Общие вопросы Усилителестроения

[UR5ZQV]

"Подбор пар ГУ-80", это выше моего понимания. При паспортных разбросах 5.5+/-1 мА/В. Я б это мог допонять в транзисторах, где разбросы измеряются десятками раз по даташитам, но есть и методы "устаканивания" разбросов, резистор ООС в истоке, эммитере, катоде.

[UA4-094-725]

Ну, там, где имд у гу81 показан.

неужто "Технику ОБП рлс..." Бунимовича не читали? Ну, вам -то неудобно не верить...
Там же картинка с зависимостью ИМД от тока покоя.

[UA4-094-725]

неужто "Технику ОБП рлс..." Бунимовича не читали?

[EW6FL]

Не знаю откуда Бунимович с Яйленко взяли такие графики. Вот характеристики ламп для сравнения. Ну и у какой лампы характеристика более квадратичная?

[RA1QEA]

... Имем 1950 В анодного напряжения и 0,57 А анодного тока.
Следовательно подводимая мощность к ВКС = 1950 х 0,57 = 1111,5 Вт. ...

Вы забываете о КПД самой лампы, работающей в режиме, предположим, "С". "В идеале" он составляет 78,5%. Возьмите 75% и приплюсуйте к КПД ВКС - получится 70% (это максимум). При вашем режиме ламп, Вы получите выходную мощность, не более - 780 Ватт.

[UA3AIF]

Гляньте мультфильмы на youtube. наберите мой позывной.
Вглядитесь в панораму. там есть моя работа на 2х81 в 3-х км от ПРМ

А почему бы, просто, не подать две частоты, сделать измерения и выложить сюда. Это будет замечательный наглядный пример .
А главное, многие вопросы отпадут.
Уж сейчас то с этими измерениями проблем вообще нет для любого конструктора.

неужто "Технику ОБП рлс..." Бунимовича не читали? Ну, вам -то неудобно не верить...
Там же картинка с зависимостью ИМД от тока покоя.

Знаете, с некоторых пор (довольно давних), наверно, не верю, что всё это тогда в реальности измерялось. Общие принципы, конечно, брать за основу надо, а всё остальное "от лукавого", потому как нет ни одной, ну хотя бы, даже фотографии на этот счет, в отличии от подобных публикаций, хотя бы, в тех же журналах QST, где практически всегда приводились для усилителей замеры ИМД при различных мощностях.
А срисовать из справочного листка картинку и поместить ее в публикацию в качестве образца - дело не хитрое.
"Научно-популярная литература для начинающих". А вообще, у кого был "заход"- то писал, у кого не было - делал.
Но за то теперь, эти данные и параметры, взятые из справочников, многие считают эталонными за которые выходить ни-ни - это губить лампу. (это об Акоме ), хотя на самом деле параметры в листках приведены на тот случай, что если взять любую выпущенную лампу , она будет соответствовать заявленным характеристикам по принципу " не менее". ( к примеру, именно так указано в справочном листке на ту же гу74.)
Так что, если есть реальная конструкция - она должна иметь измеренные параметры и эти параметры должны соответствовать нормам. Но это если мы говорим об УСИЛИТЕЛЯХ, а если главное - это "подешевле и побольше", так это уже совсем другая тема И, к сожалению , именно последнее привело к тому, что у обывателя сложилось определенное мнение по поводу источника помех при наличии в доме радиолюбителя.

Кстати, вот эти кривые зависимости имд от тока покоя, на приведенных Вами графиках, в реальности совершенно другие и "резонанс имд" ( назовем его так) , получается не более 4-5дб, иногда меньше, но он есть , но нестабилен от времени.
Еще, для гу43 очень интересный получается этот минимум, который, судя, по этому графику должен быть при токе покое около 25 ма.
Не дай Бог владельцы поставят этот режим для ОБП.
На самом деле там порядок цифр тока анода должен быть другой.Ток должен быть 250ма , но вот эти ошибки и переходят от справочника к справочнику и беруться за основу.

[RW9SJ]

"Горшочек! Не вари!"
Что, ВКС "переваривает" мощность постоянного тока? И сразу в ВЧ, за вычетом потерь?
Ещё разок ополовинить цифирь не "фуагра"?

