Потери в коаксиальном кабеле

[UA9FFV]

Нафига для того чтобы выяснить потери в кабеле анализатор и какие то формулы?

Василий, ты не прав. А если фидер уже висит, пропущен через стену и на концах напаяны соединители. Кусать и снимать?
А так подключил анализатор. Коммутатор не включил. Замеряешь ксв с хх на конце (во всяком случае мне это можно сделать). Считаешь и делаешь вывод: не пора ли в утиль...
Вот что я намерил.
Видно, что до 10 МГц кпд близко к 100 %, а на ВЧ только 80. Мне пора летом его менять. 20 лет уже висит.

[UA9KAA]

Мне пора летом его менять. 20 лет уже висит.

Все зависит от типа кабеля. Если это измерения от кабеля LCF7/8 то менять однозначно, а если от РК 50-4-11 то пусть висит еще 20 лет.

[RN6L]

Видно, что до 10 МГц кпд близко к 100 %, а на ВЧ только 80. Мне пора летом его менять. 20 лет уже висит.

Может и пора. А может и нет. Ведь 20 лет назад эти измерения не проводились. Может и 20 лет назад было то же самое?
А вообще раз в 20 лет можно бы и антенну на профилактику опустить, заодно и кабель проверить.

[UA9OC]

Варианты:Верхняя,нижняя,средняя,разни ца между верхней и нижней.

Проводите одну линию, то есть - аппроксимируете эти ripples ( " болтанку" вокруг кривой данных, вызванную неидеальностью измерителя КСВ), на нужной частоте определяете по аппроксимированной кривой значение КСВ. Затем по таблице "КСВ и возвратные потери" ( полно их в сети) определяете обратные потери для полученного КСВ, в дБ. Это потери за два прохода. Делите на два - получаете величину потерь за один проход. У вас на 28,5 МГц такие потери около 1,2 дБ. Делите это на длину кабеля, получаете удельные потери на один метр, сравниваете с данными производителя и принимаете решение, что делать...

[R6LCF]

Мне пора летом его менять. 20 лет уже висит.

Последние установленные кабели проработали 8лет,этой осенью заменил на новые.Антенны по "другому "заработали.
Сравнение :графики анализатор /комп.программа с прежними кабелями и новыми. Но по факту "субьективно" однозначно на "новых" лучше .....заметно по работе в эфире.

[UA6LJV]

Проводите одну линию, то есть - аппроксимируете эти ripples ( " болтанку" вокруг кривой данных, вызванную неидеальностью измерителя КСВ), на нужной частоте определяете по аппроксимированной кривой значение КСВ. Затем по таблице "КСВ и возвратные потери" ( полно их в сети) определяете обратные потери для полученного КСВ, в дБ. Это потери за два прохода. Делите на два - получаете величину потерь за один проход.

Спасибо,я то же так подумал.Я сегодня пришёл к выводу,что потери в дб нужно делить на два,для получения затухания в одну сторону.Это и по табличным данным кабеля,и по измерениям logmag (это измерение потерь между вход/выход).

Ведь еще Сергей (как и я тоже) любитель применять для радио то что в сарае лежат с прошлого века
Сергей, что нибудь осталось из мешка РК75-9-11?

Привет Василий!
Нет всё давно выкинул.Я же не только КВ,я и на 144 мгц серьёзно занимаюсь.
У меня только РК 50-7-22 и ERICSSON RG8 TZC 500 32 в эксплуатации.
РК 50-7-22,думаю и в следующем веке будет хорошо работать
На частоте 150 мгц первый показал сегодня 0,076 дб/метр,второй 0,052 дб/метр.
Это практически совпадает с табличными данными этих кабелей.
На КВ мерить не стал,там практически ноль потерь

Сергей, У тебя ВЧ вольтметр есть? Думаю есть. Нагрузи передатчик на 50 Ом и измерь мощность. Потом эти 50 Ом повесь через исследуемый кабель и снова измерь на другом конце. Вот тебе потери при КСВ=1.

Нету вч вольтметра.Был когда то,но головку вч почти сразу спалил(не меряют они киловатты),после ремонта естественно начал врать,большой и дурной.Выкинул.С тех пор где нужно,ставлю самодельную детекторную головку и милливольтовую головку,градуирую "в попугаях".

[Andrej]

ставлю самодельную детекторную головку и милливольтовую головку,градуирую "в попугаях"

Действительно

[RW3VZ]

РК 50-7-22,думаю и в следующем веке будет хорошо работать

Согласен.
Если метеоритными частицами не подпилят, то и в космосе столько продержится...

[RA3DQP]

обычно пишут потери на 10, 100, 1000 ... МГц

Существует же метод интерполяции. Я бы старые советские кабели, тем более лежавшие в сарае долгое время, совсем бы не применял - покусайте с краёв-там всё почернело. Хороший кабель - новый кабель. На нём не надо экономить, это же на всю жизнь (оставшуюся).

[RW9RN]

а при измерении только по параметру S11, измерять с замкнутым или разомкнутым на конце кабелем?

[UA9OC]

измерять с замкнутым или разомкнутым на конце кабелем?

Всё равно. Только картинка сдвинется по частоте. При ХХ - сначала будет последовательный резонанс, при КЗ - сначала параллельный. На среднюю линию это не повлияет.

[R3DE]

Всё равно. Только картинка сдвинется по частоте. При ХХ - сначала будет последовательный резонанс, при КЗ - сначала параллельный. На среднюю линию это не повлияет.

С этими резонансами.... не так всё просто. Вот если отмерять четверть, по анализатору, то то получтся какое то значение, если половину - то другое. Но если эту половину резделить пополам, то полученных два куска по четверти не будут совпадать с первоначальным измерением. Ну.. и.. чем больше(четвертинок).. тем дальше(результат)..

[UA9OC]

два куска по четверти не будут совпадать с первоначальным измерением.

Не усложняйте, а то испугаются... Там копейки. Разница - это от торцевой ёмкости и индуктивности закоротки. Длиннее кабель - больше "чистых" четвертей - точнее получается. Да и про неидеальность наших измерителей нужно не забывать, метод "вилки" использовать и т.д. Но для практики это лишнее...

[R3DE]

Ну.. как ... там такие копейки, что выливаются в рубли.
Бояться(пугаться) конечно не надо. Но важно понимать с " какой стороны отрезать".

[RA6FOO]

Возникла пара вопросов.

Возможно найдете ответы в http://ra6foo.qrz.ru/attenuation.html