Like Tree2176Спасибо

Тема: Общие вопросы Усилителестроения

  1. #5881
    Big Gun
    Регистрация
    04.12.2009
    Адрес
    Kursk
    Сообщений
    5,205
    Поблагодарили
    3252
    Поблагодарил
    2974
    Мощность в эфире с точки зрения корреспондента и его S-метра одинаковая, что для двух ГК71, что для одной ГУ74.
    Разница начинается там где две ГК71 соперничают с ГУ78 или двумя ГУ74, но эта разница важна в Pile-Up, в повседневнем эфире, когда к несуперDX подходят все "гуськом" - разница в полбалла не ощутима.

    Мигает свет или нет - зависит от БП, если емкости в аноде большие или особенно кто дроссель поставит - мигание меньше.
    РА на ГУ43Б "мигал" у меня на квартире прилично, а на ГС35Б меньше - блоки питания были разные.

    P.S> холодильник у меня старый - вот он "жрет" процентов 15-20% энергии, остальное свет - лампочки у меня что в квартире были, что сейчас в доме - только Эдисона Как то ставил старые счетчики на свет, холодильник и аппаратуру, с тех пор считаю КПД ламп закрытый вопрос.

    P.S2> для меня главное в РА - скорость вхождения в связь, БМЗ, мощность, линейность, простота и скорость ремонта...

  2. #5882
    Радиосозерцатель Аватар для UA4-094-725
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Volgograd
    Сообщений
    2,655
    Поблагодарили
    1345
    Поблагодарил
    2067
    Цитата Сообщение от RX3X Посмотреть сообщение
    Вы тоже вроде отметились в рогаткостроении?
    Поделитесь, пожалуйста схемой, фотками, рекомендациями по режимам.
    Кто же из "ортодоксов" от самодельного радио не делал ламповые "констрактионс"?
    "Когда- нибудь и как- нибудь..."
    Схемы общеизвестные, совок- лопата, опять же.
    Фоторепортажами из сарая, сделанными на паяльник, мало кого заинтересуют, думаю.
    Режимы также стандартные, по этикетке.
    Потому, как всё уже припаяно, сфоткано, проэкспериментированно, баянить ни к чему. Вряд ли по этой теме строения УМ можно выложить что- то оригинальное.
    Так, рассмотрение непонятных "фефектов", предполагаемые причины "косяков" озвучить. То есть, конкретные вопросы общего усилителестроения. А схемы, реджимы, способы набивки "корыта" и так все знают. Не знать нельзя, всё уже выложено.

    Цитата Сообщение от RX3X Посмотреть сообщение
    Прямая дорога к транзисторам..
    Да, но кому, может, и УРУ вспомнится.
    Альфы, Акомы с ОМами пошли по пути сервомоторов.
    Вот это дальнейшее занятие для самодельщиков.
    А схемы, режимы уровня Бунимовича затопили все сайты по УМам.

  3. #5883
    Радиосозерцатель Аватар для UA4-094-725
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Volgograd
    Сообщений
    2,655
    Поблагодарили
    1345
    Поблагодарил
    2067
    Цитата Сообщение от UT4FA Посмотреть сообщение
    А уже потом...
    А "потом" без исправности или же исправного использования не наступит. Верно, ведь?
    Так и будет хромать изделие вместе с инвалидом- пользователем.

  4. #5884
    Кенгуру Аватар для R3DE
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    5,711
    Поблагодарили
    1559
    Поблагодарил
    284
    Цитата Сообщение от RA3WDK Посмотреть сообщение

    Мигает свет или нет - зависит от БП, если емкости в аноде большие или особенно кто дроссель поставит - мигание меньше.
    ..
    Еще от схемы выпрямления. "Четыре" диода и "один" - как ни странно существенная разница, и транс(даже с существенным запасом) тише подпевает и свет меньше мигает.

  5. #5885
    Very High Power Аватар для RA1QEA
    Регистрация
    27.08.2011
    Сообщений
    1,361
    Поблагодарили
    492
    Поблагодарил
    152
    Цитата Сообщение от R3DE Посмотреть сообщение
    уж тыщу раз писали. на первом месте у УМа - МОЩНОСТЬ, на втором кпд, и только потом линейность.
    Исходя из вашей логики выходит так, что мощным усилителем можно загадить весь эфир.

  6. #5886
    Кенгуру Аватар для R3DE
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    5,711
    Поблагодарили
    1559
    Поблагодарил
    284
    Цитата Сообщение от RA1QEA Посмотреть сообщение
    выходит так, что мощным усилителем можно загадить весь эфир.
    это ВАШЕ понимание. А точнее - не понимание. Хи.

    Линейность на первом месте у УВЧ и им подобных. Читайте книжки.

  7. #5887
    модераптор Аватар для RX3X
    Регистрация
    18.12.2002
    Адрес
    Калуга-Город Герой!!
    Возраст
    54
    Сообщений
    24,413
    Записей в дневнике
    33
    Поблагодарили
    13022
    Поблагодарил
    1290
    Цитата Сообщение от RU4AA Посмотреть сообщение
    Фоторепортажами из сарая, сделанными на паяльник, мало кого заинтересуют, думаю.
    Зря так думаете.
    Хотя бы для того, чтобы узнать - как делать НЕ НАДО.
    Может быть кое-кому покажется странным, но есть определенная группа коллег, которые в силу разных причин стесняются чтоли.. стесняются спросить, показать свою неосведомленность (скажем так), недостаток опыта..
    И любые фото, описания, схемы и чертежи, с соответствующими пояснениями, для них представляют большой интерес.
    Хотя бы в качестве ориентира.
    Типа на что надо равняться, и чего повторять не следует.

  8. #5888
    High Power Аватар для RV3MS
    Регистрация
    01.11.2009
    Адрес
    п. Каменники
    Возраст
    41
    Сообщений
    787
    Поблагодарили
    868
    Поблагодарил
    422
    Вот многие боятся накала гу81м,типа жрет 120 ватт ,на электроэнергии разоришься.
    А например гу43б жрет 80 ватт, и про это никто не пишет и никого это не будоражит)
    Вот если подсчитать ,скажем ,включим мы усилитель под накалом на 30 дней,месяц.
    Что в принципе никогда не бывает,ну или уж очень редко.
    Разница будет в одну несчастную пачку сигарет ))
    А в реальности выйдет экономия в маленький пакетик семечек.
    Я думаю что у многих двухкиловатный чайник на кухне потребляет больше электроэнергии за месяц, чем усилитель))

  9. #5889
    Very High Power
    Регистрация
    11.11.2015
    Адрес
    Новополоцк
    Возраст
    61
    Сообщений
    1,093
    Поблагодарили
    424
    Поблагодарил
    606
    Цитата Сообщение от RV3MS Посмотреть сообщение
    Вот многие боятся накала гу81м,типа жрет 120 ватт ,на электроэнергии разоришься.
    При приеме подавать на нее 6,3 В и она "кушает" всего 6 А, т.е. 38 Вт. Коммутировать контактором.

  10. #5890
    Very High Power
    Регистрация
    01.12.2010
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,786
    Поблагодарили
    1936
    Поблагодарил
    1072
    В связи с очередной порцией "сказок" относительно ламп типа ГУ-81М, сообщаю следующее.
    1. Без токов управляющей сетки, достичь анодного тока лампы ГУ-81М в 700 мА при напряжении на экранной сетке 830 В, невозможно.
    2. При анодном токе 700 мА ток управляющей сетки будет (ориентировочно) несколько десятков миллиампер!
    3. Реальный спад анодного тока, при настройке ВКС на абсолютный максимум выходной мощности, составляет 13%. Запомните эту цифру - она позволит скорректировать "шаблоны" для энергетических расчётов каскадов с ОК на пентодах.
    4. Максимально возможный анодный ток БЕЗ токов управляющей сетки при Еэ = 830 В составляет 430 мА. Только на него и можно ориентироваться в линейном режиме.

    Мало того, что все эти измерения проводились на нескольких десятках ламп, большая часть из которых была "замучена насмерть", это ПОЛНОСТЬЮ совпадает с известной ВАХ этой лампы.
    И главное: никогда НЕ превышайте напряжение на экранной сетке более 600 В! Особенно - у относительно свежих ламп выпуска 90-х годов. В противном случае прострелы по экранной сетке неизбежны! После первого же прострела, их количество будет увеличиваться в геометрической прогрессии. Кстати, самые частые прострелы по экранной сетке вызывает работа в RTTY. Это опыт работы в жестких условиях контестинга, при проведении 40-50 тысяч QSO в год.
    Возможно, при проведении 3-4 QSO в день/месяц, прострелы не так часты, но меня такой "трафик" не интересовал

  11. #5891
    Standart Power Аватар для UA0LHS
    Регистрация
    20.08.2007
    Адрес
    Дальнереченск
    Возраст
    49
    Сообщений
    128
    Поблагодарили
    152
    Поблагодарил
    58
    Цитата Сообщение от UA0CID Посмотреть сообщение
    Для бедной 71 - нужно 80вт, что бы до дури. А для 74 -10--15вт.
    Трансивер то тоже есть просит.
    Гу -81м. вход 10 Вт. выход 500Вт. 160-28.
    Свет не моргает.
    Больше 600 Вт пока не выдаёт, транс не тянет нужно менять.
    -----------------------------------------------------------------------------------------------
    >Большое потребление по накалу у ГУ-80/81 и взывание к КПД это уже психология мышления каждого конкретно, мании глюки и т. д.
    Для экономии можно выключить свет, телевизор, компьютер и наслаждаться..... нирвана....
    73!

  12. #5892
    High Power
    Регистрация
    28.01.2010
    Возраст
    60
    Сообщений
    532
    Поблагодарили
    146
    Поблагодарил
    0
    Цитата Сообщение от RW9SJ Посмотреть сообщение
    ЛУЧШЫМ ПО КПД (ламповым) ЯВЛЯЕТСЯ РА НА ГУ-70Б. Эксплутирую 2хГУ70Б - тут уже никого нет смысла убеждать, что с ГУ-74Б можно выжать кило. А вот что с 2хГУ70Б можно снять тоже самое и при этом раскачка усилителя не превышает 5 Вт!!!
    Бог с ним, с КПД, но в каких режимах у Вас работают ГУ-70Б, что на выходе получается киловатт?

  13. #5893
    Very High Power Аватар для RA1QEA
    Регистрация
    27.08.2011
    Сообщений
    1,361
    Поблагодарили
    492
    Поблагодарил
    152
    Цитата Сообщение от R3DE Посмотреть сообщение
    это ВАШЕ понимание. ... Линейность на первом месте у УВЧ и им подобных. ...Читайте книжки.
    Моё понимание относительно усилителя мощности такое: В усилителе всё должно быть гармонично связано между собой. Его технические характеристики должны соответствовать требованиям инструкции.
    Если мощность усилителя завышена, если усилитель даёт большой уровень гармоник - прекращайте эксплуатировать такой усилитель до внесения в его схему изменений, которые приведут в соответствие с требованиям, предъявляемым к усилителю.
    Учите азбуку!

  14. #5894
    High Power
    Регистрация
    05.02.2006
    Адрес
    Kaliningrad
    Возраст
    73
    Сообщений
    910
    Поблагодарили
    473
    Поблагодарил
    166
    Цитата Сообщение от UT4FA Посмотреть сообщение
    И все таки на первом месте должна быть линейность, а уж потом все, в той последовательности как Вы написали.
    Не настаиваю, но это мое мнение.
    На счет линейности. Какой должна быть линейность, если основной вид работы телеграф? Только ли пара ГУ-70, или ГУ-78 спасет, и обеспечит экономичность передатчика?
    Именно телеграф на ГУ-81 загадит пол диапазона?
    Мой 3-х летний внук ввалился в радиорубку посреди ночи, волоча одеяло и задал вопрос: деда, а чего ты кричишь? С тех пор только телеграфом
    работаю в контестах. А поговорить SSB можно и на 100 Вт.

  15. #5895
    Very High Power Аватар для RT8L
    Регистрация
    03.11.2006
    Адрес
    около Тюмени, Россия
    Возраст
    61
    Сообщений
    3,495
    Поблагодарили
    1469
    Поблагодарил
    355
    Цитата Сообщение от RW9SJ Посмотреть сообщение
    огда я начинал свою "радиолюбительскую карьеру" коротковолновика (1983 год) о том что у кого то есть РА на на ГУ-80 или ГУ-43 вслух было говорить боязненно и даже неприлично.
    Так это было тогда, а сейчас давно прошел срок давности и нечего скрывать, хотя кое кто до сих пор продолжает хранить этот секрет Полишинеля, из понятно каких соображений.

    Цитата Сообщение от RG9A Посмотреть сообщение
    И главное: никогда НЕ превышайте напряжение на экранной сетке более 600 В!
    Верно ! При напряжении второй сетки 600 В за все время эксплуатации ГУ-81М не было ни одного прострела ! И ни одна лампа не была замучена !

    Цитата Сообщение от UA2FP Посмотреть сообщение
    На счет линейности. Какой должна быть линейность, если основной вид работы телеграф?
    Линейность должна быть такой же высокой !
    Последний раз редактировалось RT8L; 12.02.2018 в 18:38.
    73! Александр, RT8L (ex RV9LR 2005-2010,ex UA9LDJ 1982-2005, ex chief UK9LAE-UA9LWE 1983-1989)

Похожие темы

  1. Общие вопросы радиолюбительства
    от RZ3CC в разделе Беседка. Для любителей поговорить.
    Ответов: 1300
    Последнее сообщение: 03.12.2014, 21:52
  2. Общие вопросы по антеннам
    от Nikolay в разделе Беседка. Для любителей поговорить.
    Ответов: 35
    Последнее сообщение: 19.03.2008, 16:20
  3. Вопросы по ЛЭП
    от vlad80 в разделе Общие вопросы
    Ответов: 58
    Последнее сообщение: 18.03.2008, 11:19
  4. Вопросы по УНЧ
    от Visit в разделе УНЧ
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 05.02.2008, 18:51
  5. Про QSL вопросы...
    от ВасиличЪ в разделе QSL
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 25.07.2003, 04:27

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика