"Малошумящая" антенна - это реальность?

[Слушатель эфира]

Если форма контура окружность, то на каждом участке dL наводится одинаковая ЭДС. Разе не так?

Хорошо, разрежьте эту окружность, выделив два маленьких одинаковых кусочка, один параллелен Е, второй ортогонален. Это то, что называют ориентацией диполя по поляризации волны. Разве на этих участках будет наводиться одна и та же ЭДС?

[RA6FOO]

Вплотную подошли к задаче о двух батарейках, но без резистора.

[UA4NE]

Разве на этих участках будет наводиться одна и та же ЭДС?

От Е компоненты поля - разные, конечно. Но мы же говорим про Н компоненту.

[Слушатель эфира]

мы же говорим про Н компоненту.

Михаил, я же ранее обратил внимание, что

рамка неподвижна, сила, действующая на электроны, появляется при изменении магнитного поля во времени, поскольку переменное магнитное поле порождает электрическое.

Непосредственное воздействие магнитного поля возможно только посредством силы Лоренца, для этого заряды должны двигаться. В противном случае магнитное поле не действует непосредственно на заряды и не может вызывать ток, кроме как через порождение электрического поля при изменении магнитного. Если принять так

Если форма контура окружность, то на каждом участке dL наводится одинаковая ЭДС

то мы должны принять, что магнитное поле породило аксиально симметричное электрическое, с осью, проходящей через центр нашей окружности. Но вы же понимаете, что из соображений симметрии, трансляционной инвариантности, в плоской волне это невозможно. Наличие аксиальной симметрии означает некую выделенность определённого направления - оси этого аксиального поля. Но никакой выделенности в этом смысле в нашем поле нет. Мы могли контур сдвинуть, и наша аксиальная симметрия двигалась бы за контуром, была бы к нему привязана. Это очевидное противоречие в первичном допущении

ПС #334

[RA6FOO]

Михаил, либо СЭ сам не понимает, что в нашей рамке
(много меньше лямбда) процессы в её проводнике можно
рассматривать как квазистационарные (типа как в задаче
с двумя батарейками, + и - 100 В), либо вас ловит на этом.
Мало ли какая ЭДС что то куда то хочет подвинуть
по этой рамке, если в ней есть равная ей
и противоположная ей ЭДС в 0,01 лямбда от неё

- - - Добавлено - - -

p.s.
раз СЭ добавил ссылку на свой пост 334, значит он не понимает.

[UA4NE]

Александр, я не копаю так глубоко, а просто пользуюсь законом электромагнитной индукции. Изменение во времени магнитного поля порождает вихревое электрическое поле, которое наводит ЭДС в рамке по всей ее длине.

[Дедушка Саша]

Вы просто не умеете их "готовить".
(рамочные антенны)
У меня рамка, это единственная антенна, на которую можно слушать восьмидесятку в городе.

Ну да, конечно!
Умеете только вы!!!
Меня 80-ка вообще не интересует, а для интереса, на верёвку по ночам она ломится на +40 дб. без всяких рамочных антенн.
Не надо спорить о вкусе кокосовых орехов или лабстеров с теми, кто их ел!
Ту же верёвку надо уметь "готовить", а все эти рамки полное "Г"!
Понятно изложил?

[Слушатель эфира]

Александр, я не копаю так глубоко

А может следовало покопать? Не с еретиками же мне разговаривать на эту тему. По статье, например, у меня вопросы возникли.
_
А что Вы имеете ввиду вот здесь, ниже?

Из двух компонент поля плоской волны малая рамка реагирует на магнитную

[UA4NE]

Имею в виду, что реакция малой рамки на электрическую компоненту поля настолько мала, что ею можно пренебречь. Об этом говорит весь мой практический опыт.

[Слушатель эфира]

Изменение во времени магнитного поля порождает вихревое электрическое поле, которое наводит ЭДС в рамке по всей ее длине.

Откуда это следует, выделенное жирным? Или что означает "по всей длине"?

- - - Добавлено - - -

реакция малой рамки на электрическую компоненту поля настолько мала, что ею можно пренебречь

А отношение реакции на Е и на Н при изменении размеров маленькой рамки как меняется?
Как Вы определяете реакцию рамки на Е?
ПС Напоминаю, что речь про плоскую волну

ПС #334

[RA6FOO]

По статье, например, у меня вопросы возникли.

Только сейчас? А сразу в глаза не бросилась эта ерунда?

Диаграммы направленности ЭА в условиях переизлучений могут
существенно отличаться от диаграммы в идеальных условиях.
МА сохраняет “восьмерочную” диаграмму направленности даже
при большом количестве переизлучателей

Так обычно бывает, когда автор статьи, чувствуя слабость
позиции, пытается добавить в неё необдуманные аргументы

[UA4NE]

Откуда это следует, выделенное жирным? Или что означает "по всей длине"?

Так вот же, закон электромагнитной индукции.



L - замкнутый контур, S - поверхность, пронизываемая магнитным полем с границей по контуру L, Ф - магнитный поток, Э - ЭДС в контуре L, E - вихревое электрическое поле.

Может быть, это только голая математика и она далека от физической реальности (не известной никому), но она ведь работает.

[Слушатель эфира]

Так вот же, закон электромагнитной индукции.

Так я же Вам и писал, что это интегральная характеристика, ничего не говорящая про отдельные участки, а только про сумму вдоль замкнутой траектории

Вы пишете про интегральную характеристику - суммарная ЭДС вдоль контура

[UA4NE]

Как Вы определяете реакцию рамки на Е?

Я просто вижу, что малая рамка не реагирует на Е поле. Выше я приводил пример с измерительной линией, у которой из-за отражающего окружения имеется дефект Е поля. Измерительный диполь этот дефект прекрасно видит, измерительная рамка - не видит.

Ферритовые антенны - тоже не видят.

[Слушатель эфира]

Измерительный диполь этот дефект прекрасно видит, измерительная рамка - не видит.

А там соблюдается условие для плоской волны, это дальняя зона разве?
Очевидно же, что нет. В плоской волне Е и Н согласованы и не могут менять соотношение между собой