Страница 29 из 31 ПерваяПервая ... 1922232425262728293031 ПоследняяПоследняя
Показано с 421 по 435 из 455
Like Tree132Спасибо

Тема: "Малошумящая" антенна - это реальность?

  1. #421
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    3,897
    Поблагодарили
    845
    Поблагодарил
    7
    Цитата Сообщение от RU3ACM Посмотреть сообщение
    охренели всего-навсего от одной формулы
    А мне показалось, что она ему до лампочки. И это правильно.
    Формулы не для того, чтобы знать их и показывать их другим,
    а для того, чтобы сделать расчет. А расчет показывает, что
    необходимости вспоминать про формулу не было никакой.
    Е компонента ЭМВ помехи в наихудшем случае наводит в малой
    рамке на 20 дБ меньше чем М компонента ЭМВ полезного сигнала
    того же уровня

  2. #422
    Very High Power
    Регистрация
    24.05.2011
    Сообщений
    2,077
    Поблагодарили
    184
    Поблагодарил
    335
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    Е компонента ЭМВ помехи в наихудшем случае наводит в малой
    рамке на 20 дБ меньше чем М компонента ЭМВ полезного сигнала
    того же уровня
    Все верно.
    Если сориентировать рамку по минимуму электрической грязи, то соотношение сигнал/грязь получается намного больше.
    Вопрос к теоретикам, почему минимум электрической грязи получается при ориентации рамки по максимуму диаграммы направленности рамки на источник электрической грязи?

    Это противоречит житейскому опыту.
    (антенну нужно направлять минимумом диаграммы направленности на источник грязи)

  3. #423
    Very High Power Аватар для UR4III
    Регистрация
    28.08.2002
    Адрес
    Донецк, Украина
    Возраст
    74
    Сообщений
    2,551
    Поблагодарили
    540
    Поблагодарил
    257
    Слушателю
    По ссылке - "Таким образом, явления индукции в движущихся и неподвижных проводниках протекают одинаково, но физическая причина возникновения индукционного тока оказывается в этих двух случаях различной: в случае движущихся проводников ЭДС индукции обусловлена силой Лоренца; в случае неподвижных проводников ЭДС индукции является следствием действия на свободные заряды вихревого электрического поля, возникающего при изменении магнитного поля."

    Валерию.
    А нафиг мне, как радиолюбителю, знать какую-то формулу? Формульных отличников мы повидали и в задаче про батарейки и при двухвходовом питании антенн. Мне важно понять суть процесса. А она даже в приведенной цитате туманна.
    Это лет пятьдесят назад ЭМВ волна кувыркалась в вихрях Е и Н полей. А сейчас она спокойно объясняется возмущением одного Е поля. И мне, радиолюбителю, достаточно знать, что эдс в проводнике наводится либо при "поперечном" пересечении его силовыми линиями магнитного поля, либо при "продольном" пересечении линиями электрического. И эти "пересечения" одномоментны по времени и месту. Поэтому утверждение, что рамка лучше слышит магнитную составляющую и почти не слышит электрическую никем не доказана.

  4. #424
    Very High Power Аватар для Слушатель эфира
    Регистрация
    02.07.2019
    Сообщений
    1,502
    Поблагодарили
    447
    Поблагодарил
    397
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    По ссылке - "Таким образом, явления индукции в движущихся и неподвижных проводниках протекают одинаково, но физическая причина возникновения индукционного тока оказывается в этих двух случаях различной: в случае движущихся проводников ЭДС индукции обусловлена силой Лоренца; в случае неподвижных проводников ЭДС индукции является следствием действия на свободные заряды вихревого электрического поля, возникающего при изменении магнитного поля."
    Ну об этом лично я постоянно пишу здесь, можете поискать и перечитать, только какое отношение процитированное имеет к сказанному вами, что вы сослались на тот сайт?
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    силовые линии МП, пересекая проводник, будут наводить в нём эдс
    про это известно только альтернативной физике

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    эдс в проводнике наводится либо при "поперечном" пересечении его силовыми линиями магнитного поля
    см #334

  5. #425
    Удалён с форума
    Регистрация
    21.01.2021
    Адрес
    Вышний Волочёк
    Возраст
    77
    Сообщений
    201
    Поблагодарили
    86
    Поблагодарил
    49
    Цитата Сообщение от RU3ACM Посмотреть сообщение
    У вас нет электрической грязи в диапазонах 40..20 метров при приеме на кусок проволоки.
    Во первых это НЕ КУСОК проволоки, а проверенная десятками лет ПОЛНОЦЕННАЯ АНТЕННА, которая то же имеет свои определённые расчёты.
    И была изобретена ещё тогда, когда вы даже ещё и под себя не писали, а ваши магнитные антенны ---это полная шизофрения, которая не подчиняется элементарным законам физики, а есть нечто среднее между дерьмом и эффектом на дурака, хотя вы и вооружены всякой ерундой в виде формул, но на этом и застряли до конца своих радиолюбительских дней.
    Я когда то в высшей школе имел предмет под названием АФУ -- может знаете, что это такое.

    НИЧЕГО я вам рисовать не буду и спорить с вами не хочу, потому что ВЫ НИЧЕГО по теме не написали!
    У меня есть уши--это лучший график .
    Кусок проволоки -- это конечно не авторитет, но я имею ВСЁ с ним, что мне надо, и повторяю, мне ваша восьмедисятка с трёпом о огородах и количестве ламп в УМ ну совсем не интересна.
    Пишите что то по теме , а не мечите здесь формулы, бисер и всякую фигню на языке племени люмбо-мамбо.
    Удачи!

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    А мне показалось, что она ему до лампочки. И это правильно.
    Формулы не для того, чтобы знать их и показывать их другим,
    а для того, чтобы сделать расчет. А расчет показывает, что
    необходимости вспоминать про формулу не было никакой.
    Е компонента ЭМВ помехи в наихудшем случае наводит в малой
    рамке на 20 дБ меньше чем М компонента ЭМВ полезного сигнала
    того же уровня
    Более того, рамка (магнитная антенна -- кусок гимнастического обруча диаметром 90 см) работает с подключённой переменной ёмкостью, которая якобы "вгоняет" её в резонанс на приёмной частоте и является просто открытым контуром, при настройке на диапазон растут прежде всего шумы, а вот расстройкой резонанса, в ущерб чувствительности, можно создать иллюзию подавления эфирных шумов.
    Я что только не делал с такой антенной--а результат --две три станции с 2-мя киловаттами как то ещё принимались, а потому утверждать, что магнитная антенна это ЕСТЬ антенна -- это равно утверждению, что виолончель рожает детей!

  6. #426
    Наблюдатель с лицензией на передачу
    Регистрация
    16.03.2013
    Сообщений
    564
    Поблагодарили
    317
    Поблагодарил
    55
    Дедушка Саша, не надо считать себя умнее других. Помехи - большая проблема очень многих радиолюбителей, и моя в том числе. И я сам проводил эксперименты с различными антеннами с целью получить лучшее соотношение сигнал/помеха. И "наклонный луч" имеет далеко не самое лучшее соотношение сигнал/помеха. Если продолжаете настаивать, то попрошу фото Вашего местоположения с Вашей антенной.

  7. #427
    Very High Power
    Регистрация
    24.05.2011
    Сообщений
    2,077
    Поблагодарили
    184
    Поблагодарил
    335
    Цитата Сообщение от Дедушка Саша Посмотреть сообщение
    это полная шизофрения, которая не подчиняется элементарным законам физики, а есть нечто среднее между дерьмом и эффектом на дурака, хотя вы и вооружены всякой ерундой в виде формул, но на этом и застряли до конца своих радиолюбительских дней.
    Дедушка, ну вы зажигаете....

    Рад, что сумел "возбудить" вас упоминанием об одной из формул, спасибо за доставленное удовольствие

  8. #428
    Standart Power
    Регистрация
    10.06.2015
    Сообщений
    470
    Поблагодарили
    186
    Поблагодарил
    166
    Цитата Сообщение от Дедушка Саша Посмотреть сообщение
    Во первых это НЕ КУСОК проволоки, а проверенная десятками лет ПОЛНОЦЕННАЯ АНТЕННА, которая то же имеет свои определённые расчёты.
    И была изобретена ещё тогда, когда вы даже ещё и под себя.... но на этом и застряли до конца своих радиолюбительских дней.
    Я когда то в высшей школе имел предмет под названием АФУ --.
    Дедушка, ну вы зажигаете....
    Скорее всего предмет под названием АФУ имел вас, а не вы его
    Лучше опишите свой "чудо-фильтр", который вам помогает на "ПОЛНОЦЕННУЮ АНТЕННУ"
    принимать в FT8 все и в любое время.

  9. #429
    Very High Power
    Регистрация
    20.01.2004
    Адрес
    Башкортостан
    Возраст
    63
    Сообщений
    3,460
    Поблагодарили
    1882
    Поблагодарил
    1159
    Цитата Сообщение от RU3ACM Посмотреть сообщение
    Это противоречит житейскому опыту.
    (антенну нужно направлять минимумом диаграммы направленности на источник грязи)
    У меня очень даже не противоречит

  10. #430
    Very High Power
    Регистрация
    24.05.2011
    Сообщений
    2,077
    Поблагодарили
    184
    Поблагодарил
    335
    Цитата Сообщение от R4AC Посмотреть сообщение
    Скорее всего предмет под названием АФУ имел вас, а не вы его
    И у меня возникло такое предположение

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от UA9KAA Посмотреть сообщение
    У меня очень даже не противоречит
    Интересно, а какой "физикой" можно объяснить это "явление"?

  11. #431
    Very High Power
    Регистрация
    20.01.2004
    Адрес
    Башкортостан
    Возраст
    63
    Сообщений
    3,460
    Поблагодарили
    1882
    Поблагодарил
    1159
    Цитата Сообщение от RU3ACM Посмотреть сообщение
    Интересно, а какой "физикой" можно объяснить это "явление"?
    Я этой "физикой" пользуюсь, а объяснять "физику" - дело физиков.

  12. #432
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    3,897
    Поблагодарили
    845
    Поблагодарил
    7
    Цитата Сообщение от RU3ACM Посмотреть сообщение
    почему минимум электрической грязи получается при ориентации рамки по максимуму диаграммы направленности рамки на источник электрической грязи?
    Тем, что пока еще никакой диаграммы направленности здесь нет.

  13. #433
    Very High Power
    Регистрация
    24.05.2011
    Сообщений
    2,077
    Поблагодарили
    184
    Поблагодарил
    335
    И как мне жить дальше, если направляю рамку по максимуму диаграммы на источник помех,а их уровень уменьшается?
    Такой эксперимент проведен многократно, повторяемость 100% в диапазоне 80м.

  14. #434
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    3,897
    Поблагодарили
    845
    Поблагодарил
    7
    Цитата Сообщение от RU3ACM Посмотреть сообщение
    И как мне жить дальше,
    Выйти из ближней зоны

  15. #435
    Very High Power
    Регистрация
    24.05.2011
    Сообщений
    2,077
    Поблагодарили
    184
    Поблагодарил
    335
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    Тем, что пока еще никакой диаграммы направленности здесь нет
    По минимуму электрической грязи у рамки направленность очень четкая.
    Это относится к диапазону частот ниже 4 МГц.
    Если будем обсуждать, то приведу картинки Эфира в реальном времени.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    Выйти из ближней зоны
    Антенна на балконе, других вариантов нет.

Похожие темы

  1. "Долгое" эхо. Миф или реальность
    от UA4LFR в разделе Экспедиции и траффики
    Ответов: 96
    Последнее сообщение: 02.02.2020, 16:02
  2. "Блог это тоже интернет связь" или "как бысто и качественно сделать свой сайт"
    от UT1YV в разделе Беседка. Для любителей поговорить.
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 16.04.2009, 16:22

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика