Страница 6 из 11 ПерваяПервая 1234567891011 ПоследняяПоследняя
Показано с 76 по 90 из 162

Тема: Что лучше HB9CV или 3 элемента?

  1. #76
    Мастер Аватар для UD4FD
    Регистрация
    02.10.2011
    Адрес
    Пенза
    Возраст
    51
    Сообщений
    902
    Поблагодарили
    1333
    Поблагодарил
    380
    Цитата Сообщение от RA3WDK Посмотреть сообщение
    Хоть наш, хоть импортный РА - на 80 м - две настройки минимум. А если присмотреться, то у предложенной модели КСВ в тестовых участках не выше 1,4. Ну а после 100 м кабеля до антенны - РА не заметит и этого КСВ.
    Ну тут хозяин - барин, я до КСВ -1,8-2 не волнуюсь
    Это все справедливо пока у вас 100ватт и кабель RG8, а вот когда мощи в несколько десяток раз больше и кабель 7/8 тут приходиться КСВ вылизывать по максимум...
    А чем хорош УМ автомат - он сам подстраивает П-контур за изменением частоты трансивера. Но при отраженке 100ватт он сильно скидывает мощность, а при 200ватт отраженки уходит в защиту, вот отсюда и требования к КСВ..

  2. #77
    Мастер Аватар для UD4FD
    Регистрация
    02.10.2011
    Адрес
    Пенза
    Возраст
    51
    Сообщений
    902
    Поблагодарили
    1333
    Поблагодарил
    380
    Сравнение 4SQ-80 и Яги на 80м....
    Цитата Сообщение от UR0MC Посмотреть сообщение
    на моем восходе разницы почти не было на американцах, глубокой ночью - яга выигрывала до 10-12 дб. Это спрашивал на той стороне, то есть по моей передаче сравнивали.
    Пожалую это единственный полезный ответ из всей темы!

    Как резюме из всего - 3 элемента в любом случае лучше 2-х даже активных.

    На этом тему можно закрыть...

  3. #78
    Экстра-класс
    Регистрация
    04.12.2009
    Адрес
    Kursk
    Сообщений
    3,993
    Поблагодарили
    2052
    Поблагодарил
    1829
    Цитата Сообщение от UD4FD Посмотреть сообщение
    Это все справедливо пока у вас 100ватт и кабель RG8, а вот когда мощи в несколько десяток раз больше и кабель 7/8 тут приходиться КСВ вылизывать по максимум...
    А чем хорош УМ автомат - он сам подстраивает П-контур за изменением частоты трансивера. Но при отраженке 100ватт он сильно скидывает мощность, а при 200ватт отраженки уходит в защиту, вот отсюда и требования к КСВ..
    Здесь Р-140 (модифицированная), кабель РК-50-9-11 . Бывает работаю и не на диапазонные антенны до КСВ 5-6. Жаль, что не автомат, а только 10 ячеек памяти - не хватает!
    Но согласен, что при 10-15 кВт и 7/8 фидере надо с КСВ быть уже аккуратнее. Тут спору нет.
    Кстати, если антенна фиксированная по направлению - то можно рассмотреть вариант ее питания двухпроводной линией.
    А под мачтой поставить ящик с симметрирующей(трансформирующей) системой на 2-3 частоты диапазона.
    Доступ будет к элементам коммутации постоянный и никаких реле на антенне.

  4. #79
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    4,562
    Поблагодарили
    2805
    Поблагодарил
    3563
    Цитата Сообщение от RA3WDK Посмотреть сообщение
    после 100 м кабеля до антенны - РА не заметит и этого КСВ.
    Смотря какой кабель ...
    Сто метров 7/8 на восьмидесятке в лучшем случае из 1,5 сделает 1,4

  5. #80
    Пользователь Аватар для UA4WI
    Регистрация
    19.04.2006
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    54
    Сообщений
    5,065
    Поблагодарили
    2863
    Поблагодарил
    1942
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    P.S. Борис RW9USA предлагает очень оригинальный и ООЧЕНЬ эффективный метод решения вопроса расширения полосы. Файл, в котором описан сам принцип выложу чуть позже.
    ...Владимир, было бы интересно ознакомиться
    ...а если ТС успеет, до того как соберетесь выложить, закрыть тему, то можно в личку

