвх = 200 - 250 Ом, однако.
    Считайте, как хотите, но позволю себе поведать краткую историю в этом вопросе одного радиолюбителя. Он уже в возрасте, всю жизнь проработал на обслуживании промышленных кв-передатчиков, имеет хорошие антенны, любит большую мощность. Дома у него самодельный большой усилитель, которому ого-го сколько лет. Он в нем ничего особо не переделывает, а только меняет периодически разные типы ламп -ГУ5, ГУ-35 и т.д. Усилитель с заземленными сетками и по постоянному току. На входе-перестраиваемый П-контур. Так вот последние 10 лет он использует лампу ГУ-73Б и ни разу не менял ее. На вход подает 30-40 ватт, на выходе имеет очень большую мощность.И Ку там на много больше, чем Вы декларируете. Угадайте, почему?

  4. #499
    Very High Power Аватар для RA1QEA
    Регистрация
    27.08.2011
    Возраст
    70
    Сообщений
    1,923
    Поблагодарили
    702
    Поблагодарил
    248
    Цитата Сообщение от RK4CI Посмотреть сообщение
    А это, уже какие то левые наезды. Прочтите сообщение 379, в этой теме, и пожалуйста, все претензии к администрации Форума. Почему иногда цитирование, отрабатывает подобным образом. ...
    В указанном вами сообщении №379 этой темы нет такого выражения : "При этом, крутизна лампы как бы удваивается" . Повторю ещё раз: поисковики (Google, Bing) указывают только на ваше сообщение. Не нужно "перекладывать с больной головы на здоровую" (народная поговорка). Тоесть за вашу "лажу" делать ответственными администратора или модератора или технику.

  5. #500
    High Power
    Регистрация
    19.02.2012
    Возраст
    66
    Сообщений
    697
    Поблагодарили
    191
    Поблагодарил
    0
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    В итоге: удвоили крутизну - удвоили импульс Ia при том же напряжении на входе. Но для того, чтобы достичь этого напряжения, теперь пришлось удвоить и ток источника,
    Какие глупости можно писать с самым умным видом. С какой это стати, удвоится и ток от источника. Ток источника у нас неизменен. И его импульсное значение равно 1 А. Только вот что бы достичь этого значения, при крутизне лампы 5 мА/В, потребуется амплитуда раскачки 200 вольт, и амплитудная мощность 200 ватт. А вот при крутизне 25 мА/В,необходимая амплитуда раскачки 40 вольт. И мощность соответственно 40 ватт. Правда в реальной лампе присутствуют ещё и сетки, которые скушают часть тока, и какие то реактивности, которые так же могут отобрать часть мощности. Но всё это, будет присутствовать при любой крутизне лампы, но тенденция всё же сохранится.
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    И будет мало, пока не сделаете по входу повышающий трансформатор. Rвх = 200 - 250 Ом, однако
    Так вы предлагаете для повышения мощности использовать трансформаторы? Скажу по секрету, сейчас в моде П контура по входу, которые не только трансформируют сопротивления, но и позволяют сделать нагрузку для трансивера более линейной. Без них, в однотактных каскадах, при схеме с ОС, используется только мощность одной полуволны сигнала. Но мощности, увы, и они не добавляют. Но позволяют более эффективно использовать ту что имеется.
    Цитата Сообщение от RA3QDP Посмотреть сообщение
    Если бы Вы все-таки нарисовали упрощенную (эквивалентную) схему своего усилителя, почитали бы и осмыслили статьи, которые я давал на предыдущей странице, думаю поняли бы, что Вы просто уменьшаете ООС в схеме с ОС
    Иногда читаю. Но осмысливать в них обычно просто нечего. А ООС остаётся на месте. Все 100 % тока текут через обмотку в катоде лампы, и изменения крутизны приводят к немедленному изменению напряжения раскачки. При этом, напряжение на сетке так же изменяется в такт с изменением напряжения на катоде. Так что если авторы каких то статей пишут об обратном, может это им стоит переосмыслить написанное?