Горшочек то варит. И не раз всё просчитывалось, как учили - по анодносеточным характеристикам, с определением импульса анодного тока и пикового напряжения на аноде. Можете сам попробовать по АСХ ГУ-70Б, только не забудьте что координаты точек приращения анодного тока при работе двух ламп в параллель сместятся в верх потому что крутизна АСХ двух ламп складывается. Для справки - крутизна (S) АСХ у ГУ-70Б 22мА/В, у двух в параллель сответственно 44мА/В. У лампы ГУ-74Б S= 32мА/В. Как видите 2 х ГУ-70Б способен создать больший по величине импульс анодного тока чем одна 74 при одинаковом анодном.

А что такое ВКС? Мне кажется 1111.5 Вт подводится к лампе... На аноде ничего не рассеивается?

Василий конечно рассеивается! В данном случае примерно половина подводимой, а вторая половина уходит в ВКС и на выходе мы её измеряем как РЕР мощность вольтметром, осциллографом на пике огибающей. Я не раз просчитывал по полной возможную выходную мощь для ламп с левосторонней АСХ (без токов первой сетки) и убедился что оценочный расчёт возможной получаемой мощи (РЕР!) - подводимая мощность минус КПД П-контура.

P.S. Тут на форуме меня уже много пинали - "нафига она нужна эта ГУ-70" но ещё никто не рассказал об опыте эксплуатации этой лампы.
А моя история создания 2 х ГУ-70Б такова. Был трансивер RA3AO. Для работы с его малой выходной мощёй как нельзя лучше подходит ГУ-70. Потом решил переделать на 74, но возникли проблемы с получением необходимой амплитуды возбуждения. Требовалось либо увеличение мощности раскачки либо применение широкополосного трансформатора. Изготовить широкополосный трансформатор одинаково трансформирующий амплитуду на всех диапазонах неудалось. Прикинул что входная ёмкость двух семидесятых такая же как у семьдесятьчетвёрки да ещё и Roe такое же и вся работа по переделке сводится только к слесарке - переделал. Трансивер RA3AO давно стал не актуален - сейчас на столе стоит 756про3, а 2 х ГУ70Б качается минимальными пятью ваттами с этого буржуйского монстра.
Лампочка ХОРОШАЯ! Так что "работайте братья" (с).

[RA1QEA]

... Так что "работайте братья" (с).

Есть небольшое количество ламп RE025XA и ZE025XA. Есть желание смастерить усилитель на этих лампах для Elecraft K2.

[UA3GUX]

, Положенные по паспорту часы вырабатываются даже вдвойне.

А интересно как считает таймер в ACOMe, только в динамике или в режиме дежурного приема тоже ??

[UA3GFX]

дежурного приема

Влад!
Вы уже знаете ответ на этот вопрос.
Думаю, что это просто как контрольный выстрел в голову.
Для отчёта!

[RD6LW]

Никогда не заявлю 1кВт на одну ГУ-74.....))))

Сергей, а некоторые заявляют и больше. Похоже, что "благодаря" этим заявителям и производителям цены на ГУ-74 не сложить. Загашники советского производства заканчиваются, все уже выбрали.

[RV2A]

Илья.
...Особо увлекаться увеличением номинала нагрузочного резистора не стоит. Двух кОм будет достаточно для раскачки 20-ю ваттами.
UA9NP описал подробную методику того как "приспособить" передатчик "Ильмень" и правильно выбрать рабочую точку.

Описал - то описал, но кто же этим будет заниматься. Сейчас.
Ильмень - это шкаф, 400 кг , напольная конструкция...
Понятно, что надёжный, но !!! 400 ватт при таких габаритах!
Мы с ним возились тогда, когда не было ничего другого, а Ильмень - это было круто!
Форсаж - ну, получили около 600. И чё?

