Like Tree2176Спасибо

Тема: Общие вопросы Усилителестроения

  1. #6736
    Big Gun
    Регистрация
    04.12.2009
    Адрес
    Kursk
    Сообщений
    5,205
    Поблагодарили
    3252
    Поблагодарил
    2976
    Цитата Сообщение от RV3MP Посмотреть сообщение
    Это одна ГУ74Б ?

  2. #6737
    High Power
    Регистрация
    19.02.2012
    Возраст
    63
    Сообщений
    633
    Поблагодарили
    154
    Поблагодарил
    0
    Цитата Сообщение от RG9A Посмотреть сообщение
    Сдаётся мне, Вы несколько о другом излагаете.
    Да нет, я пишу именно о том, о чём пишу. И просто обратил внимание на один интересный момент при настройке ламп с квадратичной характеристикой. Как и для ламп с линейной характеристикой, работающих в режиме класса А, для ламп с квадратичной характеристикой можно выделить класс "псевдо А". В обеих случаях выходе из класса А, это или ограничение сверху, при появлении сеточных токов. Или ограничение снизу, при появлении отсечки тока анода. И когда лампы с квадратичной характеристикой используют при относительно небольшом токе покоя, авторы схемы идут на сознательный обмен линейности лампы, на КПД и максимально достижимую мощность. Почему то никого не возмущает, что многие трансивера класса премиум, способны обеспечить линейность под -50 дБс, при переводе выходного каскада в режим класса А, но для постоянной работы, каскад переводится в класс АВ, при котором линейность много ниже, зато резко возрастает выходная мощность и КПД. Здесь авторы УМ делают тоже самое. Они осознанно уходят от режима псевдо А, в класс АВ. Конечно, немного теряя в линейности, зато поднимая другие эксплуатационные характеристики. В повседневной работе гораздо более важные. Мощность и КПД.
    Внизу ещё несколько скринов. Теперь для лампы ГУ 84Б. Здесь уровень раскачки ограничен напряжением смещения. Лампа работает без сеточного тока. И так же виден момент начала роста искажений. Но стоит обратить внимание на уровень этих искажений, и то что линейность в -30 дБс, считается вполне достаточной даже для достаточно дорогих трансиверов.
    Цитата Сообщение от RA3QDP Посмотреть сообщение
    приведите свой правильный пример полного расчета усилителя на ГУ-74, пожалуйста.
    Я совсем не против, что бы вначале вы привели свой рассчёт, и если в нём что то будет неверно, с моей точки зрения, я обязательно поправлю.Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ГУ84_смещ58_вход58в (1).jpg 
Просмотров:	6 
Размер:	105.1 Кб 
ID:	220941
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ГУ84_смещ56_вход56в.jpg 
Просмотров:	13 
Размер:	104.8 Кб 
ID:	220938   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ГУ84_смещ60_вход60в.jpg 
Просмотров:	15 
Размер:	104.6 Кб 
ID:	220940  

  3. #6738
    High Power
    Регистрация
    21.07.2004
    Возраст
    63
    Сообщений
    921
    Поблагодарили
    83
    Поблагодарил
    79
    просьба к практикам - посчитайте, пожалуйста, кпд своих усилителей по практическим показаниям приборов. А то что-то с теорией официальные данные от ACOM как-то никак не сходятся. Может я что-то не правильно понимаю ?

  4. #6739
    High Power
    Регистрация
    21.07.2004
    Возраст
    63
    Сообщений
    921
    Поблагодарили
    83
    Поблагодарил
    79
    Цитата Сообщение от RK4CI Посмотреть сообщение
    Я совсем не против, что бы вначале вы привели свой рассчёт, и если в нём что то будет неверно, с моей точки зрения, я обязательно поправлю.
    Вы, наверное, обртили внимание, что я (в отличии от Вас) на подобных форумах - спрашиваю "что и как", пытаюсь разобраться по-глубже и только иногда аргументированно опровергаю чьи-то откровенные ошибки. А Вы на всех без исключения форумах по ламповым усилителям выступаете в роли большого специалиста, придумываете (на мой взгляд нелепые) новые (ранее не общепринятые) термины и методики. При этом ни разу нигде от Вас не было ни одного примера полного расчета какого-либо усилителя. Так что : назвались груздем - полезайте в короб (сказал А - говори Б). Я вовсе не хочу Вас обидеть, наоборот - буду очень рад на форумах совместно с Вами (и другими) разобраться в тонкостях расчета усилителей. Только для этого надо спокойно начать это делать. Надеюсь, я объяснил, почему начинать - Вам.

