Что лучше HB9CV или 3 элемента?

[UD4FD]

Хоть наш, хоть импортный РА - на 80 м - две настройки минимум. А если присмотреться, то у предложенной модели КСВ в тестовых участках не выше 1,4. Ну а после 100 м кабеля до антенны - РА не заметит и этого КСВ.
Ну тут хозяин - барин, я до КСВ -1,8-2 не волнуюсь

Это все справедливо пока у вас 100ватт и кабель RG8, а вот когда мощи в несколько десяток раз больше и кабель 7/8 тут приходиться КСВ вылизывать по максимум...
А чем хорош УМ автомат - он сам подстраивает П-контур за изменением частоты трансивера. Но при отраженке 100ватт он сильно скидывает мощность, а при 200ватт отраженки уходит в защиту, вот отсюда и требования к КСВ..

[UD4FD]

Сравнение 4SQ-80 и Яги на 80м....

на моем восходе разницы почти не было на американцах, глубокой ночью - яга выигрывала до 10-12 дб. Это спрашивал на той стороне, то есть по моей передаче сравнивали.

Пожалую это единственный полезный ответ из всей темы!

Как резюме из всего - 3 элемента в любом случае лучше 2-х даже активных.

На этом тему можно закрыть...

[RA3WDK]

Это все справедливо пока у вас 100ватт и кабель RG8, а вот когда мощи в несколько десяток раз больше и кабель 7/8 тут приходиться КСВ вылизывать по максимум...
А чем хорош УМ автомат - он сам подстраивает П-контур за изменением частоты трансивера. Но при отраженке 100ватт он сильно скидывает мощность, а при 200ватт отраженки уходит в защиту, вот отсюда и требования к КСВ..

Здесь Р-140 (модифицированная), кабель РК-50-9-11 . Бывает работаю и не на диапазонные антенны до КСВ 5-6. Жаль, что не автомат, а только 10 ячеек памяти - не хватает!
Но согласен, что при 10-15 кВт и 7/8 фидере надо с КСВ быть уже аккуратнее. Тут спору нет.
Кстати, если антенна фиксированная по направлению - то можно рассмотреть вариант ее питания двухпроводной линией.
А под мачтой поставить ящик с симметрирующей(трансформирующей) системой на 2-3 частоты диапазона.
Доступ будет к элементам коммутации постоянный и никаких реле на антенне.

[RJ3FF]

после 100 м кабеля до антенны - РА не заметит и этого КСВ.

Смотря какой кабель ...
Сто метров 7/8 на восьмидесятке в лучшем случае из 1,5 сделает 1,4

[UA4WI]

P.S. Борис RW9USA предлагает очень оригинальный и ООЧЕНЬ эффективный метод решения вопроса расширения полосы. Файл, в котором описан сам принцип выложу чуть позже.

...Владимир, было бы интересно ознакомиться
...а если ТС успеет, до того как соберетесь выложить, закрыть тему, то можно в личку

...с уважением, Алексей

[UA4WI]

Смотря какой кабель ...
Сто метров 7/8 на восьмидесятке в лучшем случае из 1,5 сделает 1,4

..а лучше, в точке питания антенны сделать небольшое СУ, порой достаточно одного конденсатора или одной индуктивности
..тогда в центре будет КСВ=1, а по краям 1.5 (или меньше )
..тем более , что MMANA может это сделать самостоятельно SWR on либо SWR off
..правда виртуальное SWR on - идеальное , что не мешало бы учитывать, покрайней мере в голове

..с уважением, Алексей

[UA4WI]

Вроде не по теме,но увидел гуру и решил спросить.Есть возможность 4 квада на 40-ку переключаемые сделать,стоит заниматься или двух направлений хватит,тоже вопрос видимо глупый

...Александр, привет
...а антенну UA1DZ не рассматривали?

...http://www.cqham.ru/forum/showthread...A1DZ-на-40м

...с уважением, Алексей
..

[UD4FD]

Уважаемые теоретики!

Эта тема про реальные сравнения 2-х и 3-х элементных антенн!!!
Тема себя исчерпала.
Прошу модераторов закрыть ее.

[RN6L]

Эта тема про реальные сравнения 2-х и 3-х элементных антенн!!!

Немного уточню, о сравнении HB9CV и 3 эл. Yagi... Если говорить о диапазоне 80м, то в этом случае тему по большому счету можно было бы и не начинать. Потому как вряд ли у кого то был опыт их реального сравнения. Поэтому остается только теоретизировать... 3 эл по электрическим параметрам в любом случае лучше чем 2. HB9CV лучше чем просто 2 эл. Поэтому при наличии ограничения в размерах, например как у меня, HB9CV предпочтительнее. Вес антенны меньше вдвое. Но это не относится к диапазону 80м, который настолько широк, что без переключений и HB9CV его не перекроет с достойными параметрами. Даже на 40-ке при ширине диапазона 200 кГц полного счастья не наступает, а ширина 80-ки в три раза шире.

Тема себя исчерпала.
Прошу модераторов закрыть ее.

А зачем? Вы просто можете в ней не участвовать, коли для себя все выяснили. Но ведь есть еще люди с возможностями поскромнее, которые вероятно мечутся в выборе между HB9CV и 3 элементами на более верхние диапазоны.

P.S. UD4FD, подумайте все таки над Log-ygi. При трех активных длина бума будет примерно 28 метров. Для облегчения конструкции можно из труб сделать только рефлектор и директор, а саму log-ячейку из проводов растянутых между ними. У нас была на 40-ку 5 эл. с тремя активными, чувствовали себя на этом диапазоне примерно как UZ4FWO во времена 3 эл. на 80. Точно так же иногда наглели и при работе на выбор вслед за своим позывным давали сразу номер будучи уверенными что ответят нам и только нам.

[RA3GN]

Вопросы были заданы именно теоретикам.
У кого стоят подобные антенны, я думаю Вам известно, и обращаться нужно было в личку.
С уважением.
Владимир

[UA3TW]

Забыл одну вещь написать, которую уже писал там и тут пару раз.
Принципиальный недостаток всех двухэлементных плоских антенн, неважно, с активным питанием, или нет, это малое усиление, так как невозможно при двух элементах получить одновременно хорошее подавление вертикального излучения и излучения в тыл антенны. Если элементы питать в противофазе, то получается идеальное подавление вертикального излучения, но двухсторонняя диаграмма. Как только мы начинаем сдвигать фазу, чтобы получить одностороннюю диаграмму, перестает давиться вертикальное излучение. В этом смысле первая полноценная антенна – трехэлементная.
Спасение только игра с землёй, где есть противофазное изображение, но угол уже не тот.

[RJ3FF]

Спасение только игра с землёй, где есть противофазное изображение, но угол уже не тот.

Да и полоса при этом сужается.

[UA4WI]

У кого стоят подобные антенны, я думаю Вам известно, и обращаться нужно было в личку.

...все правильно
...вроде как LW кому то ставил, BA - возможно , спрашивать надо
...у CLB точно есть 3 элемента на 80 м
...
...а так, конечно ж согласен, что 3 элемента лучше, вроде и не оспаривал это
...вот только не у всех место есть и возможность, оттого и ищут правильные компромиссы
...
...с уважением, Алексей

PS
...тут на днях наткнулся на ярославский форум - говорят "веревочка" работает не хуже
...в личку не обращались, самостоятельные
...но это отдельный разговор

[RO5D]

тут на днях наткнулся на ярославский форум - говорят "веревочка" работает не хуже

так они с 2 или 3 элементами не сравнивали...

дайте ссылку почитать пожалуйста

[UA4WI]

дайте ссылку почитать пожалуйста

Forum.RO3M.ru • Просмотр темы - 3/2 элемента на 80/160 для нищего радиолюбителя

...я не знаю, Алексей, сравнивали или нет
...а если и сравнивали , то с чем и как?

...с уважением, Алексей