Ребяты! Во всём меру знать ... не мешает.
Увеличивать экранное - прекрасно, но К исп. Анодного напряж. - тогда нужно уменьшать.
Грубо говоря: Um = Ea - Eg2.
Особенно у тетродов. Иначе - искажения сверху и динатронный прострел. Оно вам надо?
Я, не потому, что старый считаю ГУ-81м отличной лампой.
Да, источник смещения должен быть -250, (а в чем трудности-то?)
Да, у 81-й искажения 3-го порядка выше, чем у "квадратичных" тетродов! Но наши передатчики работают со значительным размаха входного сигнала, иначе не получить нужную мощность. К иск. под 10 % - вполне допустим. У 43-ей при полной раскачке (в наших передатчиках) тоже не -30 дб!
Зато: 81-я молчаливая, экономная и мгновенно готовая к работе. (43-я - страшно прожорливая! Да и вентилятор!)
Долговечность: Мы, как-то, по ошибке запитали накал двойным напряжением. Спохватились - когда завонял накальный транс-р. Лампы выдержали. (ток анода, правда, упал)
Одну беду заметил. Не знаю, насколько популярная штука. Нам подсказали, что в ТЛГ в сигнале есть какой-то скрип. Нашли! В месте, где сквозь уголь проходит металлическая стойка - искрение. Видимо, лампа была когда-то перегрета, вот и подгорел контакт...
Заменили по этой причине.
Кстати: 6П3С - отличная лампа. Особенно - 6П3С-Е.
EL-34 -вообще, старше меня а ВЕДЬ ВЫПУСКАЮТ ДО СИХ ПОР!

Есть небольшое количество ламп RE025XA и ZE025XA. Есть желание смастерить усилитель на этих лампах для Elecraft K2.

Есть желание!
73!

[RN6L]

а вторая половина уходит в ВКС и на выходе мы её измеряем как РЕР мощность вольтметром, осциллографом на пике огибающей. Я не раз просчитывал по полной возможную выходную мощь для ламп с левосторонней АСХ (без токов первой сетки) и убедился что оценочный расчёт возможной получаемой мощи (РЕР!) - подводимая мощность минус КПД П-контура.

Валерий, вот отсюда и недопонимание ... Видимо у разных людей разное понимание о РЕР. Вот и пишут люди, особенно западные продавцы усилителей что мощность у них в RTTY 1кВт, в CW 2кВт, а в SSB аж 3, а то и 4... Ну как на китайских переносных балалайках с батарейным питанием PMPO и 100 и 200 Вт. В моем понятии пиковая выходная мощность одинакова всегда независимо от модуляции. Т.е. подключил к выходу резистор 50 Ом и к нему вольтметр, дал несущую и измерил м ощность. В CW, FM, RTTY (только при нормальном FSK, а не при порнографии через звуковую карту) можно получить кпд больше за счет перевода лампы в класс С. Но это мало чего дает кроме экономии электроэнергии. Потому что в классе С вдувать надо больше и выходной сигнал фильтровать получше, потому как в С уровень гармоник выше чем в АВ. В SSB можно получить большую пиковую мощность за счет меньшей средней подводимой и следовательно средней рассеиваемой. Но для этого надо иметь запас по режимам чтобы сеточные токи сигнал не портили.
Поэтому при Ваших режимах на выходе не 1 кВт, а если честных то 500-600Вт. Как и одна ГУ-74 при таких режимах выдает столько же. Киловатт с нее получают при анодном напряжении под 3кВ. Не знаю, ГУ-70 можно ли 3кВ дать, тогда две штуки выдадут тот же пиковый киловатт.

[RA9DM]

и убедился что оценочный расчёт возможной получаемой мощи (РЕР!) - подводимая мощность минус КПД П-контура.

Надо ж.....Так что вы подразумеваете под понятием "подводимая мощность" в конкретно ЭТОМ предложении...????
Какая ещё опять РЕР......Ну сколько можно.....Признали б ваш расчёт ошибкой и забыли бы все.....

[RN6L]

Кстати: 6П3С - отличная лампа. Особенно - 6П3С-Е.

А куда ее можно применить? А то на днях товарищу презентовали 6штук. Он спросил брать или не брать. Я ему ответил что возьми пока... Кроме того что они в шарманках средневолновых использовались и не знаю что она может на КВ.