Общие вопросы Усилителестроения

**UA3DUJ** · 14.01.2025, 19:37

[QUOTE=DF6PB;2068410]Добрый день, Анодный ток лампы зависит от напряжения на сетке один и сетки два.
Крутизна лампы по первой сетке около 32ма, это означает что изменение напряжения
На первой сетке на 3 вольта повлечет к изменению анодного тока почти на 100ма.
Крутизна второй сетки ниже и для изменения тока анада нужно большее отклонение
Экранного напряжения. Поэтому вам посоветовали измерять напряжение на сетках
Лампы. Так же посмотрите что стоит между катодом и массой. И если нет возбуда, то возможно виновата лампа.

73, Alex Добрый вечер всем.Схема собрана два года назад и отработала без нареканий, весьма удобная и полезна ИХМО. При монтаже все напряжения U1иU2 сеток были выставлены согласно рекомендациям т.е на экранной+300в на управляющей по току покоя получилось -46в.Токи отсечек 5 и 60mA соответственно.УМ работал по пол суток в режиме CW без проблем. Б/П с удвоением, плату брал там же. ВКС классический из головы,вход на ШПТ от схемы Зайцеваи эти две платы стабилизаторов вот и вся конструкция.

Нажмите на изображение для увеличения.

Название: 20231024_123130.jpg
Просмотров: 35
Размер: 1.38 Мб
ID: 364562

Выявил еще один важный факт:напряжение на экранной сетки при нажатии на педаль начинает менятся в такт изменению тоа покоя (анода) "раскачку" не подаю.U первой сетки стабильно.Похоже что то в схеме стабилизатора +300В. "Плавает" от 300 до 380 произвольно в режиме TX. Нет подставного ИП 300в,а то бы можно точно сказать в чем причина. Буду копать дальше.

**RJ3FF** · 14.01.2025, 19:54

Сообщение от RW9FM

это не та схема?

Похоже, что та. Осталась понять, сколько подаётся на вход стабилизатора. Да и сколько на выходе, тоже не совсем понятно. + 1000? +900?
Там просто написано "Uвх" и "Uвых"...

**50at142** · 14.01.2025, 20:38

Пока что это схема просто стабилизатора, и ничего не свидетельствует что для экранной сетки зубра

**RV2A** · 14.01.2025, 21:32

[QUOTE=UA3DUJ;2068525]

Сообщение от DF6PB

Добрый день, Анодный ток лампы зависит от напряжения на сетке один и сетки два.
Крутизна лампы по первой сетке около 32ма, это означает что изменение напряжения
На первой сетке на 3 вольта повлечет к изменению анодного тока почти на 100ма.
Крутизна второй сетки ниже и для изменения тока анада нужно большее отклонение
Экранного напряжения. Поэтому вам посоветовали измерять напряжение на сетках
Лампы. Так же посмотрите что стоит между катодом и массой. И если нет возбуда, то возможно виновата лампа.

73, Alex Добрый вечер всем.Схема собрана два года назад и отработала без нареканий, весьма удобная и полезна ИХМО. При монтаже все напряжения U1иU2 сеток были выставлены согласно рекомендациям т.е на экранной+300в на управляющей по току покоя получилось -46в.Токи отсечек 5 и 60mA соответственно.УМ работал по пол суток в режиме CW без проблем. Б/П с удвоением, плату брал там же. ВКС классический из головы,вход на ШПТ от схемы Зайцеваи эти две платы стабилизаторов вот и вся конструкция.

Выявил еще один важный факт:напряжение на экранной сетки при нажатии на педаль начинает менятся в такт изменению тоа покоя (анода) "раскачку" не подаю.U первой сетки стабильно.Похоже что то в схеме стабилизатора +300В. "Плавает" от 300 до 380 произвольно в режиме TX. Нет подставного ИП 300в,а то бы можно точно сказать в чем причина. Буду копать дальше.

Проверьте: что выдаёт стабилизатор на зквивалентной нагрузке, т.е. без лампы. На резисторе 10 или 30 ком, (например).
Включите НАДОЛГО. Мож. он и гуляет

**RA3U** · 14.01.2025, 22:09

Сообщение от UA3DUJ

Похоже что то в схеме стабилизатора +300В. "Плавает" от 300 до 380 произвольно в режиме TX.

Есть у тетродов такая "болезнь": обратный ток экранной сетки. Если ему некуда стекать, то при открытии лампы начинает расти напряжение на экранной сетке, соответственно и ток анода. Процесс лавино-образный, но может быть относительно медленным в случае если параллельно экранной сетке стоит конденсатор (микрофарады).
Очень похоже на то, что у вас отсутствует цепь (сгорел/отпаялся какой-то резистор?), которая обеспечивала стекание на землю обратного тока экранной сетки. Тогда напряжение на ней растёт, заражая конденсатор, растёт анодный ток, а затем что-то пробивается и процесс повторяется.
Проверить моё предположение просто.
Попробуйте включить сопротивление (20-30 кОм не менее 5 Вт)между "землёй" и цепью питания экранной сетки (выход стабилизатора).
Если неисправность пропала - то значит предположение оказалось верным.