    Цитата Сообщение от RA3QDP Посмотреть сообщение
    Зачем спрашивается говорить о удвоении крутизны?
    А о чём надо говорить, если для достижения заданного импульса тока, необходимое напряжение раскачки снижается вдвое. При этом, 100 % ООС по току сохраняется. Конечно это в идеале. На практике, появятся нелинейности связанные с трансформатором. Да и входная ёмкость ламп величина статичная. Она так же может отбирать часть мощности, и дополнительно нагружать трансформатор. Но всё это будет присутствовать и в стандартном каскаде с ОС.
    Цитата Сообщение от RA3QDP Посмотреть сообщение
    Если бы Вы все-таки нарисовали упрощенную (эквивалентную) схему своего усилителя,
    Схему своего усилителя я нарисовал. Ну а вы, нарисуйте свою, которую хотите собрать, или обсудить. Почему это кто то, должен выполнять работу, которая интересна именно вам? Может и соберёте её когда нибудь, и замеры сделаете подтверждающие именно вашу точку зрения. Пока же, вы постоянно чего то требуете от других. Только вот у меня, есть собственные интересы, и на данный момент, они не совсем совпадают с вашими. И тратить собственное время, на рисование каких то схем, в данный момент, у меня нет никакого желания.

  6. #501
    Very High Power
    Регистрация
    21.07.2004
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,087
    Поблагодарили
    105
    Поблагодарил
    95
    Цитата Сообщение от RN6MT Посмотреть сообщение
    ГС-35 нужно50 ватт чтобы получить киловатт
    более чем сомнительное утверждение.

  7. #502
    Silent Key
    Регистрация
    18.01.2011
    Адрес
    Матвеев Курган
    Сообщений
    1,667
    Поблагодарили
    191
    Поблагодарил
    526
    Цитата Сообщение от RA3QDP Посмотреть сообщение
    более чем сомнительное утверждение.
    Сомневайтесь дальше.
    Ничего не делая можно сомневаться до конца дней. От этого конструкция не родится.

  8. #503
    High Power
    Регистрация
    19.02.2012
    Возраст
    66
    Сообщений
    697
    Поблагодарили
    191
    Поблагодарил
    0
    Цитата Сообщение от RA1QEA Посмотреть сообщение
    В указанном вами сообщении №379 этой темы нет такого выражения : "При этом, крутизна лампы как бы удваивается" . Повторю ещё раз: поисковики (Google, Bing) указывают только на ваше сообщение.
    Так посмотрите сообщение 479, прямо перед вашим. И вы увидите не часть процитированного, к которому прицепились, а именно всю процитированную строчку. И надеюсь, что вы извинитесь за свои непонятные наезды.

  9. #504
    Very High Power
    Регистрация
    21.07.2004
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,087
    Поблагодарили
    105
    Поблагодарил
    95
    Цитата Сообщение от RN6MT Посмотреть сообщение
    Сомневайтесь дальше.
    какое анодное, какой ток ?

  10. #505
    Silent Key
    Регистрация
    18.01.2011
    Адрес
    Матвеев Курган
    Сообщений
    1,667
    Поблагодарили
    191
    Поблагодарил
    526
    Цитата Сообщение от RA3QDP Посмотреть сообщение
    какое анодное, какой ток ?
    Это-ж надо. А я думаю что ж за специалист такой. Спорит, даже не поинтересовавшись какие режимы лампы.
    Так вот- сделайте, качните, а потом будете спорить.

  11. #506
    Very High Power Аватар для RA1QEA
    Регистрация
    27.08.2011
    Возраст
    70
    Сообщений
    1,923
    Поблагодарили
    702
    Поблагодарил
    248
    Господа - спорщики. Крутизна характеристики S у триода, тетрода и пентода различны. С этим Вы спорить не будете. Крутизна характеристики S дана в паспорте лампы в режиме работы с общеим катодом (ГК71, ГУ74Б и прочих тетродов и пентодов). Схема с общими сетками, по сути, превращает тетроды и пентоды в триоды. Отсюда и изменение крутизны характеристики S.

    Цитата Сообщение от RK4CI Посмотреть сообщение
    Так посмотрите сообщение 479, прямо перед вашим. И вы увидите не часть процитированного, к которому прицепились, а именно всю процитированную строчку. И надеюсь, что вы извинитесь за свои непонятные наезды.
    Сообщение № 479 писал не я. А Вы, в своём сообщении № 482 приписали авторство мне. Так что за ваш "ляп" извиняться нужно Вам. а не мне.

  12. #507
    Silent Key
    Регистрация
    15.11.2006
    Адрес
    Таганрог, Ростовская обл.
    Возраст
    75
    Сообщений
    381
    Поблагодарили
    139
    Поблагодарил
    21
    Цитата Сообщение от RN6MT Посмотреть сообщение
    На вход подает 30-40 ватт, на выходе имеет очень большую мощность.И Ку там на много больше, чем Вы декларируете.
    Гена, есть УМ с ОК на ГУ-47Б. Pin в среднем 20 Вт, качается до 2А на всех диапазонах. Ua ты себе представляешь. Покажу при случае...
    Известный тебе LJV 2хГУ-81 с ОК качает 20-ю ваттами (SunSDR2) до выходной мощи более 1 кВт.

  13. #508
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    7,442
    Поблагодарили
    5121
    Поблагодарил
    6709
    Цитата Сообщение от RN6MT Посмотреть сообщение
    Так вот последние 10 лет он использует лампу ГУ-73Б и ни разу не менял ее. На вход подает 30-40 ватт, на выходе имеет очень большую мощность.
    Я не по наслышке знаком с этой лампой. Раскачивал её на коллективке до 2,5 А 50-ю Ваттами ( трансивер больше не выдавал). При этом резистор по первой сетке стоял 200 Ом аж целых и П-контура по входу коммутировал. Ни за что не поверю, что в схеме с ОС её можно раскачать такой мощностью. Если только "наполовину с ОК" - как обсуждалось выше.

  14. #509
    Silent Key
    Регистрация
    18.01.2011
    Адрес
    Матвеев Курган
    Сообщений
    1,667
    Поблагодарили
    191
    Поблагодарил
    526
    Цитата Сообщение от UA6LGO Посмотреть сообщение
    Гена, есть УМ с ОК на ГУ-47Б. Pin в среднем 20 Вт, качается до 2А на всех диапазонах. Ua ты себе представляешь. Покажу при случае...
    Известный тебе LJV 2хГУ-81 с ОК качает 20-ю ваттами (SunSDR2) до выходной мощи более 1 кВт.
    Сергей Николаевич- разговор про схему с общими сетками.
    С общим катодом-там все понятно. Там по идее мощность нужна только чтобы греть входной резистор.

  15. #510
    Silent Key
    Регистрация
    18.01.2011
    Адрес
    Матвеев Курган
    Сообщений
    1,667
    Поблагодарили
    191
    Поблагодарил
    526
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Я не по наслышке знаком с этой лампой. Раскачивал её на коллективке до 2,5 А 50-ю Ваттами ( трансивер больше не выдавал). При этом резистор по первой сетке стоял 200 Ом аж целых и П-контура по входу коммутировал. Ни за что не поверю, что в схеме с ОС её можно раскачать такой мощностью. Если только "наполовину с ОК" - как обсуждалось выше.
    Если ее запереть совсем, так и 100 ватт будет мало.Если воочию, или по скайпу-думаю разобрались бы. Вы не понимаете наверное анодно-сеточых характеристик ламп. А верите Вы, или нет мне фиолетово.
    Какой там был ток покоя можете сообщить?

Похожие темы

  1. Усилители мощности: фото
    от UU2JET в разделе Усилители мощности
    Ответов: 3183
    Последнее сообщение: 24.12.2023, 23:40
  2. Усилители мощности
    от alexander588 в разделе Усилители мощности
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 03.02.2014, 16:40
  3. Усилители
    от 4L1G в разделе Антенномания
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 29.04.2013, 13:00
  4. Усилители мощности
    от RX9KM в разделе Поддержка портала QRZ.RU
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 07.11.2006, 19:37
  5. CB усилители мощности на КВ
    от Олег RZ4HL в разделе Усилители мощности
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 18.11.2002, 11:12

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×