Страница 10 из 11 ПерваяПервая ... 34567891011 ПоследняяПоследняя
Показано с 136 по 150 из 162

Тема: Что лучше HB9CV или 3 элемента?

  1. #136
    Мастер
    Регистрация
    16.06.2010
    Адрес
    г.ШАХТЫ
    Возраст
    61
    Сообщений
    545
    Поблагодарили
    374
    Поблагодарил
    75
    Цитата Сообщение от UT5IA Посмотреть сообщение
    Не могу найти в описании автора, т.е. НB9CV, да и в других публикациях его антенны, такое понятие, как "активный рефлектор". Там речь идет только о двухэлементной антенне с активным питанием этих двух элементов, всего лишь, градусы фазосдвига сейчас со внимание не берем. Нет там описания
    В своё время когда начинал работу с антенной HB9CV тоже несмог найти авторской публикации.

    Зато всё прекрасно расписанно и разжованно вплоть до градуса,до миллиметра.

    1.Журнал " РАДИО " 1968г.(номер непомню) автор Снесарев UW3BJ.

    2.Журнал " РАДИО " 1972г.(номер непомню) автор Козлов UA4LK.

    3.Журнал " РАДИО " 1988г.№ 7. автор СЕПП UA3CT.Правда в этой статье речь идёт о двух диапазонной четырёх элементной антенне HB9CV для диапазонов 20 и 15м.,но прикрасно расписанны расчёты.В момент постройки своих антенн HB9CV,я списывался с автором и получал консультации по интересующим меня вопросам.

    4.Справочник " Любительские антенны коротких и ультрокоротких волн " авторы Беньковский,Липинский 1983г.В книге доходчиво разъеснена работа антенн с активным питанием и есть полное описание антенны HB9CV с фото.

    В книге Ротхамеля ничего подробного об антенне HB9CV неуказанно,только общие понятия.

    P.S. Непытайтесь сравнивать 2эл.HB9CV с 5 или 6эл. ЯГИ с бумами под 30м.

    Юрий,R7MA.

  2. #137
    Картофелевод
    Регистрация
    21.06.2009
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,653
    Поблагодарили
    1974
    Поблагодарил
    2162
    Цитата Сообщение от R7MA Посмотреть сообщение
    P.S. Непытайтесь сравнивать 2эл.HB9CV с 5 или 6эл.
    Естественно, прежде всего об этом и разговор. Конечно и ТС это прекрасно понимает. Поэтому в теме и обозначено конкретно сравнение антенны HB9CV к классическим трем элементам. А здесь началось как всегда - в самые дебри. Уж полночь близится, а Германа все нет... (С)

  3. #138
    Прохожий
    Регистрация
    09.11.2018
    Возраст
    51
    Сообщений
    1
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    9
    Цитата Сообщение от R7MA Посмотреть сообщение
    P.S. Любое геометрическое изменение прямолинейности элемента,на примире МАКСОНА,никчему хорошему не приводит !

    Юрий.R7MA.
    Моксоны работают отлично, дай дорогу!!!

  4. #139
    Мастер
    Регистрация
    21.07.2004
    Возраст
    61
    Сообщений
    673
    Поблагодарили
    64
    Поблагодарил
    64
    думал, что моксоны широкополоснее всех других вариантов, а тут написали, что нет. Может их можно по-разному оптимизировать ?
    Видел и 3-х элементный вариант моксона (с Т-образными половинками активного элемента).

  5. #140
    Экстра-класс Аватар для R4IT
    Регистрация
    05.10.2012
    Адрес
    Тольятти
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,237
    Поблагодарили
    1233
    Поблагодарил
    3005
    Цитата Сообщение от RA3QDP Посмотреть сообщение
    думал, что моксоны широкополоснее всех других вариантов, а тут написали, что нет. Может их можно по-разному оптимизировать ?
    Пользуемся уже второй год Моксоном 40MA2 от UA2FZ, в нем, видимо, для широкополосности и есть такие "половинки" вертикальные . КСВ на превышает 1,46 от 7100 до 7200 - отлично работает. Стоит на мачте 10м на 12 этажном здании университета связи.

  6. #141
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    4,285
    Поблагодарили
    2562
    Поблагодарил
    3383
    Цитата Сообщение от RA3QDP Посмотреть сообщение
    думал, что моксоны широкополоснее всех других вариантов
    Про моксоны есть отдельная ветка.

  7. #142
    Экстра-класс
    Регистрация
    19.01.2009
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    64
    Сообщений
    1,784
    Поблагодарили
    2019
    Поблагодарил
    2021
    Цитата Сообщение от UD4FD Посмотреть сообщение
    ДА!

    Вопрос именно про антенну на 80м, сами понимаете габариты тут играют не последнюю роль.

    Сейчас мы используем 4SQ-80 со стороной квадрата 29м диагональ 1/2 лямда - прекрасно работает...

    Может кто нибудь сравнивал 3 эл и фазированные вертикалы на нижних диапазонах?
    Сравнивали. UK0AMM 1983 год и далее ... Сначала 4SQ на 40 метровом диапазоне и 5 элементов YAGI. Пока не было 5 элементов, считали, что лучше антенны не бывает, чем 4SQ. При эксплуатации двух этих антенн, YAGI выигрывали везде, только в Южной Америке было одинаково. Следующий этап, но не долго, на 80 метрах. Только YAGI была 3 элементная. На американском континенте было одинаково, на всех остальных трассах YAGI выигрывала. На трассах до 3 тысяч км YAGI выигрывали очень много.

    После того, как написал, увидел, что тема была поднята в 2016 году :-) Но, может, всё равно кому ни-будь пригодится.

  8. #143
    Элита Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,230
    Поблагодарили
    3349
    Поблагодарил
    97
    Цитата Сообщение от RA3QDP Посмотреть сообщение
    думал, что моксоны широкополоснее всех других вариантов, а тут написали, что нет. Может их можно по-разному оптимизировать ?
    Уже кажется в этой теме писал, повторюсь. Надо до конца понимать что вкладывается в сам термин "широкополосность". Для очень многих он ограничивается полосой частот по уровню КСВ=1.5, кто то довольствуется КСВ=2, а кому то (например обладателям некоторых моделей РА) и КСВ=1.5 это большой КСВ. Но не надо забывать про такие параметр как постоянство Ку и F/B в полосе частот. И моксон хорош тем что в двухэлементной системе его широкополосность как по КСВ так и по F/B, получается лучше чем у полноразмерного 2 элементного ВК, оптимизированного на макс Ку, т.е. систему с директором (моксоны чаще с рефлектором).
    Ну и надо при таких заметных размерах как у антенны на 40м, не говоря уже про 80 учитывать еще габариты, вес, парусность. И только в этом случае делать выбор. У меня например "Унжа-1". На такой же когда то на коллективке было и 3 и 4 элемента и 5 с логячекой. Но участок узкий и редуктор достаточно хилый, поэтому сейчас HB9CV а не 3 эл. Потерял примерно 1дБ Ку, но ночью во время сильного ветра сплю более спокойно. Перед этим для полевых выездов использовали 3 эл. на 20-ку. Та антенна была сделана из труб, которые скорее подходят для стационарных антенн. Это тянуло за собой более мощную мачту. И в поле поднимать ее было надо было достаточно представительной компанией. Поэтому сделал HB9CV с максимально легкими элементами, которая вдвоем-втроем поднимается без проблем на цельной мачте, а при использовании телескопа и соответствующих приспособлений ее можно и одному поднять на разумно достаточную высоту. Да, на Ку1 дБ меньше. Но в поле тихий эфир и с приемом обычно особых проблем нет, а на передачу 1 дб это разница в мощности всего на 26% в мощности.
    Цитата Сообщение от UA9PM Посмотреть сообщение
    Сравнивали. UK0AMM 1983 год и далее ... Сначала 4SQ на 40 метровом диапазоне и 5 элементов YAGI
    Ну это пожалуй весьма не корректное сравнение. 5 эл. по сравнению с 3-мя это уже небо и земля, бум вдвое длиннее, а это около 3дБ разницы в Ку. Но даже если сравнивать горизонтальные 2-3 эл. с вертикальными 4SQ, то результат пожалуй сильно зависит от свойств земли. Причем в конкретном месте и в конкретное время года.

  9. #144
    Мастер
    Регистрация
    21.07.2004
    Возраст
    61
    Сообщений
    673
    Поблагодарили
    64
    Поблагодарил
    64
    со всеми Вашими уточнениями получается, что все-равно моксон широкополоснее других. А здесь писали, что - нет. Это меня и удивило.
    Про 3-х элементный моксон так никто и не отозвался.

  10. #145
    Экстра-класс Аватар для RV3MP
    Регистрация
    02.04.2010
    Адрес
    Ярославль
    Возраст
    49
    Сообщений
    4,670
    Поблагодарили
    3799
    Поблагодарил
    1235
    Самое главное в антенне (ДН) - высота.
    Самое тяжкое, трудоёмкое и дорогое.
    Не будет высоты (соответственно диапазона) и ваши "5 эл." превратятся в "тыкву".
    Это, даже Володя RJ3FF подтвердит.... надеюсь.

  11. #146
    Радиослушатель
    Регистрация
    30.12.2008
    Возраст
    63
    Сообщений
    40
    Поблагодарили
    19
    Поблагодарил
    42
    Использовал три антенны HB9CV ,расположенные в три этажа в течении почти 23-х лет. С 1980 по 2013. На фото антенны перед демонтажем т.к. в последний год развалилась десятка и отломались концы 20 ( это были обычные лыжные палки... В свое время резонно решил,что если ждать пока будет материал,то антенн не будет никогда...) Антенны были выполнены по статьям UW3BJ со всеми дополнениями. А после них короткое время были 3- ел.. Однозначно подавление назад и бок в HB9CV было лучше,но были нюансы зависящие от прохождения,например, ближнее прохождение...Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фото0012.jpg 
Просмотров:	26 
Размер:	192.5 Кб 
ID:	230857

  12. #147
    Экстра-класс Аватар для OH5ZZ
    Регистрация
    07.12.2005
    Адрес
    Pulsa, SUOMI
    Возраст
    79
    Сообщений
    3,242
    Поблагодарили
    2679
    Поблагодарил
    747
    Помню, что однажды в 60-е годы проводил связь с одним чехом, который рассказал о популярности в его стране HB9CV для диапазона 40 м.
    Он и сам начинал с этой популярной конструкции, но позже удлинил бум и добавил к ней пассивный директор на расстоянии 4,3 м. от основной антенны и сразу отметил заметное улучшение параметров антенны. В цифрах он это улучшение не назвал, но на эмоциальном уровне можно было поверить, что улучшение было заметным.
    Последний раз редактировалось OH5ZZ; 23.03.2019 в 12:24.
    73, Борис

    UA1DJ / OH5ZZ / YL3IN

    Санкт-Петербург, РОССИЯ
    Lappeenranta (Pulsa), SUOMI
    Liepaja, LATVIA.

  13. #148
    Коротковолновик
    Регистрация
    16.04.2011
    Сообщений
    302
    Поблагодарили
    131
    Поблагодарил
    44
    Цитата Сообщение от OH5ZZ Посмотреть сообщение
    HB9CV для диапазона 40 м.... Он и сам начинал с этой популярной конструкции, но позже удлинил бум и добавил к ней пассивный директор на расстоянии 4,3 м. от основной антенны и сразу отметил заметное улучшение параметров антенны.
    Лет двадцать (а может и больше?) назад в журнале "Радио" встречал описание модернизации антенны HB9CV. Запомнилось, что в начале публикации было сказано что-то типа: "Все попытки улучшить антенну добавлением только одного пассивного элемента потерпели неудачу и только с помощью двух пассивных элементов удалось это сделать."
    А далее, собственно, описание. Кому интересно - смогут найти эту публикацию.

    PS Оказывается прямо на этой странице есть подсказка об источнике этой публикации: №7 "Радио" за 1988 год. Опубликовано более 30 лет назад! Как бежит время .....

  14. #149
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    4,285
    Поблагодарили
    2562
    Поблагодарил
    3383
    Цитата Сообщение от RA3U Посмотреть сообщение
    Все попытки улучшить антенну добавлением только одного пассивного элемента потерпели неудачу
    Плохо пытались :-)

  15. #150
    Экстра-класс Аватар для OH5ZZ
    Регистрация
    07.12.2005
    Адрес
    Pulsa, SUOMI
    Возраст
    79
    Сообщений
    3,242
    Поблагодарили
    2679
    Поблагодарил
    747
    Цитата Сообщение от RA3U Посмотреть сообщение
    "Все попытки улучшить антенну добавлением только одного пассивного элемента потерпели неудачу
    Лишний директор нужного размера при удлинении бума и правильном согласовании никогда не навредит .

Похожие темы

  1. HB9CV
    от UA9OEX в разделе Антенны КВ
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 25.05.2013, 13:47
  2. HB9CV на 18 мгц
    от UA3GFX в разделе Антенны КВ
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 26.05.2010, 18:59
  3. hb9cv
    от UA9OEX в разделе Антенномания
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 25.10.2004, 06:01
  4. Hb9cv
    от RU0ACW в разделе Антенномания
    Ответов: 14
    Последнее сообщение: 12.05.2004, 23:59
  5. hb9cv
    от kuklin в разделе Антенномания
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 05.04.2003, 11:02

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика