Заземление в квартире

**RD4AAB** · 18.04.2012, 23:21

Использовать в качестве заземления РЕN или РЕ проводник жилого дома для радиопередающей аппаратуры крайне нежелательно так как он имеет непосредственную связь с нулевым проводом питающей сети. Что равносильно если взять и присоединить нолевой проводник к корпусу трансивера . Попробуйте услышите. Идеально это индивидуальное заземляющее устройство. Если нет возможности лучше отказаться вооще от этой идеи.Использовать водопровод,газ -трубы запрещено. Выше в постах сказано кем.имхо.

**R3BU** · 19.04.2012, 12:47

Опыт из практики, может кому пригодится: запитал давным давно обогреватель воды(проточный) одной фазой, 2 провода -медь 6 кв мм, мощность обогревателя 5квт. От щитка 12м. Так, когда залезаешь в душ-шарахало током. Не сильно, но совсем не радостно. Потом подумав, дошло, что при такой мощности была немалая просадка и нулевой провод, доходивший до обогревателя, переставал быть "нулевым". Вот эта разность потенциалов,между нулевым проводом в обогревателе и реальной землей пусть небольшая, неплохо кусала...
Протянут третий провод от земли и все пропало...
И пару слов про ВЧ заземление: Лучше сразу добиваться КСВ=1, тем самым не давая ВЧ току гулять там, где не надо и пускать его чисто симметричным по кабелю.. И ВЧ заземление то не потребуется.. А если всякие наклонные лучи, то тут борьба здорово усложняется и уж у кого как получится...

**R2QMN** · 19.04.2012, 13:29

Сообщение от RD4AAB

Идеально это индивидуальное заземляющее устройство.

Хм... чревато однако... разделять индивидуальное заземление и нулевой проводник в сетях с глухозаземленной нейтралью... представьте что будет, если сопротивление нулевого (заземляющего) проводника питающей сети будет больше(или не дай Бог вообще отгорит

) сопротивления вашего заземления...??? Идеальной схемы не знаю...

наверное начинать надо с "идеальный сети", если мы говорим об "индивидуальном доме", если о квартире, то вполне пойдет подойдет заземляющий проводник электропечи или другого "мощного" потребителя, лишь бы сечения хватало. Хотя лучший вариант - прямой проводник достаточного сечения на групповой щит дома(подъезда, площадки) в крайнем случае на проводник УВП...

**RW6BA** · 23.04.2012, 14:11

Сообщение от R3BU

Не сильно, но совсем не радостно.

Правила по безопасности написаны человеческой кровью. Поосторожнее надо. Прикладываю четреж. Будьте осторожны.
Только молниезащиту надо отводить от основного заземлителя в сторону. По периметру дома забиваются сваи (трубы, уголки) и к ним с четырех сторон от молниеприемника по внешней стороне дома опускается ( можно проволоку Ф=6 мм) арматура или полоса. Металлическая крыша является естественным молниеприемником.
В любом случае надо выполнять уравнивание потенциалов.

**RW2CW** · 23.04.2012, 14:29

Сообщение от D2QMN

прямой проводник достаточного сечения на групповой щит дома(подъезда,

НО! обязательно сделать уравнивание потенциалов! иначе может поубивать как пишет R3BU.
Про уравнивание потенциалов и установку уравнивающей коробки можно почитать в ПУЭ.
Для наглядности- картинка как должно быть

**UR5FKG** · 23.04.2012, 23:25

Сообщение от RW2CW

НО! обязательно сделать уравнивание потенциалов! иначе может поубивать как пишет R3BU.
Про уравнивание потенциалов и установку уравнивающей коробки можно почитать в ПУЭ.
Для наглядности- картинка как должно быть

Если я вас правильно понял то для изготовления (молниезащита фидера) заземления, антенна 6+8 яги на УКВ с мачтой в два метра.Делаем коробку управления потенциалов.
Берём ноль с щитка (щиток непосредственно вмурован в бетонную плиту)
+ земля электро плиты + кидаем провод на холодную и горячую воду.
Правильно ли это? Кучу разных ответов, и все советуют разное.

Есть возможность непосредственно взять землю с контура на крыше, но вроде как не советуют. Зато могу мачту непосредственно заземлить на крыше на контур..

На счет молнии, рядом стоят более высокие дома и антенны мобильных операторов, но все же.....

И прощу прощения, за наверное глупые вопросы....

Добавлено через 31 минуту
И где можно почитать про применение разрядников в фидере.

**RW6BA** · 24.04.2012, 13:39

В идеале это надо иметь главную заземляющую шину (ГЗШ) в подвале, где находится ВРУ. ГЗШ в свою очередь должна соединяться с заземлителем. Обычно это свайное основание здания. Если сваи ЖБ, то строится заземлитель отдельно + заземление для молниеотвода (3-5 м от здания). Далее от ГЗШ полосой 4х40 (сталь) должно заземление подаваться в электрические щитки.
Если 3-х фазный электроприемник, то проводка выполняется по пятипроводной схеме, а если однофазный, то по трехпроводной.
Каждый электроприемник заземляется в щитке. Вся сантехника и вентиляция должна индивидуально заземляться. В коридорах должны устанавливаться щитки заземления, соединенные с ГЗШ.
Короче говоря водяные стояки (горячая, холодная), ванна, металлический поддон в душевой, каменка в сауне и т.д. Каждая железяка своим проводом не менее 4мм2 выводится на шину заземления.
Все это выполняется в каждой квартире и сводится на один щиток.
На каждый подъезд своя шина заземления, но они должны прийти в подвал и соединиться с ГЗШ.

**UN8GEQ** · 24.04.2012, 14:01

У меня шек на теплом балконе и земля - арматура балкона. Она напрямую приварена к Ж.Б. каркасу дома. Между ней и отоплением -0 вольт и 0.2 Ом. Итого, шек у меня как в клетке Фарадея. Антенны вылизаны. Телек стоит в метре от усилка. Все норма. Пока соседи молчат. А вот "ноль" фонит. Между ним и землей - 12 вольт переменки при токе 1.25 А.

PS
Ребята, кто мне обьяснит, молодому, зачем вообще ванну надо заземлять?

**RW6BA** · 24.04.2012, 14:14

Сообщение от UN8GEQ

зачем вообще ванну надо заземлять?

Для уравнивания потенциалов.

**UN7CI** · 24.04.2012, 14:26

В былые годы чугунные ванны согласно СНиП заземлялись на контур здания. Это обеспечивало безопасность от возможного потенциала электросети на металлической трубе водопровода.

Применение сегодня пластиковых труб разводки исключает такую проблему.

Однако, при использовании искусственного водонагревателя как электротитан, а тем более проточный водонагреватель, требуют заземления металлических ванн.
Тем не менее, по пластиковым ваннам вопрос остаётся открытым.

**RW2CW** · 24.04.2012, 14:45

Сообщение от UR5FKG

Берём ноль с щитка (щиток непосредственно вмурован в бетонную плиту)
+ земля электро плиты + кидаем провод на холодную и горячую воду.
Правильно ли это? Кучу разных ответов, и все советуют разное.

Не правильно. Берем ЗЕМЛЮ! с щитка (корпус щитка)
Эта земля д.б. третьим контактом в розетке .Остальное правильно

Сообщение от UN7CI

Применение сегодня пластиковых труб разводки исключает такую проблему.

Не исключает
Землю подключаем к любому металлическому элементу, который в контакте с водой(кран, муфта и т.п.)

Я недавно по полной схеме дома внедрял электропроект, проект, акты скрытых работ, лаборатория, акт подключения... наработался будь здоров.

**UN7CI** · 24.04.2012, 14:52

Сообщение от RW2CW

Землю подключаем к любому металлическому элементу, который в контакте с водой(кран, муфта и т.п.)

Значит ли это, что Вы заземляете кран-смеситель на конце трубы пластиковой разводки, бронзовый вентиль и металлическую мойку на кухне?

**UR5FKG** · 24.04.2012, 19:50

Сообщение от RW2CW

Не правильно. Берем ЗЕМЛЮ! с щитка (корпус щитка)
Эта земля д.б. третьим контактом в розетке .Остальное правильно

Сообщение от RW2CW

Не правильно. Берем ЗЕМЛЮ! с щитка (корпус щитка)
Эта земля д.б. третьим контактом в розетке .Остальное правильно

Я не правильно выразился наверное. Не молниезащита фидера а защита фидера от статики в основном. Ечли молния жахнет не дай Бог,фидеру капец будет.
Получается яги собрана на алюминиевом буме. И бум не посредственно соединён с мачтой.Мачта стоит у козырька дома. Я могу мачту с бумом непосредственно соединить на контур здания для молние защиты. Сам разрезной вибратор установлен в толстостенной пластиковой коробке и залит эпоксидкой. Коробка с разрезным вибратором крепится к буму на болты. А непосредственно директор и рефлектор приварены аргоном к самой траверсе.

С связи с этим такой вопрос. Можно ли заземлять бум яги (с директорами и рефлекторами) к заземленной мачте???
Начинающий,просьба не пинать кирзачами.

**RW2CW** · 24.04.2012, 20:00

Сообщение от UR5FKG

Я могу мачту с бумом непосредственно соединить на контур здания для молние защиты.

Да.Проводом минимум 10 квадратов . И не в розетку!- а в точке земли где далее идет к земле провод не менее 10 квадратов.А лучше-16.

**UN7CI** · 24.04.2012, 20:15

Сообщение от UR5FKG

Можно ли заземлять бум яги (с директорами и рефлекторами) к заземленной мачте???

На коротких волнах можно.
В принципе так и делается в профессиональной связи, включая УКВ.

Так вот, некоторыми укавистами были проведены исследования на тему присоединения директоров яги гальванически к буму.
Оказалось, что на частотах более 100 МГц, где физические размеры директорных элементов достаточно малы, в пересчёт на нулевой потенциал, не есть минимум в соответствии с серединой физической длины элемента директора.
Происходит расфокусировка ДН и, как следствие, уменьшается КПД направленности.

Тем не менее на УКВ заземлять бум и петлевой вибратор в середине, а также саму мачту из соображений грозобезопасности, есть прямой смысл.