    ...с уважением, Алексей

  6. #81
    Пользователь Аватар для UA4WI
    Регистрация
    19.04.2006
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    54
    Сообщений
    5,065
    Поблагодарили
    2863
    Поблагодарил
    1942
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Смотря какой кабель ...
    Сто метров 7/8 на восьмидесятке в лучшем случае из 1,5 сделает 1,4
    ..а лучше, в точке питания антенны сделать небольшое СУ, порой достаточно одного конденсатора или одной индуктивности
    ..тогда в центре будет КСВ=1, а по краям 1.5 (или меньше )
    ..тем более , что MMANA может это сделать самостоятельно SWR on либо SWR off
    ..правда виртуальное SWR on - идеальное , что не мешало бы учитывать, покрайней мере в голове

    ..с уважением, Алексей

  7. #82
    Пользователь Аватар для UA4WI
    Регистрация
    19.04.2006
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    54
    Сообщений
    5,065
    Поблагодарили
    2863
    Поблагодарил
    1942
    Цитата Сообщение от RU4WM Посмотреть сообщение
    Вроде не по теме,но увидел гуру и решил спросить.Есть возможность 4 квада на 40-ку переключаемые сделать,стоит заниматься или двух направлений хватит,тоже вопрос видимо глупый
    ...Александр, привет
    ...а антенну UA1DZ не рассматривали?

    ...http://www.cqham.ru/forum/showthread...A1DZ-на-40м

    ...с уважением, Алексей
    ..

  8. #83
    Мастер Аватар для UD4FD
    Регистрация
    02.10.2011
    Адрес
    Пенза
    Возраст
    51
    Сообщений
    902
    Поблагодарили
    1333
    Поблагодарил
    380
    Уважаемые теоретики!

    Эта тема про реальные сравнения 2-х и 3-х элементных антенн!!!
    Тема себя исчерпала.
    Прошу модераторов закрыть ее.

  9. #84
    Элита Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,480
    Поблагодарили
    3464
    Поблагодарил
    99
    Цитата Сообщение от UD4FD Посмотреть сообщение
    Эта тема про реальные сравнения 2-х и 3-х элементных антенн!!!
    Немного уточню, о сравнении HB9CV и 3 эл. Yagi... Если говорить о диапазоне 80м, то в этом случае тему по большому счету можно было бы и не начинать. Потому как вряд ли у кого то был опыт их реального сравнения. Поэтому остается только теоретизировать... 3 эл по электрическим параметрам в любом случае лучше чем 2. HB9CV лучше чем просто 2 эл. Поэтому при наличии ограничения в размерах, например как у меня, HB9CV предпочтительнее. Вес антенны меньше вдвое. Но это не относится к диапазону 80м, который настолько широк, что без переключений и HB9CV его не перекроет с достойными параметрами. Даже на 40-ке при ширине диапазона 200 кГц полного счастья не наступает, а ширина 80-ки в три раза шире.
    Цитата Сообщение от UD4FD Посмотреть сообщение
    Тема себя исчерпала.
    Прошу модераторов закрыть ее.
    А зачем? Вы просто можете в ней не участвовать, коли для себя все выяснили. Но ведь есть еще люди с возможностями поскромнее, которые вероятно мечутся в выборе между HB9CV и 3 элементами на более верхние диапазоны.

    P.S. UD4FD, подумайте все таки над Log-ygi. При трех активных длина бума будет примерно 28 метров. Для облегчения конструкции можно из труб сделать только рефлектор и директор, а саму log-ячейку из проводов растянутых между ними. У нас была на 40-ку 5 эл. с тремя активными, чувствовали себя на этом диапазоне примерно как UZ4FWO во времена 3 эл. на 80. Точно так же иногда наглели и при работе на выбор вслед за своим позывным давали сразу номер будучи уверенными что ответят нам и только нам.

  10. #85
    Мастер
    Регистрация
    13.03.2012
    Возраст
    61
    Сообщений
    663
    Поблагодарили
    212
    Поблагодарил
    56
    Вопросы были заданы именно теоретикам.
    У кого стоят подобные антенны, я думаю Вам известно, и обращаться нужно было в личку.
    С уважением.
    Владимир

  11. #86
    Экстра-класс
    Регистрация
    13.01.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    2,303
    Поблагодарили
    988
    Поблагодарил
    583
    Забыл одну вещь написать, которую уже писал там и тут пару раз.
    Принципиальный недостаток всех двухэлементных плоских антенн, неважно, с активным питанием, или нет, это малое усиление, так как невозможно при двух элементах получить одновременно хорошее подавление вертикального излучения и излучения в тыл антенны. Если элементы питать в противофазе, то получается идеальное подавление вертикального излучения, но двухсторонняя диаграмма. Как только мы начинаем сдвигать фазу, чтобы получить одностороннюю диаграмму, перестает давиться вертикальное излучение. В этом смысле первая полноценная антенна – трехэлементная.
    Спасение только игра с землёй, где есть противофазное изображение, но угол уже не тот.
    I believe in what you say is the undisputed truth. But I have to have things my own way to keep me in my youth (Supertramp)
    Николай (UA3TW)

  12. #87
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    4,562
    Поблагодарили
    2805
    Поблагодарил
    3563
    Цитата Сообщение от UA3TW Посмотреть сообщение
    Спасение только игра с землёй, где есть противофазное изображение, но угол уже не тот.
    Да и полоса при этом сужается.

  13. #88
    Пользователь Аватар для UA4WI
    Регистрация
    19.04.2006
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    54
    Сообщений
    5,065
    Поблагодарили
    2863
    Поблагодарил
    1942
    Цитата Сообщение от RA3GN Посмотреть сообщение
    У кого стоят подобные антенны, я думаю Вам известно, и обращаться нужно было в личку.
    ...все правильно
    ...вроде как LW кому то ставил, BA - возможно , спрашивать надо
    ...у CLB точно есть 3 элемента на 80 м
    ...
    ...а так, конечно ж согласен, что 3 элемента лучше, вроде и не оспаривал это
    ...вот только не у всех место есть и возможность, оттого и ищут правильные компромиссы
    ...
    ...с уважением, Алексей

    PS
    ...тут на днях наткнулся на ярославский форум - говорят "веревочка" работает не хуже
    ...в личку не обращались, самостоятельные
    ...но это отдельный разговор

  14. #89
    Экстра-класс Аватар для RO5D
    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    4,947
    Поблагодарили
    1415
    Поблагодарил
    1317
    Цитата Сообщение от UA4WI Посмотреть сообщение
    тут на днях наткнулся на ярославский форум - говорят "веревочка" работает не хуже
    так они с 2 или 3 элементами не сравнивали...

    дайте ссылку почитать пожалуйста

  15. #90
    Пользователь Аватар для UA4WI
    Регистрация
    19.04.2006
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    54
    Сообщений
    5,065
    Поблагодарили
    2863
    Поблагодарил
    1942
    Цитата Сообщение от RO5D Посмотреть сообщение
    дайте ссылку почитать пожалуйста
    Forum.RO3M.ru • Просмотр темы - 3/2 элемента на 80/160 для нищего радиолюбителя

    ...я не знаю, Алексей, сравнивали или нет
    ...а если и сравнивали , то с чем и как?

    ...с уважением, Алексей

Похожие темы

  1. HB9CV
    от UA9OEX в разделе Антенны КВ
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 25.05.2013, 13:47
  2. HB9CV на 18 мгц
    от UA3GFX в разделе Антенны КВ
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 26.05.2010, 18:59
  3. hb9cv
    от UA9OEX в разделе Антенномания
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 25.10.2004, 06:01
  4. Hb9cv
    от RU0ACW в разделе Антенномания
    Ответов: 14
    Последнее сообщение: 12.05.2004, 23:59
  5. hb9cv
    от kuklin в разделе Антенномания
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 05.04.2003, 11:02

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика