Страница 19 из 31 ПерваяПервая ... 912131415161718192021222324252629 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 271 по 285 из 455
Like Tree132Спасибо

Тема: "Малошумящая" антенна - это реальность?

  1. #271
    Very High Power Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    2,731
    Поблагодарили
    530
    Поблагодарил
    246
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    ...только в ближней зоне...
    То, что называется полем ближней зоны, или реактивным, в формировании излучения напрямую не участвует. Оно лишь имеет значение для формирования тока проводимости в проводниках антенны, или, другими словами, обеспечивает замкнутость полного тока. А то, что не участвует в излучении соответственно не работает и при приеме.

  2. #272
    Коллега Аватар для UA4NE
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    57
    Сообщений
    3,252
    Поблагодарили
    1498
    Поблагодарил
    2381
    Цитата Сообщение от R3MO Посмотреть сообщение
    А то, что не участвует в излучении соответственно не работает и при приеме.
    Работает, и еще как. Прямая индуктивная или емкостная связь. В ближней зоне антенна чрезвычайно чувствительна к ближнему (также) полю местной помехи. Именно по причине нелинейного степенного роста напряженностей.

    Прямая аналогия - колебательный контур с катушкой связи.

  3. #273
    Very High Power Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    2,731
    Поблагодарили
    530
    Поблагодарил
    246
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Работает, и еще как.
    Те отличия, которые Вы замечаете в работе антенн на прием и передачу не являются следствием нарушения принципа обратимости.

  4. #274
    Коллега Аватар для UA4NE
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    57
    Сообщений
    3,252
    Поблагодарили
    1498
    Поблагодарил
    2381
    С точки зрения приемника совершенно не важно - принялась ли помеха антенной штатным образом из проходящей мимо волны или же она появилась из-за нештатной взаимно-индуктивной связи с ее источником.

    Отсюда следствие - антенна не должна иметь порочащих ее индуктивных или емкостных связей. Собственное (ближнее) поле антенны должно быть свободно от собственных (ближних) полей других паразитных антенн - источников помехи.

  5. #275
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    3,897
    Поблагодарили
    845
    Поблагодарил
    7
    Цитата Сообщение от R3MO Посмотреть сообщение
    То, что называется полем ближней зоны ..... лишь имеет значение
    для формирования тока проводимости в проводниках антенны .....
    Наличие или отсутствие поля ближней зоны не меняет распределение тока.
    Форма распределения тока определяется лишь неоднородностями и потерями
    Это она формирует ближнюю зону, а не наоборот.

    Цитата Сообщение от R3MO Посмотреть сообщение
    ..... или, другими словами, обеспечивает замкнутость полного тока.
    А это вообще ни к чему, "ток смещения", "замкнутость полного тока" полезны только на бумаге.
    Все параметры антенны определяет исключительно только ток проводимости.

  6. #276
    Very High Power Аватар для Слушатель эфира
    Регистрация
    02.07.2019
    Сообщений
    1,502
    Поблагодарили
    447
    Поблагодарил
    397
    Цитата Сообщение от R3DDL Посмотреть сообщение
    С утра уже второе открытие..

    Удачный день !!
    да и следующий не хуже начался, первым же сообщением

  7. #277
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    3,897
    Поблагодарили
    845
    Поблагодарил
    7
    И для вас могу лишь повторить то, что сказал.
    Надеюсь, так будет более понятно
    Наличие (в антенне) или отсутствие (в коаксиале, например) поля ближней зоны не меняет распределение тока.
    Форма распределения тока определяется лишь неоднородностями и потерями (в обоих случаях)
    Это она (форма распределения тока в антенне) формирует ближнюю зону антенны, а не наоборот.

    p.s.
    и или высказывайтесь по существу, или ....
    Я вашему другану ничего обидного не сказал
    и он сам способен ответить и без вашей помощи.

  8. #278
    Big Gun
    Регистрация
    05.06.2002
    Возраст
    70
    Сообщений
    5,738
    Поблагодарили
    1162
    Поблагодарил
    208
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    Эффективность приёма зависит от совпадения поляризаций передающей и приёмной антенн.
    Позвольте не согласиться с Вашим утверждением, ибо понятие "совпадение поляризаций" справедливо только в пределах прямой видимости, а точнее на УКВ. Расхожая фраза в эфире "наши антенны дружат т.к. одной поляризации" это - нонсенс распространения КВ радиоволн. При проходе земляного горизонта, даже на УКВ меняется поляризация, а уж на КВ - многократно. Отсюда и эффект "замирание сигнала".

