Like Tree1820Спасибо

Тема: Общие вопросы Усилителестроения

  1. #6691
    Экстра-класс Аватар для UA4-094-725
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Volgograd
    Сообщений
    2,145
    Поблагодарили
    973
    Поблагодарил
    1361
    Цитата Сообщение от RZ9OQ Посмотреть сообщение
    Да, чтобы линейный усилитель на тетроде был линейным, требуется такой ток покоя, ну хотя бы 250ма.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок.PNG 
Просмотров:	15 
Размер:	173.9 Кб 
ID:	220609
    абы как, при "хотя бы 250ма", линейным усилитель получится весьма относительно.

  2. #6692
    Элита Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,211
    Поблагодарили
    3341
    Поблагодарил
    97
    Цитата Сообщение от RZ9OQ Посмотреть сообщение
    где то встречал, что она на 5квт, но даже от 1,8квт(ГУ43Б) пока настраиваю усилитель,
    через 15-20мин начинает идти тепло от этой нагрузки.
    В этой нагрузке стоит 20 шт резисторов ТВО-60 Т.е. 1.2 кВт она может выдержать круглосуточно. Кратковременно можно и 5кВт подать.

  3. #6693
    Заблокирован
    Регистрация
    13.10.2010
    Адрес
    Кувандык
    Возраст
    65
    Сообщений
    1,418
    Поблагодарили
    556
    Поблагодарил
    510
    Цитата Сообщение от RU4AA Посмотреть сообщение
    абы как, при "хотя бы 250ма", линейным усилитель получится весьма относительно.
    Вы "поёте не из той оперы" (с) - учебник это не справочник - это инструкция для осмысления понятий происходящих физических процессов и (и возможно могущих возникнуть процессов). В данном случае приведённый вами скрин не имеет никакого отношения к нашим радиолюбительским усилителям, тем более к лампе ГУ-74Б. В справочниках подобные лампы обозначены как "лампы для усиления однополосного сигнала" - хотя для дилетантов следовало бы их называть "лампы с левосторонней АСХ". Привожу часть вашего скрина - мне непонятно для чего вы это изображение привели? хотя понятен обобщённый график применительно к ГУ-74Б - обозначенное на графике напряжение Uc.max не имеет отношения к режиму ГУ-74Б , в наших режимов Uc=const (постоянно) - поэтому и Ic.max - его нету! если конечно есть измеритель или светодиодный индикатор сеточного тока, по этому значение Ic.max из рекомендованного текста (обведено красным) исключаем.
    . Далее разберёмся с параметром Ic2.max (максимальный ток второй сетки),упомянутый в тексте, а куда он влияет? А физика процесса такова - при увеличении тока второй сетки увеличивается ёмкость сетка 2 - анод, что в свою очередь приводит к увеличению ёмкости анод-катод, это в свою очередь вызывает расстройку выходного контура. Но в применяемых нами лампах и при наших (диапазнных) -широкополосных выходных контурах эта ёмкость настолько мала, даже на КВ, что не способна их как либо расстроить. Следовательно и для обсуждения о линейности усилителя и этот параметр Ic2.max не имеет значения - а только для максимально допустимого для лампы.
    Обсуждаемая часть скрина ниже


    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	коррект.png 
Просмотров:	3 
Размер:	569.1 Кб 
ID:	220614

    Да ещё обратите внимание на графики приведённые в посте от RU4AA, что график на рис. 6.7 - мощность -Р1.max (мощность излучения) начинается с 25 кВт!! в сторону увеличения - это график для осмысления ламповых каскадов вещательных передатчиков ДВ и СВ с АМ модуляцией, где меж электродные ёмкости ламп заметно влияют на искажения при анодной и анодносеточной модуляции.

  4. #6694
    Экстра-класс Аватар для UA4-094-725
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Volgograd
    Сообщений
    2,145
    Поблагодарили
    973
    Поблагодарил
    1361
    Цитата Сообщение от RW9SJ Посмотреть сообщение
    Вы "поёте не из той оперы" (с)
    Лучше побудьте зрителем в этой опере.
    Скрин из книги Шахгильдяна "Проектирование радиопередатчиков".
    Хотел сказать, что максимальная линейность лампы достигается только в одной точке установки Iп.
    О чём график и вопиёт. Примерная установка начальной точки смещения не даёт право называть УМ линейным.

  5. #6695
    Коротковолновик Аватар для RZ9OQ
    Регистрация
    23.01.2014
    Адрес
    г.Новосибирск
    Возраст
    67
    Сообщений
    210
    Поблагодарили
    249
    Поблагодарил
    43
    Цитата Сообщение от RU4AA Посмотреть сообщение
    абы как, при "хотя бы 250ма", линейным усилитель получится весьма относительно
    Самый правильный вариант - это сделать замеры на спектроанализаторе от двухтональника, и посмотреть 3 и 5 гармонику.
    Спектроанализатора пока нет, но договорился взять на время. Вот тогда сделаю замеры на на разных режимах, и выложу.

  6. #6696
    Коротковолновик Аватар для RZ9OQ
    Регистрация
    23.01.2014
    Адрес
    г.Новосибирск
    Возраст
    67
    Сообщений
    210
    Поблагодарили
    249
    Поблагодарил
    43
    Цитата Сообщение от RU4AA Посмотреть сообщение
    О чём график и вопиёт. Примерная установка начальной точки смещения не даёт право называть УМ линейным.
    Согласен, что нужно найти эту точку, но лучше путем замера по минимуму 3 гармоники. Правильно?

  7. #6697
    Мастер
    Регистрация
    19.02.2012
    Возраст
    62
    Сообщений
    588
    Поблагодарили
    141
    Поблагодарил
    0
    Цитата Сообщение от RZ9OQ Посмотреть сообщение
    но лучше путем замера по минимуму 3 гармоники.
    А зачем вам вообще надо знать уровень третьей гармоники?Её и под -80-100 дБс загнать можно. Актуален уровень ИМИ, которые никакой П контур не отфильтрует. Его и измеряют, имея спектроанализатор, или СДР приёмник

  8. #6698
    Мастер
    Регистрация
    08.10.2016
    Возраст
    68
    Сообщений
    685
    Поблагодарили
    402
    Поблагодарил
    672
    Цитата Сообщение от R9LI Посмотреть сообщение
    Помнится, в Р-101 и подобных Р-6хх индикатором тока антенны в блоке антенного контура служила
    лампа накаливания за "иллюминатором"
    Да, Василий. а я со дня своего рождения начал сталкиваться с подобным. первая для меня была "Урожайка". Я ещё в школу не ходил, а папу звал .."третья - третья" на "Урожайке" а потом ина других . Да много где ставили подобные индикаторы. Сейчас собираю УМ и у него будет подобный индикатор. У него есть особое достоинство по сравнению со стрелочным, а тем более с цифровым ! Он виден боковым зрением.

  9. #6699
    Мастер
    Регистрация
    07.03.2007
    Возраст
    58
    Сообщений
    525
    Поблагодарили
    190
    Поблагодарил
    65
    Цитата Сообщение от R9LV Посмотреть сообщение
    У него есть особое достоинство по сравнению со стрелочным, а тем более с цифровым ! Он виден боковым зрением.
    Линейный светодиодный тоже замечательно виден боковым зрением, и смотрится просто несравнимо со всеми другими. Особенно если применить прямоугольные светодиоды разного цвета для разных уровней мощности (а-ля АСОМ, ОМ POWER и т.п). И по схеме очень просто все, одна микруха.

  10. #6700
    Экстра-класс Аватар для RT8L
    Регистрация
    03.11.2006
    Адрес
    около Тюмени, Россия
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,866
    Поблагодарили
    1178
    Поблагодарил
    253
    Цитата Сообщение от RA3DNC Посмотреть сообщение
    замечательно виден боковым зрением
    ....а для чего собственно нужно наблюдение за усилителем мощности даже боковым зрением ?, если усилитель сделан на совесть и настроен как надо, то в постоянном наблюдении вовсе не нуждается. В Р-140 при срабатывании защит, довольно громко "клацнут" контакторы, вот тогда и нужно посмотреть, что же случилось.

    Цитата Сообщение от RA3DNC Посмотреть сообщение
    Особенно если применить прямоугольные светодиоды
    ... но все же лучше классические стрелочные индикаторы, "кубики" когда то были в моде, но.....
    Последний раз редактировалось RT8L; 21.10.2018 в 14:52.
    73! Александр, RT8L & RK9LXL (ex RV9LR 2005-2010,ex UA9LDJ 1982-2005, ex chief UK9LAE-UA9LWE 1983-1989)

  11. #6701
    Мастер
    Регистрация
    08.10.2016
    Возраст
    68
    Сообщений
    685
    Поблагодарили
    402
    Поблагодарил
    672
    Цитата Сообщение от RA3DNC Посмотреть сообщение
    Линейный светодиодный тоже замечательно виден боковым зрением,
    Олег, в том то и дело, что для многих случаев этого больше чем достаточно. Я начинал в 50-х, там светодиодов не было, а смысл тот же.

  12. #6702
    Мастер
    Регистрация
    07.03.2007
    Возраст
    58
    Сообщений
    525
    Поблагодарили
    190
    Поблагодарил
    65
    Цитата Сообщение от R9LV Посмотреть сообщение
    этого больше чем достаточно
    согласен

  13. #6703
    Коротковолновик Аватар для RZ9OQ
    Регистрация
    23.01.2014
    Адрес
    г.Новосибирск
    Возраст
    67
    Сообщений
    210
    Поблагодарили
    249
    Поблагодарил
    43
    Цитата Сообщение от RK4CI Посмотреть сообщение
    А зачем вам вообще надо знать уровень третьей гармоники?Её и под -80-100 дБс загнать можно. Актуален уровень ИМИ, которые никакой П контур не отфильтрует. Его и измеряют, имея спектроанализатор, или СДР приёмник
    Да, я это и имел ввиду: интермодуляционные составляющие 3-го порядка, уже и двухтональный генератор имеется.
    Все согласно статьи Б. Степанова и Г. Шульгина: http://ra3ggi.qrz.ru/PRIB/an_spec.htm

  14. #6704
    Экстра-класс
    Регистрация
    19.01.2009
    Возраст
    62
    Сообщений
    1,484
    Поблагодарили
    503
    Поблагодарил
    395
    Цитата Сообщение от RZ9OQ Посмотреть сообщение
    уже и двухтональный генератор имеется.
    Николай, сегоднчя двухтональный генератор - это множество программ, как под РC, так и под Мас, хоть на планшет , хоть на телефон, с независимой регулировкой и уровней, и частот. Необходимо лишь сделать смешивание двух каналов на 2-х, 3-х резисторах. А самый простой SDR сделает свою работу в качестве анализатора и с достаточно высокой точностью.
    Даже, тот же RTL3 ( с конвертором внутри), стоимостью 1500р, даст наглядную картинку, а как бонус поможет, хотя бы, с качественной оценкой гармоник.
    Кстати по поводу минимума 3 гермоники от смещения. Это справедливо в основном именно для гармоники, НО при этом уровень IMD-3 тоже можно скорректировать дополнительно на 3-4дб, но со временем это, все равно, уходит, видимо, из-за довольно остро-выраженной регулировки.
    Вообщем, именно по этому поводу, особо заморачиваться не стоит.
    А вот, просто, с измерением IMD поковыряться надо.

  15. #6705
    Коротковолновик Аватар для RZ9OQ
    Регистрация
    23.01.2014
    Адрес
    г.Новосибирск
    Возраст
    67
    Сообщений
    210
    Поблагодарили
    249
    Поблагодарил
    43
    Цитата Сообщение от UA3AIF Посмотреть сообщение
    сегоднчя двухтональный генератор - это множество программ, как под РC,
    У меня есть программа на компе, на года 3 назад я собрал в отдельном корпусе с микрофонным разъемом для трансивера, тоже удобно.

Похожие темы

  1. Общие вопросы радиолюбительства
    от RZ3CC в разделе Беседка. Для любителей поговорить.
    Ответов: 1300
    Последнее сообщение: 03.12.2014, 21:52
  2. Общие вопросы по антеннам
    от Nikolay в разделе Беседка. Для любителей поговорить.
    Ответов: 35
    Последнее сообщение: 19.03.2008, 16:20
  3. Вопросы по ЛЭП
    от vlad80 в разделе Общие вопросы
    Ответов: 58
    Последнее сообщение: 18.03.2008, 11:19
  4. Вопросы по УНЧ
    от Visit в разделе УНЧ
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 05.02.2008, 18:51
  5. Про QSL вопросы...
    от ВасиличЪ в разделе QSL
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 25.07.2003, 04:27

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика