Общие вопросы Усилителестроения

Цитата:

---

Сообщение от RA3DQP

Красные все были? И всё в "гудок" уходило?

---

Краснели, только при настройке и при выведении каскада из резонанса. В реальности, при настроенной ВКС, надо было проработать на передачу несколько минут, что бы аноды начали чуть багроветь. Гудков к УМ не подключал. Предпочитаю пусть и простенькие, но антенны. ВКС была промежуточная, между параллельной и последовательной. От дросселя к анодам шла катушка ВЧ диапазонов. От дросселя разделительный конденсатор, и далее катушка НЧ диапазонов. "Горячий" КПЕ где то 1 виток от анодов. На 28 КПЕ не был в крайнем положении. Правда, когда появилась возможность измерять емкостя КПЕ, данный тип имел начальную ёмкость около 10 пик. Максимальную под 600.

Цитата:

---

Сообщение от UT3IM

Меряем В7-15 на эквиваленте.

---

Меряйте чем хотите. А у меня в УМ всегда стоит обычный диодный детектор. И на напряжениях в сотни вольт, он будет врать гораздо меньше, чем многие приборы с кучей делителей, и усилителем внутри. Так большой разницы по диапазонам он не показывал. Почти всегда получаются цифры близкие к 65-70% от подводимой.

Цитата:

---

Сообщение от RX3X

Вот как это понимать???

---

Да, нескладУшки ...
Для упрямых есть схемы простого переключения блока питания с умножения на 4 на умножение на поменьше. Поставь на передней панели усилка лишний тумблер. Я так понимаю, что на пароходе 160-80 не самое нужное, но .... А вот 40-...-10 не помешают. Кстати. Тебе там и на 50 работать можно. ( Не думал ? Ведь не РУ, а у них можно ). Вот и посмотришь надо ли 1200 на верхах или стОит прислушаться к здравому смыслу. Показометры покажут.

Цитата:

---

Сообщение от RK4CI

у меня в УМ всегда стоит обычный диодный детектор

---

Диод то, надеюсь, купроксный? :)

Цитата:

---

Сообщение от UT3IM

Вот и посмотришь надо ли 1200 на верхах или стОит прислушаться к здравому смыслу. Показометры покажут.

---

Игорь.. здравый смысл тут целый год , пока я делал "BubbleGU-74M", говорил, что 2800 анодного для 74 - много..
Не много, как оказалось.. в самый раз.. 1000 ватт выходной везде
На верхах и на 80 проверено на антенне, а на остальных низах.. только на сгоревших эквивалентах.. :)
Я же говорил - проект ради убивания скуки, занять руки, и заполнить пустоты в голове в части усилителестроения по бестрансформаторным схемам.
Поэтому конечный результат ни на что не повлияет, я не нуждаюсь в самом усилителе, мне нужен собственный опыт :)

Вышивать крестиком не пробовал ? :)

Зачем?
Я жи бухаю в свободное время и матерюсь..

Цитата:

---

Сообщение от UT3IM

Диод то, надеюсь, купроксный?

---

А это что такое? Я как то предпочитаю что нибудь посовременнее. В частности в УМ, после индуктивного делителя, и КД 510 очень неплохо работают. Знаете, диодик, после него конденсатор. Далее резистор рассчётного номинала, под имеющуюся головку. В мощном УМ желательно не менее 1 мА. Посмотрите схему любого импортного прибора измерения мощности за сотни баксов и более. Может думаете увидите там что то другое?

Цитата:

---

Сообщение от UT3IM

Для упрямых есть схемы простого переключения блока питания с умножения на 4 на умножение на поменьше.

---

Вы когда нибудб бестрансформаторным питанием занимались? Так могу подсказать, в учетверителе, нет точки отбора, откуда можно снять 900 вольт. Утроитель, это чуть другая схема, реализовать и 900 и 1200 можно, но простым тумблерочком на переключение не обойдёшься.

Цитата:

---

Сообщение от UT3IM

Лучше 800. Качать почти до 1-го Ампера.

---

Вот это советы. А ничего, что максимальный ток эмиссии катода, у ГУ 50, 750 мА. При токе анода 250 мА, импульс тока анода под 800 мА, плюс ток сеток, а в триодном включении, это мА под 300 может оказаться, особенно при низком анодном. Итого, импульс тока катода более 1 А. Что вы там писали про 400 ватт, при подводимой более 800? Знаете, вполне верю. При таком импульсе тока катода, составляющая тока первой гармоники анода, может вообще мизером оказаться. 150 мА с лампы, 1200 на анодах. С трёх ламп, ватт под 400 везде. При 550 подводимой. И на анодах останется ватт по 50, не более. А это уже вполне укладывается в справочные данные. Мощность рассеиваемая анодом в течении 1 мин, не более 50 ватт. А у нас, это мощность будет рассеиваться только на пиках телеграфной посылки. В SSB, даже на пиках, рассеиваемая до этой цифры не дотянет. Всё тихо, всё мирно, почти безо всякого насилия над лампой. Нам же лень экранное подать. А в пентодном включении, да в схеме с ОС, вообще песня получится. И ток катода поменьше, и первой сетке намного легче жить будет...

Был у нас в 80-х каскад на 4хГУ50. С ОС. Питали ВВ трансформатором от УИП соединив все обмотки. Т.е. получалось 1200В без нагрузки. Под нагрузкой падало наверное до 1000. Лампы при таком анодном не стреляли. Ламп было много и их не жалели. Они умирали скорее от перегрева. Потому как качали до 1А. Аноды раскалялись если не до белого, то до светло-жетого цвета. При этом падала моща. Пару минут на остывание и моща возвращалась. На 28 его пожалуй и не эксплуатировали, потому что это был драйвер для РА на 2хГУ5Б. А он был с параллельным питанием и уже на 21 так себе работал. Потом бросили заниматься ерундой и в драйвер поставили сначала ГУ-43Б, затем ГС-35Б.

Цитата:

---

Сообщение от RN6L

Был у нас в 80-х каскад на 4хГУ50. С ОС. Питали ВВ трансформатором....

... На 28 его пожалуй и не эксплуатировали, потому что это был драйвер для РА на 2хГУ5Б...

---

А вот это Вы - зря..

В СССР даже секса не было, не то что 2хГУ5Б ...

Цитата:

---

Сообщение от R3DDL

В СССР даже секса не было, не то что 2хГУ5Б ...

---

Ну так молодые были, не знали что не было... А электропроводка позволяла.

Цитата:

---

Сообщение от UR6EA

Лучше бы антеннами занимались...

---

Чем нам лучше заниматься тогда лучше знал наш начальник. Антеннами тоже занимались, только днем, а то чего в СССР не было когда стемнеет... :)
А лучше было бы вместо одного усилителя на 2хГУ5 два по одной...
Антенн, кстати был неплохой комплект, не биг-ганский, но по тем временам вполне достойный для тех наших возможностей. Учитывая отсутствие компьютеров для их проектирования. Знаний и опыта было поменьше, но здоровья, желания и свободного времени побольше. Говорю же - молодые были...

Ну да ладно... речь именно сейчас вроде о ГУ50... Так себе лампы... И место усилителя на них в шеке радиолюбителя 2-3 категории. Чисто для получения навыков в РА-строении. Или в крайнем случае у обладателя какого нибудь маломощного малогабаритного трансивера для выездов на природу.
Илья вот от скуки им занимается.

Цитата:

---

Сообщение от RK4CI

Вам это сама лампа сказала такие глупости? Или вы считаете, что справочники пишут только для того, что бы отчитаться, и 3000 вольт допустимого, это так, для галочки? Так у меня эта циферка стоит в справочнике 50-х годов. А тогда, за несоответствие заявленных данных, тому что есть в реальности, можно было поехать загорать на южные берега наших северных морей.

---

Именно так. Лампа и сказала. Вполне человеческим языком. По крайне мере я её однозначно понял. :)

Что вы там в справочнике про 3000в читали я не знаю. Но понятно что это бред сивой кобылы.
...Хотя... могу предположить, что для какого нибудь "режима" может быть. Только не для УМ.

Цитата:

---

Сообщение от R3DE

Что вы там в справочнике про 3000в читали я не знаю. Но понятно что это бред сивой кобылы.

---

Скорее бред пишете вы. Надо просто более внимательно читать справочники. И именно справочники, а не сопроводительные этикетки. В которых вся информация о лампе укладывается в две строки.
Да и кстати, мне лампы нашептали, что они намного больше боятся больших импульсов тока сеток, которые при всех сетках на корпусе, и низком анодном, просто неизбежны.

Уважаемые, давайте сбавим тон.
А то несолидно как-то..

Во всех своих сообщениях RK4CI прав! Все те, кто утверждает, что лампа ГУ50 не может работать при 1200 в, что лампа стреляет, что лампа не работает на 30 МГц, не умеют правильно собрать и настроить усилитель на ГУ50.
1. Анодное напряжение в справочниках дано 800 В. Но это при АМ-модуляции. При 100-процентной АМ-модуляции пиковое ВЧ-напряжение на аноде лампы может достигать значения в 1600 Вольт.
2. "Прострелы" ламп наблюдаются у тех неродивых коллег, которые используют не антенны, а чёрт знает что и чёрт знает какие лампы.
3. По паспорту ГУ50 работает до 120 МГц. В частности, усилитель на ГУ50 релейки Р 401 работает на 70-ти МГц. И как по вашему конструкторы сумели заставить работать выходной контур?

Имеется опыт в изготовлении усилителей на ГУ50 на 2-х, 3-х, 4-х (два экземпляра) лампах.
И ещё. Илья в сообщении № 5413 (смотрите расчёты) доказал всем неверующим, что лампа может нормально работать при 1200 В. Смотрите, также, практические конструкции усилителя КРС-78, трансиверная приставка к Р399. Кобзев, Рощин, Севастьянов, Лаповок были прекрасными конструкторами.