  9. #279
    Very High Power Аватар для UR4III
    Регистрация
    28.08.2002
    Адрес
    Донецк, Украина
    Возраст
    74
    Сообщений
    2,551
    Поблагодарили
    540
    Поблагодарил
    257
    Цитата Сообщение от UN7CI Посмотреть сообщение
    Позвольте не согласиться с Вашим утверждением
    Позволяю. Только это ничего не меняет в моём утверждении
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    Эффективность приёма зависит от совпадения поляризаций передающей и приёмной антенн. А утверждение, что МА принимает ТОЛЬКО магнитную компоненту, заблуждение.

  10. #280
    Very High Power Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    2,731
    Поблагодарили
    530
    Поблагодарил
    246
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    С точки зрения приемника совершенно не важно - принялась ли помеха антенной штатным образом из проходящей мимо волны или же она появилась из-за нештатной взаимно-индуктивной связи с ее источником.
    При чем тут принцип обратимости? Если Вы принимаете сигнал от двух передатчиков ( полезный плюс помеха), а передаете только один, да плюс не выравниваете мощности в антенне в режиме приема и передачи - различия, естественно, будут...
    Вы не утверждаете напрямую, что принцип обратимости не действует, но почему-то на моё утверждение, что он действует, пытаетесь выставить контраргументы.

  11. #281
    Р.Л. Аватар для UR5CBZ
    Регистрация
    07.12.2008
    Адрес
    KN59rr
    Возраст
    70
    Сообщений
    6,264
    Записей в дневнике
    2
    Поблагодарили
    2642
    Поблагодарил
    1253
    Цитата Сообщение от R3MO Посмотреть сообщение
    При чем тут принцип обратимости? Если Вы принимаете сигнал от двух передатчиков ( полезный плюс помеха), а передаете только один, да плюс не выравниваете мощности в антенне в режиме приема и передачи - различия, естественно, будут...
    Вы не утверждаете напрямую, что принцип обратимости не действует, но почему-то на моё утверждение, что он действует, пытаетесь выставить контраргументы.
    Ваша аватарка навела на мысль: если раскрутить(быстро )магнит и эбонитовую палочку,взаимно перпендикулярно расположеные,мы получим электромагнитное излучение?

  12. #282
    Very High Power Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    2,731
    Поблагодарили
    530
    Поблагодарил
    246
    Магнит не надо, достаточно заряд, но не просто двигать, а ускоренно.

  13. #283
    Big Gun Аватар для R3MM
    Регистрация
    20.09.2005
    Адрес
    г. Ярославль или где то рядом
    Возраст
    74
    Сообщений
    7,653
    Поблагодарили
    3312
    Поблагодарил
    3016
    НУ всё, ...... тема "пропала".

  14. #284
    Коллега Аватар для UA4NE
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    57
    Сообщений
    3,252
    Поблагодарили
    1498
    Поблагодарил
    2381
    Цитата Сообщение от R3MO Посмотреть сообщение
    Вы не утверждаете напрямую, что принцип обратимости не действует, но почему-то на моё утверждение, что он действует, пытаетесь выставить контраргументы.
    Отнюдь нет -)) Никаких контраргументов не было, я просто развивал мысль своих предыдущих сообщений о сильной непосредственной связи источника и приемника помехи через свои собственные поля (многократно более сильные), без участия электромагнитной волны. При наличии такой связи принципы обратимости и взаимности также действуют.
    Последний раз редактировалось UA4NE; 02.05.2021 в 10:20.
    Михаил RCWC #312 == Кто ищет, тот всегда.

  15. #285
    Big Gun
    Регистрация
    05.06.2002
    Возраст
    70
    Сообщений
    5,738
    Поблагодарили
    1162
    Поблагодарил
    208
    Принцип обратимости антенн, как теорема, работает только в свободном пространстве, т.к. в реальности на передачу присутствуют потери ВЧ энергии из-за поглощения Землёй (её близости). Чем длиннее антенна - тем больший "отсос" (потери) энергии передатчика.

Похожие темы

  1. "Долгое" эхо. Миф или реальность
    от UA4LFR в разделе Экспедиции и траффики
    Ответов: 96
    Последнее сообщение: 02.02.2020, 16:02
  2. "Блог это тоже интернет связь" или "как бысто и качественно сделать свой сайт"
    от UT1YV в разделе Беседка. Для любителей поговорить.
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 16.04.2009, 16:22

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика