-
14.11.2024, 16:26 #646
- Регистрация
- 26.03.2008
- Адрес
- Пятигорск
- Сообщений
- 4,617
- Поблагодарили
- 1038
- Поблагодарил
- 8
Может лучше файлами, а не какашками ...
стальной провод 84 м диаметром 2.5 мм
будет иметь на 3.6 МГц те самые 60 Ом плюс
к вашим 120. Итого 180, но не ваши, а RJ3FFПоследний раз редактировалось RA6FOO; 14.11.2024 в 16:34.
http://ra6foo.qrz.ru Всё, что из металла, антенна, значит работает.
-
14.11.2024, 16:29 #647
- Регистрация
- 08.10.2016
- Возраст
- 73
- Сообщений
- 3,268
- Поблагодарили
- 2213
- Поблагодарил
- 4325
-
14.11.2024, 19:10 #648
- Регистрация
- 12.11.2024
- Сообщений
- 22
- Поблагодарили
- 1
- Поблагодарил
- 0
Это вы и сами в состоянии
- - - Добавлено - - -
Судя по всему вы не читали внимательно. Было написано что реальное сопротивление из тонкой полевки 120 Ом. По крайне мере у меня так. Потому нет и речи что могут быть потери до 4 дВ, которые в свою очередь как раз и появятся когда сопротивление потерь 60 Ом, но их "о ужас" нет, наверное потому что нет распределения тока высосанного из пальца RJ3FF.
И, уж к слову, это действительно никак не моё, я не имею к сему никакого отношения. Можете смело взять себе или поделить с кем хотите.Последний раз редактировалось 50at142; 14.11.2024 в 19:16.
-
14.11.2024, 19:12 #649
- Регистрация
- 26.03.2008
- Адрес
- Пятигорск
- Сообщений
- 4,617
- Поблагодарили
- 1038
- Поблагодарил
- 8
Еще раз: стальной провод 84 м диаметром 2.5 мм
будет иметь на 3.6 МГц те самые 60 Ом плюс
к вашим 120. Итого 180, но не ваши, а RJ3FF.
Реальное активное сопротивление антенны
состоит из суммы сопротивления излучения (ваши 120)
и сопротивления потерь провода (в данном случае около 60 Ом)
Итого 180 Ом, но не ваши, а RJ3FF 180 Ом.
Так понятнее?Последний раз редактировалось RA6FOO; 14.11.2024 в 19:21.
http://ra6foo.qrz.ru Всё, что из металла, антенна, значит работает.
-
14.11.2024, 19:23 #650
- Регистрация
- 12.11.2024
- Сообщений
- 22
- Поблагодарили
- 1
- Поблагодарил
- 0
-
14.11.2024, 19:31 #651
- Регистрация
- 26.03.2008
- Адрес
- Пятигорск
- Сообщений
- 4,617
- Поблагодарили
- 1038
- Поблагодарил
- 8
http://ra6foo.qrz.ru Всё, что из металла, антенна, значит работает.
-
14.11.2024, 19:42 #652
- Регистрация
- 12.11.2024
- Сообщений
- 22
- Поблагодарили
- 1
- Поблагодарил
- 0
Да нет же, это вы "рака за камень" .
Речь шла о сказочном перераспределении тока в тонкой полёвке вызывающее потери аж 4 дВ. Потери в земле тут не причем. Потери провода во входном сопротивлении МАНа учитывает.
Уже и не знаю как вам это донести, наверное читаете всё же по диагонали.Последний раз редактировалось 50at142; 14.11.2024 в 19:50.
-
14.11.2024, 19:52 #653
- Регистрация
- 26.03.2008
- Адрес
- Пятигорск
- Сообщений
- 4,617
- Поблагодарили
- 1038
- Поблагодарил
- 8
О том и речь, о том, что снаружи провода полевки, о стали.
Её омическое сопротивление на 3.6 МГц будет больше 70 Ом
Сопротивление потерь рамки из стального при синусоидальном
распределении тока по проводу будет около 0,7 от омического.
70 х 0,7 = 50 Ом. Сопротивление излучения рамки около 120 Ом.
Итого её сопротивление не менее 170 Омhttp://ra6foo.qrz.ru Всё, что из металла, антенна, значит работает.
-
14.11.2024, 20:03 #654
- Регистрация
- 12.11.2024
- Сообщений
- 22
- Поблагодарили
- 1
- Поблагодарил
- 0
-
14.11.2024, 20:14 #655
- Регистрация
- 26.03.2008
- Адрес
- Пятигорск
- Сообщений
- 4,617
- Поблагодарили
- 1038
- Поблагодарил
- 8
http://ra6foo.qrz.ru Всё, что из металла, антенна, значит работает.
