Согласование симметричного вибратора 50 ом

[R3MO]

Ну решите же .Хочу,хочу......!73!

Если фидер бесконечной длины, даже и без потерь, то он имеет чисто активное сопротивление равное своему волновому. Ещё точнее - его (фидер) невозможно отличить от обычного резистора.
Если длина большая и есть затухание, то КСВ в нем будет тем ближе к единице, чем больше затухание и чем нагрузка ближе к волновому. Максимальный КСВ будет при ХХ и КЗ. Что тут интересного?
Ответ полный, или что-то ещё надо?

[UA3AEE]

Ответ полный, или что-то ещё надо?

Ну вот и все! А делов-то! Кстати было исследование с линией "бесконечной длины",это при разработке Л.С. типа "кембриджское кольцо",так как линии бесконечной длины не существует (это Сергею!),пришлось в кольцо из кабеля длиной abt 1,0 км " впрыснуть" 1 бит информации и считать сколько раз он пробежит по кольцу и его затухание .Как ни парадоксально,но режим с нагрузкой > 10ком на ресивере применяли очень часто для увеличения расстояния между абонентами.Это было в середине 80х.
DR. om. а ведь стоило-то всего лишь без "ФУ" ответить. И все! Спасибо,73 !!!Валерий

[R3MO]

DR. om. а ведь стоило-то всего лишь без "ФУ" ответить. И все! Спасибо,73 !!!Валерий

А почему самому нельзя было это сразу сказать? Было желание "подловить"...

[RV3MP]

Не претендую на универсальность постановки,хочется от теоретика получить частный результат.Ну решите же .Хочу,хочу......

Можно добавить своих "хотелок"?
Хочу,хочу,хочу....
Кто из теоретиков,на практике, мне покажет...
1.Какова разница,в приеме/передаче,если я не буду наматывать балун.
2.Зачем согласовывать антненну 50Ом, с несимметричным коаксиальным кабелем 50Ом.
3.Кто имеет обе антенны(согласованую на 50Ом и не...) и может сравнивать.
4.Покажите разницу в ДН,правильно "согласованой" и не правильно согласованой антенной.
Остальное, похоже на пустые разговоры.
Вас спросил начинающий радиолюбитель:
ТС хотел понять,как,зачем,чем надо согласовать антенну,надо ли вообще...
Вы...бросились доставать из "загашников", скрины книжек 19лохматых годов.
Если основная масса радиолюбителей,присутствующих в этой теме,имеет колоссальный опыт,покажите пожалуйста...КАК ЭТО ВЫГЛЯДИТ НА ПРАКТИКЕ?
Замеры антенн,аудио,видео.
Дайте почувствовать разницу:
"Плохо,не првильно сделано-ТАК.Хорошо,правильно сделано-ТАК".
Или эта тема, превратиться в классический спор изготовителей "теоретических" антенн и как они "хорошо работают"(должны в теории работать)?

[UA3AEE]

А почему самому нельзя было это сразу сказать?

Да нет -же, просто в разговоре бывает какая-то изюминка ,ее и выкладывают на
"закусь" , здесь же не разговор,время реакции собеседника велико,нормальная обратная связь отсутствует,вот и создается негатив в общении.На мой взгляд здесь надо заранее настраиваться на позитив. На других темах бывает такое же,просто надо иметь ввиду ,что не все технически грамотны и сгоряча тоже на нервах.Еще раз TNX!

[R3MO]

Кто из теоретиков, на практике, мне покажет...

Не понял, Михаил. Это опять в том числе и для меня экзамен?
Я вообще не понимаю деления на теоретиков и практиков, на теоретические и практические результаты. Они должны совпадать, иначе либо теория не верна, либо практические результаты неправильно интерпретированы.
А вообще, по-моему, если хочешь узнать чьё-то мнение, то сначала надо высказать своё, если его имеешь. Здесь же не экзамен.

[UA3AEE]

1.Какова разница,в приеме/передаче,если я не буду наматывать балун

Миша,вопросов много,но чуть-чуть скажу: ПРОСТОЙ ДИПОЛЬ,при приеме в деревне и не заметите(это на КВ). При приеме ТВ будут повторы,хотя и с балуном не факт, что не будут.При передаче скорее всего и не заметите(зависит от длины и где проходит кабель),может только соседи будут ругать .Книги 30х-50х лохматых годов -это фундамент,на котором мы сидим,их писали не радиолюбители,а АКАДЕМИКИ.73

[RV3MP]

Не понял, Михаил. Это опять в том числе и для меня экзамен?

Нет,нет и еще раз нет!Даже в мыслях такого небыло.
Знаю на 100%,что утопите в формулах.

Я вообще не понимаю деления на теоретиков и практиков, на теоретические и практические результаты.

Практики делают антенны,применяя теоретические знания.
Теоретики делают теоретические расчеты, не изготавливая ничего в "живую".

Они должны совпадать, иначе либо теория не верна, либо практические результаты неправильно интерпретированы.

Совмещение практики и теории-это идеал антенностроителя.
Таких людей...единицы.Обычно,99% случаев,"я расчитаю",а Вы попробуйте сделайте.
Нет и не будет таких программ,которые просчитают всю обстановку на Вашей крыше(земле,участке,доме...).Никто не подскажет,почему у Вас "искорежило" ДН,КУ,F/B,SWR...если не побывает в реальной жизни.

А вообще, по-моему, если хочешь узнать чьё-то мнение, то сначала надо высказать своё, если его имеешь. Здесь же не экзамен.

Моё мнение:сделал-рассказал.Не сделал-молчи.
Фантазии,штука хорошая,но не для технических форумов.
Были печальные опыты с антеннами,были успешные.
Заметили?Не размещаю файлов ММАНА с "супер" результатами(хотя есть разработки)?
Только реальные замеры,готовых,реальных установленых антенн,видео,аудио записи QSO,QSL карточки.
Очень надеюсь на взаимность:размещать готовые результаты,реальных антенн.

....Книги 30х-50х лохматых годов -это фундамент,на котором мы сидим,их писали не радиолюбители,а АКАДЕМИКИ

Уважаемый Валерий(увы,не знаю отчества).
Всё это понятно.Классика!
Могу сказать,что с тех пор прошло много времени.Изменилась аппаратура.
Трансиверы стали другие,антенные анализаторы,антенные моделировщики...другие "буржуинские штучки".
Некоторые антенны,включая приведенный скрин книги с диполем 2х27 метра,сейчас,даже теоретики разнесут в "труху".
Тем не менее,все говорили: "Эта антенна работает на всех диапазонах".Таких вариантов очень много.
Сам начинал с LW и UW3DI(1).
Обработал весь мир и был счаслив.
Сейчас,начинается хихи.Как же мы были смешны и наивны,настраивая выходной каскад по свечению неонки.Ярче светит-дальше слышно.

[RN2D]

Чтобы по возможности избежать или хотя бы сократить помехи RX/TX, лучше не пренебрегать симметрированием. Например, наблюдать за антенным эффектом кабеля легче всего на телевизоре. Проявляется в виде повторения контуров изображения и изменения качества изображения при касании кабеля руками. В прикреплённом файле достаточно хорошо раскрыта тема симметрирования. В нашем случае, при выполнении симметрирования, мы уменьшим, а может быть и вовсе исключим помехи соседям и от их техники нам. Вариантов симметрирования много. Каждый выбирает себе сам.

[UA3RMB]

Сейчас,начинается хихи.Как же мы были смешны и наивны,настраивая выходной каскад по свечению неонки.Ярче светит-дальше слышно.

Всех в кучу не надо... КСВ-метры и прочее ещё до вашего рождения были не только известны, но и делались. Неонка - удел ( сам допиши, кого ).

[RA3DRI]

Задача: 1) Источник с Rвых. 75 ом, линия с R= 75 ом и длиной L стремящейся к бесконечности,нагрузка с R= "0", что покажет КСВ-метр,включенный у источника?
2) То же, но с R нагр= бесконечности.

Условие задачи не корректное. Длина линии равная бесконечности создаёт неопределённость, т. к. все процессы в линии обусловлены кратностью длины линии 1/4 длины волны.(в случае линии без потерь бесконечная длина или конечная не имеет значения). И при разомкнутой и при КЗ линии, если длина кратна 1/4, КСВ будет МАХ.
При любых длинах (с точки зрения кратности 1/4) КСВ не будет равным 1 т.к. нагрузка будет иметь либо ёмкостной, либо индуктивный характер...
В случае реальной линии из-за потель (линия беск. длины, значит и потери бесконечны) КСВ=1(на показометре), так как отражённая волна не достигнет измерителя.

[R3MO]

Практики делают антенны,применяя теоретические знания.
Теоретики делают теоретические расчеты, не изготавливая ничего в "живую".

Каждый придумывает себе удобную доктрину... Лукавите Вы, Михаил, каждый практик мнит себя великим теорериком, старается интерпретировать свои результаты, обобщить их - а это уже теория... Но, к сожалению, иногда предпочитая придумать свою "теорию", т.к. это гораздо легче и веселее, чем по-серьёзному разобраться в существующих. Разобраться в тех же, высмеиваемых Вами "формулах". Примеров тому множество. Я не о Вас конкретно говорю.

Нет и не будет таких программ,которые просчитают всю обстановку на Вашей крыше(земле,участке,доме...).Никто не подскажет,почему у Вас "искорежило" ДН,КУ,F/B,SWR...если не побывает в реальной жизни...
...Только реальные замеры,готовых,реальных установленых антенн,видео,аудио записи QSO,QSL карточки.

Ну и зачем кому-то Ваши результаты, с QSL карточками, если у всех "крыши разные".

Пока писал - как раз пример к сказанному "подошел"... RA3DRI называется. Уже столько отсебятины напридумывал и обнародовал...

[RA3DRI]

"подошел"... RA3DRI называется. Уже столько отсебятины напридумывал и обнародовал...

Что же Вы такой ревнивый?)) Вы бы лучше придерживались правил форума и высказывались только по теме, без ярлыков и оценок.. Или у Вас что, монополия на истину? Может это Ваше Рождение сейчас празднуется?))

[UA1ATD]

Моё мнение:сделал-рассказал.Не сделал-молчи.

Со мнением не спорят, но для меня модель в моделировщике скажет больше, чем скупое описание антенны с графиком KCB.

[RA9CTW]

Неонка - удел ( сам допиши, кого ).

Наверное это удел В. Полякова
(Фрагмент схемы трансивера Полякова на 160 м)