Согласование симметричного вибратора 50 ом

[UA4HAZ]

Особенно - почему.

Наверное, скоро научатся советы давать, как улучшить антенну...голосом. Например - "на какой свалке ты нашёл этот полевик?! Выбрось немедленно, найди и замени на нормальный биметалл!"
Только бы не на китайском языке...

[RV3MP]

Ух ты, как круто! Особенно - почему.

А то!!!
"Стрелочка" не покажет, почему у Вас КСВ(допустим) 2?
Может R 25Ом?Может 100?Может R=50Ом, а реактивка "выше крыши"?
"Тупо" покажет SWR=2...и думай,гадай почему.
"Шайтан машина" анализатор,расскажет все "военные тайны".
Во как!

[R3MO]

..."Шайтан машина" анализатор,расскажет все "военные тайны".
Во как!

Дело не в "шайтан машинах", а в голове.
Когда не было ни антенных анализаторов, ни даже КСВ-метров (имеется ввиду в наличии у массового радиолюбителя) можно было уменьшив мощность передатчика, подсоединив резистор последовательно антенне и померив амплитуды трех ВЧ-напряжений ламповым вольтметром (или с помощью диода и обычного тестера), вычислить (даже графически) и входной импеданс АФУ и КСВ в фидере. А если ещё взять логарифмическую линейку или диаграмму Смита, то и пересчитать импеданс на входе антенны.
Но, к сожалению, некоторые радиолюбители и 100 лет спустя не знают этого и, главное, не хотят знать... Подтверждение тому можно обнаружить почти в каждой ветке каждого форума.
Такой печальный факт, товарищи.

[RV3MP]

Когда не было ни антенных анализаторов, ни даже КСВ-метров (имеется ввиду в наличии у массового радиолюбителя) можно было уменьшив мощность передатчика, подсоединив резистор последовательно антенне и померив амплитуды трех ВЧ-напряжений ламповым вольтметром (или с помощью диода и обычного тестера), вычислить (даже графически) и входной импеданс АФУ и КСВ в фидере. А если ещё взять логарифмическую линейку или диаграмму Смита, то и пересчитать импеданс на входе антенны.

Согласен.Всё это возможно,но когда ты на крыше,возможно жарко/мороз/дождь/ветер...ну как всегда "самая подходящая антенная погода",такие манипуляции, будут не очень удобны и занимают очень много времени.
Особенно в тяжелых условиях размещения антенн,когда сдвиг элемента на метр,даёт совершенно непредсказуемый результат.
Прогресс не стоИт на месте.Пора выходить из пещер и заменить каменный топор, на более удобный "гаджет".
P.S.Диаграмму Смита,современные анализаторы рисуют.

[RA3DRI]

"Стрелочка" не покажет, почему у Вас КСВ(допустим) 2?
Может R 25Ом?Может 100?Может R=50Ом, а реактивка "выше крыши"?
"Тупо" покажет SWR=2...и думай,гадай почему.

Интересно, о какой антенне или антеннах идёт речь? Если по теме ТС, то какие там могут быть загадки? Какие анализаторы? Простейший КСВ-метр, даже не градуированный (нужно только не напартачить в схеме и подать на антенну мощность "оживляющую" стрелку прибора) сделанный из петли кабеля и продёрнутого под оплётку проводничка. Все настройки делаются с первого раза. И какие это настройки? Да ничего кроме длины плеч. Не будете же Вы опускать полотно специально, либо приближать его к посторонним металлическим предметам.
Что касается кабеля. У Вас есть выбор? Да 50 или 70 Ом коаксиал. Всё. Что тут мудрить. Частота резонанса? Это разве проблема? У Вас что, случайный провод неизвестной длины? Всё же известно. Остаётся подкорректировать длину(здесь действительно местные условия имеют значение). Включаем наш "показометр" и включаем трансивер на передачу на расчётной частоте. Затем измеряем КСВ слева и справа от расчётной. (можно и не измерять КСВ, а определить на какой частоте отклонения стрелки на отражённую волну минимальны.) После этого корректируем длину полотен. Вся проблема в "опустить-поднять".

[RV3MP]

Интересно, о какой антенне или антеннах идёт речь? Если по теме ТС, то какие там могут быть загадки?

Поясню.
Разговор идет именно о симметричной антенне, с питанием кабелем 50Ом.
Какие могут быть проблемы?
Вот такие...например:
Крыша UA3MDI INV V 80-40-20.

Увы,такие крыши,стали "нормой".
Заметили "кучку проводов",идущих вдоль крыши?
Получите и непонятки с сопротивлением от влияния этой "бороды",реактивку появляющуюся вдруг,при изменении расположения полотна +/- "пару метров" антенну просто не узнать.
Выбрать оптимальный вариант расположения полотна антенны,пользуясь только КСВ метром,ламповым генератором,логорифмической линейкой...
Давайте проверим?Сколько уйдет времени на настройку?
В чистом поле,антенну можно просто повесить и результат уже будет в пределах допуска.В этом,с Вами согласен на 100%.
К сожалению, мы подстраиваем антенны под имеющиеся условия,но не наоборот.
Так что...трудности есть,но разговор в теме идет в совсем другое русло.
Многие начинают вспоминать классику,приводить журнальные/книжные вырезки.Многое, просто не получится в реальной жизни.

[UA1ATD]

Ничего подобного. В любой точке. Вы знаете, как работают КСВ-метры? Расскажите.

КСВ метр работает с комплексными значениями тока и напряжения. Вы же предлагаете померять действующие значения тока и напряжения без фазы между ними. Частный случай, при котором вектор можно заменить его модулем я уже приводил, но Вы настаиваете на том, что работать будет в любой точке. Увы, для меня это нонсенс.

[RA3DRI]

Выбрать оптимальный вариант расположения полотна антенны,пользуясь только КСВ метром,ламповым генератором,логорифмической линейкой...
Давайте проверим?Сколько уйдет времени на настройку?

"Выбрать оптимальнвй вариант расположения полотна"? У Вас что есть выбор? Вариантов просто нет.
1. Нужно просто иметь возможность их подвесить.
2. Подальше и повыше.
3. Подкорректировать длину.
Что ещё?
Хорошо. "Обвесились" приборами.Вы всё про антенну узнали.(Все варианты можно предсказать с точностью 0,99.) Что делать дальше?
Про варианты я уже писал....

предлагаете померять действующие значения тока и напряжения без фазы между ними.

А что, эта фаза может быть любая? Или она известна?

[UA3AEE]

Интересно общаться с тем от кого можно узнать что то новое, а не объяснять азбучные истины

Если узнали для себя что-то полезное,скажите,Василий,спасибо,а если удосужились кому-то
объяснить что-то азбучное и человек сказал Вам "Сенька вери мух",радуйтесь ибо Вы сломали свою гордыню!!! 73 С наступающим!

[UA3WFO]

Сообщение от UA3WFO
Интересно общаться с тем от кого можно узнать что то новое, а не объяснять азбучные истины

Валерий! Это не моя цитата. Чужой славы мне не нужно.

[UA3RMB]

Выбрать оптимальный вариант расположения полотна антенны,пользуясь только КСВ метром,ламповым генератором,логорифмической линейкой...

А анализатор на экране напишет: " Провод №... подними на 0,7 метра и отведи на 22 градуса к востоку"?

[UA3AEE]

Валерий! Это не моя цитата. Чужой славы мне не нужно

Сожалею др ом! Недосмотрел.Это цитата UA2FP, Но он там пишет ,что ему можно не верить,что он пишет (по Мюллеру),так что вроде бы ничего и не было,еще раз извините.73!

[UA1ATD]

подсоединив резистор последовательно антенне и померив амплитуды трех ВЧ-напряжений ламповым вольтметром (или с помощью диода и обычного тестера),

Мостовой измеритель был бы уместнее.

[УА4ЦДТ]

КСВ метр работает с комплексными значениями тока и напряжения.

КСВ метр просто показывает, что есть не согласованность...

[UA1ATD]

Получите и непонятки с сопротивлением от влияния этой "бороды",реактивку появляющуюся вдруг,при изменении расположения полотна +/- "пару метров" антенну просто не узнать.

На мой взгляд здесь проблема не столько в кабелях, их влияние можно проверить надевая на них ферритовые защелки. Проблема в арматуре перекрытий крыши.