Сталкивался с похожей бедой: Включаю усилитель на передачу, без сигнала, у меня при этом заряжался конденсатор примерно 200 мкФ, ток анода увеличивался, но я не ждал когда что-то пробьётся: запирал лампу. Включаю передачу - и процесс повторяется.

**RA3PPA** · 14.01.2025, 22:20

Сообщение от RA3U

Попробуйте включить сопротивление

Я припаиваю к разным лепесткам панели 2 сопротивления (обычно по 68 кОм), на случай обрыва одного из них. И прямо на панельке припаиваю варистор на 400 вольт.

**RA3U** · 14.01.2025, 22:23

Сообщение от RA3PPA

И прямо на панельке припаиваю варистор на 400 вольт.

Варистор - это не спасение: он беспрепятственно позволит вырасти напряжению не второй сетке до 400 вольт, а это беда....

**UT7IA** · 15.01.2025, 08:18

У меня такой стабилизатор. Со второй сетки постоянно включён резистор 15к 10 ватт. На сетку подаю напряжение реле . При приёме сетку на корпус при передаче +360В.

- - - Добавлено - - -

НЕ ЗАБЫВАТЬ ! Накальные обмотки на каждую лампу отдельные с хорошей изоляцией.

**RA1QEA** · 15.01.2025, 12:43

Сообщение от 50at142

Пока что это схема просто стабилизатора, и ничего не свидетельствует что для экранной сетки зубра

Коллеги в нете нашли схему стабилизатора от передатчика "Зубр" (Это та схема).
Неужели Вам трудно найти схемы этого передатчика и взглянуть на его схему и прочитать инструкцию по эксплуатации?
Или Вы предпочитаете что бы Вам всё "поднесли на блюдечке с золотой каёмочкой" (С)?

Изготавливал стабилизаторы по этой схеме.
Ui -450 V; Uout - 300 ...350 V; (для ГУ74Б). Работает прекрасно.

**RJ3FF** · 15.01.2025, 12:52

Сообщение от RA1QEA

Неужели Вам трудно

Может быть Вам будет несложно, написать, какое входное и какое выходное напряжение у этого стабилизатора?

**RA3U** · 15.01.2025, 13:06

Сообщение от RA1QEA

Лучше всего стабилизатор экранной сетки выполнять на лампах....
Места занимает по больше, но, зато, надёжно!
Все эти транзисторы в стабилизаторах экранной сетки - "баловство"!

А вот ещё сильный аргумент в пользу ламповых стабилизаторов:

Сообщение от UT7IA

НЕ ЗАБЫВАТЬ ! Накальные обмотки на каждую лампу отдельные с хорошей изоляцией.

Ну как тут устоять? - руки сами тянуться к ножовке и паяльнику

PS - Никто не знает: где можно увидать схемы промышленных высоковольтных ламповых стабилизаторов напряжения не времён построения развитОго социализма, а хотя бы времён перестройки и более современные? Неужели 30 лет назад в каком-нибудь КБ ещё не утилизировали все следы попыток этих разработок?

**50at142** · 15.01.2025, 15:41

Сообщение от RA1QEA

Коллеги в нете нашли схему стабилизатора от передатчика "Зубр" (Это та схема).

Коллега выложивший схему там же написал что он не знает откуда она и куда.
Вы тоже ничего конкретного не сообщили.

**RD7M** · 15.01.2025, 16:43

Сообщение от R0SBD

Реле подачи экранного и реле подачи управляющего на сетку не включиться если нет анодного.

-похоже Вы неправильно сформулировали/донесли свою мысль??? Судя по Вашему предложению-в первую очередь на лампе должно появиться анодное, а потом уже и минус, и плюс на сетках??? Уверен что Вы знаете, какая последовательность появления напряжений на электродах лампы.

**UT7IA** · 15.01.2025, 16:56

Берём книгу чуть толще спичковой коробки .Открываем на почти тысячной странице. И Вуаля! Вот она схема то! Старя рабочая надёжная!

**RA3U** · 15.01.2025, 17:36

Сообщение от UT7IA

И Вуаля! Вот она схема то!

1965 год ... Это те времена, когда ещё крепостное право не отменили или я чуток запутался?
А если обратиться к манускриптам, то там наверное и не такие рецепты можно найти?
Применять их обязательно или лучше найти что-то посвежее?

PS - На фотке рядом с лампами что-то транзисторное виднеется: смею предположить что усилитель начинал строиться в прошлом веке и продолжает строиться в веке нынешнем. И конца строительству не видно.
А скоро может быть и транзисторы станут древними элементами...