"Малошумящая" антенна - это реальность?

**UA3GFX** · 01.05.2021, 12:23

Сообщение от R3MO

ему уже ничего не страшно.

Тогда возникает вопрос коммутации.
Реле качественные стоят дорого.

**UA4NE** · 01.05.2021, 12:25

Дык, от оплеточной грязи страшно не тому сигналу, что уже усилен. А тому сигналу, что еще в антенне.

Ну и кабель нужен не "дырявый", конечно. Из гибких кабелей я рекомендую РК50-7-314 с двойным медным экраном и к-том экранирования около 90 дБ. Старинным кабелям наподобие РК50-7-11 - дорога на помойку. Они не подходят для городских МКД.

**UA3GFX** · 01.05.2021, 12:25

Сообщение от UA4NE

И по

Михаил- это ничего не даёт.
Проверено.
На всех моих ...пара десятков кг.
А эффект нулевой от этих кандалов.
Заменил кабель- ну очень заметно.

**RA6AGY** · 01.05.2021, 12:28

На всякий случай, может кто не видел: http://www.cqham.ru/forum/showthread...l=1#post525292

**Слушатель эфира** · 01.05.2021, 12:47

Сообщение от R3MO

Надеюсь описка - "просаживаться" ЭДС не будет как раз в случае нулевого "импеданса нашей антенны". (Впрочем то что написано СЭ тоже можно прочитать по-разному, в зависимости от "знаний читающего" из-за = несмотря, или из-за = благодаря)

вот-вот. Если у антенны близкий к нулевому импеданс, то просадить эдс можно только сравнимым импедансом нагрузки.
Употреблять понятие о передаче мощности для антенн типа минивип, как раз нерационально

**RA6FOO** · 01.05.2021, 12:55

Сообщение от UA4NE

Ну и кабель нужен не "дырявый", конечно. Из гибких кабелей я рекомендую РК50-7-314 с двойным медным экраном и к-том экранирования около 90 дБ. Старинным кабелям наподобие РК50-7-11 - дорога на помойку. Они не подходят для городских МКД.

Михаил, децибелы связи с лежащим почти непосредственно на оболочке кабеля зондом
и уровень наводок в коаксиале от сторонних ЭМВ - это разные вещи.
По вашей логике любую двухпроводную линию в мусорку нужно,
ведь у неё "экран" состоит из одной единственной жилки.

**UA4NE** · 01.05.2021, 13:05

Статья: Актуальные вопросы оценки эффективности экранирования высокочастотных кабелей

Рассмотрены современные требования к экранировке кабелей, классы экранирования, характеристики, методы испытаний, схемы испытательных стендов. Примеры типовых характеристик современных кабелей.

Хороший кабель - это необходимое дополнение к "малошумящей антенне".

**RA6FOO** · 01.05.2021, 13:13

Я знаком с этой статьей.
Потому еще раз говорю:

Сообщение от RA6FOO

децибелы связи с лежащим почти непосредственно на оболочке кабеля зондом
и уровень наводок в коаксиале от сторонних ЭМВ - это разные вещи.

**Слушатель эфира** · 01.05.2021, 13:46

Сообщение от RX1AG

Минивип -приемная антенна. Вы же не сможете в выход платы подать ВЧ и излучать в пространство через печатную плату...

с такой логикой любая антенна невзаимна, ибо нельзя излучать, подав мощу передатчика на выход приемника

- - - Добавлено - - -

Сообщение от R3MO

Все кажущиеся преимущества в работе несогласованных на прием антенн - суть и следствие эффекта аттенюатора.

Не согласен. Минивип, это приёмник Е компоненты. А вот усилитель с принимающего воздействие поля элемента, это есть устройство, снижающее эффект аттенюации, а не использующее его. Кроме того, повышает широкополосность антенны и уменьшает влияние помех с кабеля непосредственно

**UA4NE** · 01.05.2021, 14:23

Чем-то же мы должны заплатить за широкополосность "активной коротышки". Мы платим не полным задействованием той эффективной площади, с которой перехватывалась бы энергия волны в случае классического согласования с нагрузкой по мощности.

В нижней части КВ диапазона на эту энергетическую неэффективность можно закрыть глаза, т.к. отношение сигнал-помеха не ухудшается. Зато кардинально выигрываем в рабочем диапазоне частот.

**UR4III** · 01.05.2021, 14:26

«Рамочная антенна реагирует только на магнитную составляющую поля, принимаемого станцией, поэтому она слабо реагирует на поля местных помех, т.е. является довольно помехозащищённой антенной»

Сообщение от R9LV

В справочники такое из пальца не попадает, значит что то подобное было написано раньше, надо найти - где? (буду искать)

Успехов в поиске!
Возможно, цитата из второго тома Г.Б.Белоцерковского поможет.

По мне «чудесные» свойства МА присвоены ей её поляризацией и малым кпд.

**R9LV** · 01.05.2021, 14:38

Сообщение от UR4III

Успехов в поиске!
Возможно, цитата из второго тома Г.Б.Белоцерковского поможет.

Для меня ничего нового вот этой цитаты нет (мы об одном, только разными словами), А меня убеждать не надо, я физик по обр, хоть и учитель. Искать буду не потому что мне надо, а что бы "ругали" не меня, а того кто "раньше встал". Тут сколько людей и столько взглядов-мнений. За заметку спасибо, загляну в источник - давно не листал.

**RV3MP** · 01.05.2021, 14:46

Сообщение от RU3ACM

Говорит, говорит..., а что сказать хотел, так ни кто и не понял

Сказать хотел, что смысла нет делать "уникальные" антенны, если.... по шумовой обстановке вокруг... беда полная.
Не поможет. Трата времени, материалов и полное фиаско.

Сообщение от RU3ACM

вывод из "обращения к народу" таков - делайте Инвертед без балунов и будет вам счастье, как у меня

Да нееее! Смысл в том, что шумит не антенна. Шумят помехи.
В каждом, конкретном случае, выход может быть разный.

**UA4NE** · 01.05.2021, 14:55

Работу магнитной рамочной антенны можно объяснить также через прием электрической компоненты. Представить рамку в виде двух псевдо-штырей с малым разносом, которые с продольного направления принимают разность двух почти одинаковых ЭДС с очень малым фазовым сдвигом. Из-за малости фазового сдвига у рамки получается мизерная эффективная высота. Такое объяснение иногда встречается в старых книгах.

**RV3MP** · 01.05.2021, 15:01

Тёзка... А если, в двух шагах от антенны есть "роутер" и "чевырнадцатая" гармоника ровно на "7.100 3.650 14.150....."
И срачь на весь наш диапазон....
Какая "малошумящая" антенна спасёт?