Like Tree2176Спасибо

Тема: Общие вопросы Усилителестроения

  1. #4906
    модераптор Аватар для RX3X
    Регистрация
    18.12.2002
    Адрес
    Калуга-Город Герой!!
    Возраст
    54
    Сообщений
    24,413
    Записей в дневнике
    33
    Поблагодарили
    13019
    Поблагодарил
    1290
    Уважаемые..
    У кого сделан ФНЧ с нагрузкой 100 ом - покажите транс..
    Просто - покажите. Пожалуйста.
    Вы ведь делаете фото своих конструкций.

  2. #4907
    Заблокирован
    Регистрация
    13.10.2010
    Адрес
    Кувандык
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,418
    Поблагодарили
    557
    Поблагодарил
    510
    Цитата Сообщение от UA3AIF Посмотреть сообщение
    Это как это???? Ток покоя, определяющий режим работы усилительного элемента, плавает в зависимости от уровня входного сигнала???? И за счет чего это происходит.???? А когда нет сигнала, что происходит???? И при какой мощности происходит переход????
    Вопросов (знаков) много придётся ответитить - может сами догадаетесь почему в обсуждаемом в данное время режима лампы ГУ-74Б ток анода "ПЛАВАЕТ" в зависимости от пика сигнала т.е. от поданой мощности. В транзисторах тоже самое - ток коллектора, в зависимости от установленого режима АВ или В может "плавать", и только в режиме А ток остаётся постоянный.
    Цитата Сообщение от UA3AIF Посмотреть сообщение
    А почему же, когда Вы включаете трансивер на передачу, его ток покоя ну никак не тянет на режим А ????
    Смотря какой трансивер - в мобильных дешовках - двухтактные каскады в режиме В, в более продвинутых в режиме АВ. Проверить в каком режиме работают транзисторы даже не надо лезть во внутрь трансивера - в провод питания включаете амперметр, на микрофонный вход подаёте сигнал с генератора ЗЧ (уровнем соответствующему развиваемому микрофоном), и ручкой регулятора мощности увеличивайте выходную мощность трансивера в режиме передачи начиная с минимальной. В какой то момент ток потребляемый трансивером начнёт увеличиватся - это и есть переход из режима А в режим АВ. Если при регулировке выходной мощи от минимальной сразу растёт потребляемый ток значит выходные транзисторы стоят в режиме В, что не есть хорошо для использования такого трансивера в качестве драйвера для усилителя.
    Цитата Сообщение от UA3AIF Посмотреть сообщение
    Конечно объяснять.
    надеюсь не зря стучал по клаве?
    Цитата Сообщение от UA0OAG Посмотреть сообщение
    Да нифига он там не находится. В режиме АВ он там. Ток покоя маленький. Попробуйте его загнать в режим А. Для применяемых обычно транзисторов при 12 вольтах питания и 10 ватт с трудом.
    Не знаю какой у вас трансивер - у меня 756про-3. В режиме модуляции АМ на выходе при молчании перед микрофоном несущая мощностью 50 вТ (при максимальной моще. И в каком там режиме транзисторы стоят? остаётся только догадываться
    Не знаток буржуйской техники, но подозреваю что в малогабаритных "мыльницах" даже 100 ватных применяют режим В в выходных каскадах и вместо АМ модуляции применяют "псевдо АМ", то есть DSB. Ибо негде там реализовать достаточное охлаждение выходных транзисторов.

  3. #4908
    High Power Аватар для UN7MAU
    Регистрация
    06.06.2009
    Адрес
    Uralsk
    Возраст
    47
    Сообщений
    574
    Поблагодарили
    298
    Поблагодарил
    31
    Цитата Сообщение от RX3X Посмотреть сообщение
    Уважаемые..
    У кого сделан ФНЧ с нагрузкой 100 ом - покажите транс..
    Просто - покажите. Пожалуйста.
    Вы ведь делаете фото своих конструкций.
    Посмотрите здесь: Трансформаторы сопротивления - Форум
    Чисто практика, без воды и слез...

  4. #4909
    High Power
    Регистрация
    28.01.2010
    Возраст
    60
    Сообщений
    531
    Поблагодарили
    146
    Поблагодарил
    0
    Цитата Сообщение от RX3X Посмотреть сообщение
    У кого сделан ФНЧ с нагрузкой 100 ом - покажите транс..
    100 ом пожалуй маловато будет. Потому как у лампа у вас не в рекомендованном типовом режиме и на сетке у нее 55 вольт амплитудного. Соответственно надо раскачки на 50 омах 30 ватт, а не 10. На 100 омах надо будет 15 ватт, а на 150 омах 10 ватт. Так что лучше сразу на 150 ом трансформатор делать. По сопротивлению 1:3, по напряжению 1:1,73. Соотношение витков будет пропорционально напряжению. Допустим бинокль, первичка 11 витков, вторичка 19.

  5. #4910
    Very High Power
    Регистрация
    23.12.2006
    Адрес
    QRZ.COM
    Сообщений
    2,570
    Поблагодарили
    404
    Поблагодарил
    37
    Цитата Сообщение от RW9SJ Посмотреть сообщение
    применяют режим В в выходных каскадах и вместо АМ модуляции применяют "псевдо АМ", то есть DSB.
    Если уж экономить в АМ, то давят одну полосу, а передают несущую (телеграфный гетеродин) + SSB.
    Victor!
    Быть может, эти электроны
    Миры, где пять материков,
    Искусства, знанья, войны, троны
    И память сорока веков! ( В. Брюсов)

  6. #4911
    модераптор Аватар для RX3X
    Регистрация
    18.12.2002
    Адрес
    Калуга-Город Герой!!
    Возраст
    54
    Сообщений
    24,413
    Записей в дневнике
    33
    Поблагодарили
    13019
    Поблагодарил
    1290
    Неужели никто не делал транс по входу ФНЧ??
    Судя по публикациям в интернет-прессе - каждый второй..

  7. #4912
    Very High Power
    Регистрация
    20.01.2004
    Адрес
    Башкортостан
    Возраст
    63
    Сообщений
    3,522
    Поблагодарили
    1923
    Поблагодарил
    1164
    Но это под 200 Ом.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Входная цепь в с&#.JPG 
Просмотров:	46 
Размер:	124.9 Кб 
ID:	181683

  8. #4913
    модераптор Аватар для RX3X
    Регистрация
    18.12.2002
    Адрес
    Калуга-Город Герой!!
    Возраст
    54
    Сообщений
    24,413
    Записей в дневнике
    33
    Поблагодарили
    13019
    Поблагодарил
    1290
    Владимир, спасибо!
    Это на 74-ке?
    Как себя ведет усилитель?
    Чем раскачивается?
    транс на каком кольце?
    Судя по фото - намотан кабелем, т.е. линией 50 ом?

  9. #4914
    Very High Power
    Регистрация
    20.01.2004
    Адрес
    Башкортостан
    Возраст
    63
    Сообщений
    3,522
    Поблагодарили
    1923
    Поблагодарил
    1164
    Нет, это на ГУ81. Да намотан кабелем. Тип кольца не знаю, т.к. усилитель покупал. КСВ по входу самый плохой на 15м 1:1,5. Работает хорошо Раскачка 60-70 Вт до 800 Вт выходной мощности.
    Когда то давно делал на ГУ74Б, мотал на 600 НН, в два провода. 75 Ом/300 Ом. Раскачивался до 600 Вт от RA3AO. Ни возбудов, ни каких других проблем не было.

  10. #4915
    Very High Power
    Регистрация
    19.01.2009
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,793
    Поблагодарили
    738
    Поблагодарил
    510
    Цитата Сообщение от RW9SJ Посмотреть сообщение
    может сами догадаетесь почему в обсуждаемом в данное время режима лампы ГУ-74Б ток анода "ПЛАВАЕТ" в зависимости от пика сигнала т.е. от поданой мощности.
    Не надо переворачивать. Речь шла о токе покоя.

    А вообще интересно Вы пишите.

    Цитата Сообщение от RW9SJ Посмотреть сообщение
    и только в режиме А ток остаётся постоянный.
    Цитата Сообщение от RW9SJ Посмотреть сообщение
    .......В какой то момент ток потребляемый трансивером начнёт увеличиватся - это и есть переход из режима А в режим АВ......
    Как может быть одно и другое одновременно??
    Как может он начать расти, если в режим А уже характеризуется бОльшим током покоя , чем АВ ?

    Цитата Сообщение от RW9SJ Посмотреть сообщение
    Если при регулировке выходной мощи от минимальной сразу растёт потребляемый ток значит выходные транзисторы стоят в режиме В, что не есть хорошо для использования такого трансивера в качестве драйвера для усилителя.
    Ну вот, теперь уже в "В".

    Цитата Сообщение от RW9SJ Посмотреть сообщение
    и ручкой регулятора мощности увеличивайте выходную мощность трансивера в режиме передачи начиная с минимальной. В какой то момент ток потребляемый трансивером начнёт увеличиватся
    Регулировка мощности в Вашем тарнсивере ( как, впрочем, и в моем) осуществляется не на уровне усилителя мощности и совершенно не затрагивает эти узлы.
    Ваша "теория" о плавающих токах покоя трансиверов неверна и Вы это поймете , если откроете схемы трансивера и посмотрите как организована регулировка тока покоя, а если уж совсем станет интересно, попробуйте измерить токи транзисторов. Методика есть в сервис мануале.
    Кстати IC756pro3 выпускался в двух вариантах : на биполярных и на полевых. Да, и будте аккуратны- транзисторы дорогие.

    Цитата Сообщение от RW9SJ Посмотреть сообщение
    что не есть хорошо для использования такого трансивера в качестве драйвера для усилителя.
    Если параметры узла соответствуют нормам, то какая разница в каком режиме он работает.

  11. #4916
    Very High Power Аватар для UA4HLQ
    Регистрация
    04.03.2006
    Адрес
    Самара
    Возраст
    65
    Сообщений
    3,239
    Поблагодарили
    1491
    Поблагодарил
    282
    Цитата Сообщение от UA3AIF Посмотреть сообщение
    Как может быть одно и другое одновременно??
    Как может он начать расти, если в режим А уже характеризуется бОльшим током покоя , чем АВ ?
    .
    Коллега подразумевает, что в режиме АВ при малых напряжениях возбуждения анодный ток меняется почти симметрично напряжению возбуждения. Чем это не режим А, только с плохо выбранной рабочей точкой? А при больших - отрицательная полуволна возбуждения уменьшает анодный ток до нуля, а положительная продолжает увеличивать. И общий ток анода начинает расти.

  12. #4917
    Very High Power
    Регистрация
    19.01.2009
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,793
    Поблагодарили
    738
    Поблагодарил
    510
    Цитата Сообщение от UA4HLQ Посмотреть сообщение
    ......., что в режиме АВ при малых напряжениях возбуждения анодный ток меняется почти симметрично напряжению возбуждения. Чем это не режим А, только с плохо выбранной рабочей точкой?......................
    Тоже прикольно

    Видимо нужно начинать с самого начала.
    Режим работы усилительного элемента характеризуется величиной отсечки импульса тока.
    А какая именно величина тока покоя будет при каком режиме зависит от усилительного элемента. Но в любом случае чем больше величина угла отсечки, тем больше нужен ток покоя.
    При режима А- отсечки нет, т.е. усилительный элемент не запирается при отрицательной полуволне входного сигнала. Считают, что отсечка равно 180град. Ток покоя нужен большой.
    В режиме В- отсечка 90град Ток покоя равен 0
    В режиме С - менее 90 град
    При режиме АВ - отсечка от 90 до 180град
    Режим АВ1- примерно принято 120град, как наиболее выгодный и без сеточных токов.
    Режим АВ2- с сеточными токами
    Цитата Сообщение от UA4HLQ Посмотреть сообщение
    Коллега подразумевает,
    Коллега подразумевает именно то, что он подразумевает, а именно изменение режима усилителя в зависимости от входного сигнала. Т.е, по его словам происходит изменение величины отсечки тока от входного сигнала.
    Ладно он сказал бы про Аком 1000, который в паузах "молчит", но там немного другое.

  13. #4918
    Very High Power Аватар для UA4HLQ
    Регистрация
    04.03.2006
    Адрес
    Самара
    Возраст
    65
    Сообщений
    3,239
    Поблагодарили
    1491
    Поблагодарил
    282
    Последняя попытка: в режиме АВ, при малом возбуждении отсечка может и не наблюдаться. При этом лампа работает в режиме А, хотя и на криволинейном участке характеристики.

  14. #4919
    High Power
    Регистрация
    28.01.2010
    Возраст
    60
    Сообщений
    531
    Поблагодарили
    146
    Поблагодарил
    0
    Цитата Сообщение от RX3X Посмотреть сообщение
    Просто - покажите. Пожалуйста.
    Гюльчатай, покажи личико
    Что дадут эти фото, которых полным полно в сети? Все равно будете делать по своему.
    Берите подходящий сердечник, мотайте, пробуйте.

  15. #4920
    Very High Power
    Регистрация
    19.01.2009
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,793
    Поблагодарили
    738
    Поблагодарил
    510
    Цитата Сообщение от UA4HLQ Посмотреть сообщение
    в режиме АВ, при малом возбуждении отсечка может и не наблюдаться.
    Конечно может не наблюдаться - он и называется режим АВ , который находится между А и В.

    Цитата Сообщение от UA4HLQ Посмотреть сообщение
    При этом лампа работает в режиме А, хотя и на криволинейном участке характеристики.
    Нет, она также работает в режиме АВ, потому как есть еще и сильные сигналы.

    Не понимаю, зачем выдумывать какую то новую "теорию" - "для этого сигнала-это такой режим, а для этого - уже другой или посмотрите как у меня работает усилитель на малых сигналах- слышите как он на пиках перходит из режима А в режим АВ?" .
    Есть определенные правила и надо лишь придерживаться их.
    Прям эпидемия какая то.

Похожие темы

  1. Общие вопросы радиолюбительства
    от RZ3CC в разделе Беседка. Для любителей поговорить.
    Ответов: 1300
    Последнее сообщение: 03.12.2014, 21:52
  2. Общие вопросы по антеннам
    от Nikolay в разделе Беседка. Для любителей поговорить.
    Ответов: 35
    Последнее сообщение: 19.03.2008, 16:20
  3. Вопросы по ЛЭП
    от vlad80 в разделе Общие вопросы
    Ответов: 58
    Последнее сообщение: 18.03.2008, 11:19
  4. Вопросы по УНЧ
    от Visit в разделе УНЧ
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 05.02.2008, 18:51
  5. Про QSL вопросы...
    от ВасиличЪ в разделе QSL
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 25.07.2003, 04:27

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика