"Малошумящая" антенна - это реальность?

[RA6FOO]

охренели всего-навсего от одной формулы

А мне показалось, что она ему до лампочки. И это правильно.
Формулы не для того, чтобы знать их и показывать их другим,
а для того, чтобы сделать расчет. А расчет показывает, что
необходимости вспоминать про формулу не было никакой.
Е компонента ЭМВ помехи в наихудшем случае наводит в малой
рамке на 20 дБ меньше чем М компонента ЭМВ полезного сигнала
того же уровня

[RU3ACM]

Е компонента ЭМВ помехи в наихудшем случае наводит в малой
рамке на 20 дБ меньше чем М компонента ЭМВ полезного сигнала
того же уровня

Все верно.
Если сориентировать рамку по минимуму электрической грязи, то соотношение сигнал/грязь получается намного больше.
Вопрос к теоретикам, почему минимум электрической грязи получается при ориентации рамки по максимуму диаграммы направленности рамки на источник электрической грязи?

Это противоречит житейскому опыту.
(антенну нужно направлять минимумом диаграммы направленности на источник грязи)

[UR4III]

Слушателю
По ссылке - "Таким образом, явления индукции в движущихся и неподвижных проводниках протекают одинаково, но физическая причина возникновения индукционного тока оказывается в этих двух случаях различной: в случае движущихся проводников ЭДС индукции обусловлена силой Лоренца; в случае неподвижных проводников ЭДС индукции является следствием действия на свободные заряды вихревого электрического поля, возникающего при изменении магнитного поля."

Валерию.
А нафиг мне, как радиолюбителю, знать какую-то формулу? Формульных отличников мы повидали и в задаче про батарейки и при двухвходовом питании антенн. Мне важно понять суть процесса. А она даже в приведенной цитате туманна.
Это лет пятьдесят назад ЭМВ волна кувыркалась в вихрях Е и Н полей. А сейчас она спокойно объясняется возмущением одного Е поля. И мне, радиолюбителю, достаточно знать, что эдс в проводнике наводится либо при "поперечном" пересечении его силовыми линиями магнитного поля, либо при "продольном" пересечении линиями электрического. И эти "пересечения" одномоментны по времени и месту. Поэтому утверждение, что рамка лучше слышит магнитную составляющую и почти не слышит электрическую никем не доказана.

[Слушатель эфира]

По ссылке - "Таким образом, явления индукции в движущихся и неподвижных проводниках протекают одинаково, но физическая причина возникновения индукционного тока оказывается в этих двух случаях различной: в случае движущихся проводников ЭДС индукции обусловлена силой Лоренца; в случае неподвижных проводников ЭДС индукции является следствием действия на свободные заряды вихревого электрического поля, возникающего при изменении магнитного поля."

Ну об этом лично я постоянно пишу здесь, можете поискать и перечитать, только какое отношение процитированное имеет к сказанному вами, что вы сослались на тот сайт?

силовые линии МП, пересекая проводник, будут наводить в нём эдс

про это известно только альтернативной физике

- - - Добавлено - - -

эдс в проводнике наводится либо при "поперечном" пересечении его силовыми линиями магнитного поля

см #334

[Дедушка Саша]

У вас нет электрической грязи в диапазонах 40..20 метров при приеме на кусок проволоки.

Во первых это НЕ КУСОК проволоки, а проверенная десятками лет ПОЛНОЦЕННАЯ АНТЕННА, которая то же имеет свои определённые расчёты.
И была изобретена ещё тогда, когда вы даже ещё и под себя не писали, а ваши магнитные антенны ---это полная шизофрения, которая не подчиняется элементарным законам физики, а есть нечто среднее между дерьмом и эффектом на дурака, хотя вы и вооружены всякой ерундой в виде формул, но на этом и застряли до конца своих радиолюбительских дней.
Я когда то в высшей школе имел предмет под названием АФУ -- может знаете, что это такое.

НИЧЕГО я вам рисовать не буду и спорить с вами не хочу, потому что ВЫ НИЧЕГО по теме не написали!
У меня есть уши--это лучший график .
Кусок проволоки -- это конечно не авторитет, но я имею ВСЁ с ним, что мне надо, и повторяю, мне ваша восьмедисятка с трёпом о огородах и количестве ламп в УМ ну совсем не интересна.
Пишите что то по теме , а не мечите здесь формулы, бисер и всякую фигню на языке племени люмбо-мамбо.
Удачи!

- - - Добавлено - - -

А мне показалось, что она ему до лампочки. И это правильно.
Формулы не для того, чтобы знать их и показывать их другим,
а для того, чтобы сделать расчет. А расчет показывает, что
необходимости вспоминать про формулу не было никакой.
Е компонента ЭМВ помехи в наихудшем случае наводит в малой
рамке на 20 дБ меньше чем М компонента ЭМВ полезного сигнала
того же уровня

Более того, рамка (магнитная антенна -- кусок гимнастического обруча диаметром 90 см) работает с подключённой переменной ёмкостью, которая якобы "вгоняет" её в резонанс на приёмной частоте и является просто открытым контуром, при настройке на диапазон растут прежде всего шумы, а вот расстройкой резонанса, в ущерб чувствительности, можно создать иллюзию подавления эфирных шумов.
Я что только не делал с такой антенной--а результат --две три станции с 2-мя киловаттами как то ещё принимались, а потому утверждать, что магнитная антенна это ЕСТЬ антенна -- это равно утверждению, что виолончель рожает детей!

[RA6AGY]

Дедушка Саша, не надо считать себя умнее других. Помехи - большая проблема очень многих радиолюбителей, и моя в том числе. И я сам проводил эксперименты с различными антеннами с целью получить лучшее соотношение сигнал/помеха. И "наклонный луч" имеет далеко не самое лучшее соотношение сигнал/помеха. Если продолжаете настаивать, то попрошу фото Вашего местоположения с Вашей антенной.

[RU3ACM]

это полная шизофрения, которая не подчиняется элементарным законам физики, а есть нечто среднее между дерьмом и эффектом на дурака, хотя вы и вооружены всякой ерундой в виде формул, но на этом и застряли до конца своих радиолюбительских дней.

Дедушка, ну вы зажигаете....

Рад, что сумел "возбудить" вас упоминанием об одной из формул, спасибо за доставленное удовольствие

[R4AC]

Во первых это НЕ КУСОК проволоки, а проверенная десятками лет ПОЛНОЦЕННАЯ АНТЕННА, которая то же имеет свои определённые расчёты.
И была изобретена ещё тогда, когда вы даже ещё и под себя.... но на этом и застряли до конца своих радиолюбительских дней.
Я когда то в высшей школе имел предмет под названием АФУ --.

Дедушка, ну вы зажигаете....
Скорее всего предмет под названием АФУ имел вас, а не вы его
Лучше опишите свой "чудо-фильтр", который вам помогает на "ПОЛНОЦЕННУЮ АНТЕННУ"
принимать в FT8 все и в любое время.

[UA9KAA]

Это противоречит житейскому опыту.
(антенну нужно направлять минимумом диаграммы направленности на источник грязи)

У меня очень даже не противоречит

[RU3ACM]

Скорее всего предмет под названием АФУ имел вас, а не вы его

И у меня возникло такое предположение

- - - Добавлено - - -

У меня очень даже не противоречит

Интересно, а какой "физикой" можно объяснить это "явление"?

[UA9KAA]

Интересно, а какой "физикой" можно объяснить это "явление"?

Я этой "физикой" пользуюсь, а объяснять "физику" - дело физиков.

[RA6FOO]

почему минимум электрической грязи получается при ориентации рамки по максимуму диаграммы направленности рамки на источник электрической грязи?

Тем, что пока еще никакой диаграммы направленности здесь нет.

[RU3ACM]

И как мне жить дальше, если направляю рамку по максимуму диаграммы на источник помех,а их уровень уменьшается?
Такой эксперимент проведен многократно, повторяемость 100% в диапазоне 80м.

[RA6FOO]

И как мне жить дальше,

Выйти из ближней зоны

[RU3ACM]

Тем, что пока еще никакой диаграммы направленности здесь нет

По минимуму электрической грязи у рамки направленность очень четкая.
Это относится к диапазону частот ниже 4 МГц.
Если будем обсуждать, то приведу картинки Эфира в реальном времени.

- - - Добавлено - - -

Выйти из ближней зоны

Антенна на балконе, других вариантов нет.