-
14.11.2024, 21:38 #656
- Регистрация
- 10.12.2011
- Адрес
- Белоозёрский
- Сообщений
- 7,869
- Поблагодарили
- 5428
- Поблагодарил
- 7211
Владимир, тут важно отказаться от стереотипов, столь естественных для низких частот и постоянного тока.
Ток в нашем случае, повторюсь, вторичен. Первично распространяющееся по косичкам-тросикам ( по их внешней поверхности поле). Так , где есть поле, есть ток, так где нет поля, нет тока. Поле при этом преспокойно "перепрыгивает" с жилки на жилку даже ( опять повторюсь) если между ними нет контакта. Ну покрыты каким-нибудь ПЭЛ2 , например. Перепрыгивает и бежит вперёд, окружая внешнюю поверхность косички-тросика , или что там навили, Но не проникая вовнутрь.
Ну Вас же не смущает, что в соседних элементов антенны "волновой канал", в народе "Уда-Яги", наводится ток, без какого бы то ни было контакта. Поле волны перепрыгивает с элемента на элемент и наводит в них ток.
Вот только не говорите "ну, это ведь другооое ... "
- - - Добавлено - - -
Владимир, я имел ввиду "кривую дельту", и висящую низко над землёй , и запитанную в острый угол. Ведь некоторым умникам так удобнее, а для них это главное. Такая антенна принципиально имеет низкое сопротивление излучения, и добавляющиеся потери будут иметь существенный вес, вплоть до -3 -4 дБ.
Многоуважаемый человек без официального позывного ( позволю себе такой эвфемизм) видимо таки запитал рамку не в острый угол и поэтому ничего заметить не может. Даже потерь в земле, которые ММАНа не учитывает.
Это последнее, что я для него пишу.
Дискутировать с самоуверенными малограмотными людьми бесполезно. Вы сами прекрасно это знаете. М быть и получше, чем я сам. Поэтому , зачем ....73! Владимир, RJ3FF.
-
14.11.2024, 22:10 #657
- Регистрация
- 18.06.2004
- Адрес
- Курган
- Возраст
- 56
- Сообщений
- 4,269
- Поблагодарили
- 3306
- Поблагодарил
- 0
А сам то как думаете?
Я свою первую антэнну, полуволноаый диполь, построил без всякого запорного дросселя. И все нормально работало.
Потом строил палки, квадраты. Яги 3 элемента на 21 на коллективе строил.
Потом... Потом много что спроектировал и построил, но не для себя, а для заказчиков. Сейчас вообще на гигагерцы ушел В безэховлй камере учусь работать.
И только в одной антенне я использую т.н. запорный дроссель. Даже два, в месте питания антенны (вверху) и в месте подключения фидера к трансиверу, хотя все точно так же работало и без этих ЗД. Но производитель рекомендовал. Hustler 4-btv называется антенна. И ещё в city widom на втором QTH стоит ЗД, но там он нужен априори.
Так что у меня весьма скептическое мнение об ЗД в некоторых АФУ. Образования и опыта видимо не хватает...Последний раз редактировалось RW9RN; 14.11.2024 в 22:16.
73! Андрей aka Модест Петрович. Не член и не многочлен никаких клубов.
-
15.11.2024, 06:34 #658
-
15.11.2024, 10:23 #659
- Регистрация
- 12.11.2024
- Сообщений
- 22
- Поблагодарили
- 1
- Поблагодарил
- 0
Мне нарисовать вертикальную дельту из тонкой проволоки на 26,7 мГц запитанную в середину нижней стороны с вершиной на 21 м? Для того чтобы вы не увидели разницы между расчетом в МАНе и НЕКе?
- - - Добавлено - - -
Это уже третье за три дня ваше пустое бросание намерениями, что свидетельствует о неустойчивости характера. Как то подумайте получше, выдержите паузу и подумайте еще раз прежде чем писать.Последний раз редактировалось 50at142; 15.11.2024 в 10:32.
-
15.11.2024, 10:35 #660
- Регистрация
- 26.03.2008
- Адрес
- Пятигорск
- Сообщений
- 4,617
- Поблагодарили
- 1038
- Поблагодарил
- 8
Последний раз редактировалось RA6FOO; 15.11.2024 в 10:40.
http://ra6foo.qrz.ru Всё, что из металла, антенна, значит работает.
Социальные закладки