  5. #6740
    Big Gun Аватар для RV3MP
    Регистрация
    02.04.2010
    Адрес
    Ярославль
    Возраст
    51
    Сообщений
    5,778
    Поблагодарили
    5261
    Поблагодарил
    1719
    Цитата Сообщение от RA3WDK Посмотреть сообщение
    Это одна ГУ74Б ?
    А есть АСОМ 1000 с двумя лампами ГУ74Б?
    Нет, не переделанный, всё штатное.
    Мощность проверял и выносным мощемером - всё сходится.

  6. #6741
    Very High Power
    Регистрация
    19.01.2009
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,809
    Поблагодарили
    748
    Поблагодарил
    519
    Цитата Сообщение от RA3QDP Посмотреть сообщение
    А то что-то с теорией официальные данные от ACOM как-то никак не сходятся. Может я что-то не правильно понимаю ?
    Здесь всё просто - для понимания вопроса надо не упираться в теорию, а смотреть на практику.
    Другими словами, самый простой способ - это стать обладателем этого изделия, ну, или сделать что-то подобное самому.

    На самом деле вот так

    Цитата Сообщение от RA3QDP Посмотреть сообщение
    and 510-520mA DC anode current.
    не получается ( во всяком случае у меня) .Обычно ток анода около 600ма.
    При этом кпд получается около 70%. Это нормально для этой лампы. если бы кпд был 50 % - то она нафиг не нужна.
    Примерно тоже самое получается и в самодельных усилителях при таких режимах.

  7. #6742
    модераптор Аватар для RX3X
    Регистрация
    18.12.2002
    Адрес
    Калуга-Город Герой!!
    Возраст
    54
    Сообщений
    24,413
    Записей в дневнике
    33
    Поблагодарили
    13022
    Поблагодарил
    1290
    Цитата Сообщение от UA3AIF Посмотреть сообщение
    Примерно тоже самое получается и в самодельных усилителях при таких режимах.
    Да.
    Вот только в розетке 216 вольт.
    "В лучшие времена дам больше..."(с)
    В "лучшие времена", почему-то по вечерам, в розетке больше, и можно получить 1050-1080 ватт при всем остальном прежнем.
    Анод 2800 (плюс минус от напряжения в розетке), экранное 350, токхх 200ма, ток анода 0.6А, ток 2 сетки при настройке 30-35ма, ток 1 сетки - нету.
    Выходная мощность по всем диапазонам одинакова - 950-1050 ватт (зависит от напряжения в сети). Качаю 15 ваттами от SunSDR2.
    Добавить нечего.
    Андрей, мой пост не Вам, а тем, кто почему-то сомневается, или поверить не может, или еще какие причины, мне неведомые
    ПыСы фотку поменял, а то не видно было.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	22.jpg 
Просмотров:	104 
Размер:	535.0 Кб 
ID:	220952  

  8. #6743
    Standart Power
    Регистрация
    17.03.2014
    Возраст
    40
    Сообщений
    103
    Поблагодарили
    79
    Поблагодарил
    401
    Дык в Вашем примере с арифметикой все в порядке, КПД= 60%)

  9. #6744
    High Power
    Регистрация
    21.07.2004
    Возраст
    63
    Сообщений
    921
    Поблагодарили
    83
    Поблагодарил
    79
    Цитата Сообщение от RX3X Посмотреть сообщение
    Качаю 15 ваттами
    в сетке какое сопротивление стоит ?
    напряжение смещения на сетке для 200ма какое получилось ?
    может пробовали - при каком напряжении на сетке запирается лампа ?

  10. #6745
    High Power
    Регистрация
    19.02.2012
    Возраст
    63
    Сообщений
    633
    Поблагодарили
    154
    Поблагодарил
    0
    Цитата Сообщение от RA3QDP Посмотреть сообщение
    на подобных форумах - спрашиваю "что и как", пытаюсь разобраться по-глубже
    Так если ещё не знаете, то могу вам подсказать, что кроме Форумов, существует ещё и специальная литература. Читайте, учитесь, разбирайтесь.Требовать что бы вам переписывали целые параграфы, а может и главы из каких то книг... Может кто и согласится, но у меня нет ни малейшего желания делать это. Ведь я придерживаюсь абсолютно стандартных взглядов, на все вопросы радиотехники... Может только иногда, употребляю не совсем стандартные термины, если не помню официального. Вам чем то не понравился "псевдо А"? Может считаете, что такой режим можно отнести просто к классу А, или это обычный АВ?

  11. #6746
    Very High Power Аватар для UA3GFX
    Регистрация
    13.10.2009
    Адрес
    Липецк
    Сообщений
    2,524
    Поблагодарили
    511
    Поблагодарил
    1623
    Цитата Сообщение от UA3AIF Посмотреть сообщение
    Вообще , Гу74б - это , наверно, лучшая лампа для домашнего усилителя до 1 квт,
    Не, это не самое .... !
    2 х ГК-71!

  12. #6747
    High Power
    Регистрация
    21.07.2004
    Возраст
    63
    Сообщений
    921
    Поблагодарили
    83
    Поблагодарил
    79
    Цитата Сообщение от RK4CI Посмотреть сообщение
    Требовать что бы вам переписывали целые параграфы
    зачем ? приведите просто расчет - вроде
    дано:.....
    по таким-то формулам с такими-то коэффициентами считаем и получаем...
    результат:....
    всего-то десяток строк.

  13. #6748
    Very High Power
    Регистрация
    19.01.2009
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,809
    Поблагодарили
    748
    Поблагодарил
    519
    Цитата Сообщение от RA5W Посмотреть сообщение
    Дык в Вашем примере с арифметикой все в порядке, КПД= 60%)
    У Ильи режимы Акомовские,- это счетоводы ошибаются.

    Кстати, КПД для Г-811 прогнозируют аж 80% - это текстА из Советских справочников для коротковолнОвика, а эту литературу берут за "образец" и , кстати, берут именно те, кто сомневается. Парадоксально.
    Потом, зачем заниматься арифметикой, давайте заниматься усилителями

    Цитата Сообщение от RX3X Посмотреть сообщение
    а тем, кто почему-то сомневается,
    Так они всегда сомневаются. Наверно, это верный способ найти причину, чтобы не делать.

  14. #6749
    модераптор Аватар для RX3X
    Регистрация
    18.12.2002
    Адрес
    Калуга-Город Герой!!
    Возраст
    54
    Сообщений
    24,413
    Записей в дневнике
    33
    Поблагодарили
    13022
    Поблагодарил
    1290
    Цитата Сообщение от RA3QDP Посмотреть сообщение
    в сетке какое сопротивление стоит ?
    напряжение смещения на сетке для 200ма какое получилось ?
    может пробовали - при каком напряжении на сетке запирается лампа ?
    Все это было в этой теме пару лет назад, усилитель собирался и отлаживался практически в режиме онлайн
    Если вы про нагрузочное сопротивление в управляющей сетке, то 150 ом, на входе ФНЧ и трансформатор 1:3.
    Напряжение смещения.. не помню.. вольт 30-35 чтоли..
    Все защиты выполнены из набора плат, рассылаемом донецким радиолюбителем, сделаны по талмудам G3SEK.
    Поэтому убить лампу неправильной настройкой довольно трудно, защита по токам обоих сеток и от пропадания анодного.
    Из меня конструктор (в прямом смысле этого слова) практически никакой, задалась цель - -"сделать как у АСОМ", поэтому узел оттуда, узел отсюда.. своего там ничего нет, да и трудно что-то свое тут на КВ придумать..
    Все уже придумано до нас.
    Главное явно не накосячить в уже работающих схемах и узлах, чтоб потом не мучать ни себя, ни форумчан
    Вот кто приколхозил ГУ-74 для работы через Луну - вот тот наверное конструктор

  15. #6750
    High Power
    Регистрация
    19.02.2012
    Возраст
    63
    Сообщений
    633
    Поблагодарили
    154
    Поблагодарил
    0
    Цитата Сообщение от RA3QDP Посмотреть сообщение
    по таким-то формулам с такими-то коэффициентами считаем и получаем...
    результат:....
    всего-то десяток строк.
    Ну если всё так просто, то почему бы самому не показать как это делается? Знаете, мне как то так же больше нравится задавать вопросы, и искать ошибки в ответах. Так что давайте, а я с удовольствием посмотрю, что же у вас получится.

Похожие темы

  1. Общие вопросы радиолюбительства
    от RZ3CC в разделе Беседка. Для любителей поговорить.
    Ответов: 1300
    Последнее сообщение: 03.12.2014, 21:52
  2. Общие вопросы по антеннам
    от Nikolay в разделе Беседка. Для любителей поговорить.
    Ответов: 35
    Последнее сообщение: 19.03.2008, 16:20
  3. Вопросы по ЛЭП
    от vlad80 в разделе Общие вопросы
    Ответов: 58
    Последнее сообщение: 18.03.2008, 11:19
  4. Вопросы по УНЧ
    от Visit в разделе УНЧ
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 05.02.2008, 18:51
  5. Про QSL вопросы...
    от ВасиличЪ в разделе QSL
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 25.07.2003, 04:27

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика