Страница 1 из 11 12345678 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 162

Тема: Что лучше HB9CV или 3 элемента?

  1. #1
    Мастер Аватар для UD4FD
    Регистрация
    02.10.2011
    Адрес
    Пенза
    Возраст
    50
    Сообщений
    900
    Поблагодарили
    1332
    Поблагодарил
    380

    Что лучше HB9CV или 3 элемента?

    Интересует только реальный опыт строительства и эксплуатации 2-х элементной HB9CV и 3-х элементной яги - что лучше?
    Теории в интернете очень много, но хотелось бы услышать и реальные отзывы.


  2. #2
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    4,472
    Поблагодарили
    2743
    Поблагодарил
    3500
    Цитата Сообщение от UD4FD Посмотреть сообщение
    Интересует только реальный опыт строительства и эксплуатации 2-х элементной HB9CV и 3-х элементной яги - что лучше?
    Какие критерии?

    Если важно только усиление - 3 элемента лучше( если не какое-нибудь убожество с укороченным бумом/элементами).

    Если хотите существенный выигрыш по усилению, подавлению тылов, ширине полосы как по КСВ, так и по F/B - однозначно нужно делать 3 элемента с активным рефлектором.

    Недавно такую установил UN5GM на 40. Чуть раньше - Анатолий UA4W.
    Фото выложу чуть позже - руки не доходили.

  3. #3
    Коротковолновик
    Регистрация
    07.01.2009
    Адрес
    г.Лиски
    Сообщений
    142
    Поблагодарили
    61
    Поблагодарил
    1
    Цитата Сообщение от UD4FD Посмотреть сообщение
    Интересует только реальный опыт строительства и эксплуатации 2-х элементной HB9CV и 3-х элементной яги - что лучше?
    Теории в интернете очень много, но хотелось бы услышать и реальные отзывы.
    Эксплуатирую два года XL 222-2a очень доволен!Стоит на высоте 15 метров.Сравнивал с AD335, стоит у товарища на такой же высоте живет от меня 2 км,ни чем не уступает,но за счёт активного питания меньше шумит и за счёт большого подавления очень удобно отстраиваться. Товарищ из Липецка раньше меня купил такую антенну снял 335 и её поставил сказал однозначно лучше особенно в городских условиях.

  4. #4
    Элита Аватар для RX4CD
    Регистрация
    02.01.2009
    Адрес
    LO22qh SA-43
    Возраст
    62
    Сообщений
    8,315
    Поблагодарили
    4060
    Поблагодарил
    1920
    Цитата Сообщение от UA3OA Посмотреть сообщение
    Товарищ из Липецка раньше меня купил такую антенну снял 335 и её поставил сказал однозначно лучше особенно в городских условиях.
    OFF TOP
    Вообще-то здесь вопрос поставлен о другом. При чем здесь AD-222?

  5. #5
    Экстра-класс
    Регистрация
    30.11.2003
    Адрес
    Псков, Россия
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,115
    Поблагодарили
    322
    Поблагодарил
    587
    Заболтают все

  6. #6
    Коротковолновик
    Регистрация
    07.01.2009
    Адрес
    г.Лиски
    Сообщений
    142
    Поблагодарили
    61
    Поблагодарил
    1
    Читайте внимательно XL222-2A это 3 бендовая HB9CV. Про AD 222 я вообще не упоминал.

  7. #7
    Мастер
    Регистрация
    07.12.2008
    Возраст
    54
    Сообщений
    992
    Поблагодарили
    1485
    Поблагодарил
    573
    Цитата Сообщение от UD4FD Посмотреть сообщение
    Интересует только реальный опыт строительства и эксплуатации 2-х элементной HB9CV и 3-х элементной яги - что лучше?
    Теории в интернете очень много, но хотелось бы услышать и реальные отзывы.
    Судя по направлению и масштабам Вашего антенностроения, Вы планируете такую антенну на НЧ диапазоны (на 80?).Приходилось неоднократно работать, в том числе и в соревнованиях, на HB9CV на 40-ке. Было это лет 25-30 назад и антенна эта (вращаемая) была установлена на RW9HZZ.Сейчас, когда нет уже с нами Юры RW9IM, о эксплуатационных и конструктивных особенностях той антенны может что-то ещё сказать разве что Олег RK8I или чуть более молодые ребята с тогдашней UK9HTT/RW9HZZ.Возможно, например, Владимир R9IR что скажет?
    У меня, не в обиду будет сказано, осталось неважное впечатление.В то время в родном QTH использовал на 40-ке 2 квадрата и усилитель аналогичный RW9HZZ.Разница была ощутимой.По ощущениям это вроде как диаграмма есть, а должного (привычного) усиления нет.Это, правда, не сравнение с 3-мя элементами яги, но в этом случае практика, как я понимаю, совпала с теорией.

  8. #8
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    4,472
    Поблагодарили
    2743
    Поблагодарил
    3500
    Цитата Сообщение от RW9USA Посмотреть сообщение
    По ощущениям
    ...

    Как правило такие ощущения носят чисто субъективный характер.
    Либо на разницу в усилении списываются совсем не связанные с антенной факторы.
    Различия в рельефе, к примеру.
    Один из таких случаев красочно описал И. Гончаренко не то в первом, не то во втором томе своей книги.

    Некий, очень в своё время активный радиолюбитель, готов был дать голову на отсечение, отстаивая своё мнение, которое сводилось к тому, что HB9CV намного превосходит по усилению двойной квадрат.
    В то , что такой разницы по усилению быть не может, он верить отказывался наотрез.

    Разница в усилении между дв. квадратом и HB9CV составляет ровно 1 дБ в пользу квадрата. Заметить её, сравнивая ощущения от работы антенн, установленных в разных местах и в разное время едва ли получится. Хотя, цитируя того же Гончаренко, скажу, что иногда бывает так, что этот 1 дБ решает быть связи, или не быть.

    Однако мнение о том, что усиление это самое главное, когда речь идёт о сравнении таких примитивных антенн, мягко говоря не верно. У антенны, как части системы связи, есть ещё масса важных параметров игнорировать которые ни в крем случае не стоит.

  9. #9
    Экстра-класс Аватар для UA3GFX
    Регистрация
    13.10.2009
    Адрес
    Липецк
    Сообщений
    2,039
    Поблагодарили
    372
    Поблагодарил
    1137
    Цитата Сообщение от UA3OA Посмотреть сообщение
    Товарищ из Липецка раньше меня купил такую антенну снял 335 и её поставил сказал однозначно лучше
    Уточните автора этого экскримента?

  10. #10
    Элита Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,372
    Поблагодарили
    3409
    Поблагодарил
    99
    Есть опыт и HB9CV и 3 эл. Правда HB9CV пока только на 20м. Одновременно на одном диапазоне сравнивать не приходилось. Но это произойдет этим летом точно, потому как планирую фиксированные 3 эл на 20-ку еще соорудить. Строю сейчас HB9CV на 40м. Почему на 40м именно HB9CV? Банально из-за того что она короче и легче. Она и 20-чная то делалась для полевых выездов, бум всего 2.6м, дешево и сердито. 3 элементам уступает в усилении теоретически 1дБ, максимум 1.5дБ (если 3 эл. на длинном буме). Но с HB9CV есть ньюанс. Он сказывается уже на 40-ке. Я пытался моделировать антенну с переключением CW/SSB, путем внедрения в точках питания конденсаторов, которые включаются в верхнем участке диапазона. Нифига не получилось, при включении укорачивающих емкостей все разваливается, может не корректно моделировал конечно. Поэтому забил на параметры в SSB участке и антенну смоделировал на 7050, к тому же не очень хочется вносить элементы ненадежности (реле около элементов, которые будут на недосягаемой высоте без опускания антенны. Как на практике будет надеюсь посмотрю уже в RDXC. 80-ка еще шире. При пассивном питании такое переключение легко выполняется. Есть и описанные конструкции, например у ON4UN.

  11. #11
    Экстра-класс Аватар для UA3GFX
    Регистрация
    13.10.2009
    Адрес
    Липецк
    Сообщений
    2,039
    Поблагодарили
    372
    Поблагодарил
    1137
    Цитата Сообщение от RX4CD Посмотреть сообщение
    При чем здесь AD-222?

    Полагаю , что чел-к просто сравнил HB9CV с 2 ел. Yagi
    вполне справедливо.
    Активная запитка усиления не добавляет.

  12. #12
    Мастер
    Регистрация
    07.12.2008
    Возраст
    54
    Сообщений
    992
    Поблагодарили
    1485
    Поблагодарил
    573
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    ...

    Как правило такие ощущения носят чисто субъективный характер.
    Либо на разницу в усилении списываются совсем не связанные с антенной факторы.
    Различия в рельефе, к примеру.
    Один из таких случаев красочно описал И. Гончаренко не то в первом, не то во втором томе своей книги.

    Некий, очень в своё время активный радиолюбитель, готов был дать голову на отсечение, отстаивая своё мнение, которое сводилось к тому, что HB9CV намного превосходит по усилению двойной квадрат.
    В то , что такой разницы по усилению быть не может, он верить отказывался наотрез.

    Разница в усилении между дв. квадратом и HB9CV составляет ровно 1 дБ в пользу квадрата. Заметить её, сравнивая ощущения от работы антенн, установленных в разных местах и в разное время едва ли получится. Хотя, цитируя того же Гончаренко, скажу, что иногда бывает так, что этот 1 дБ решает быть связи, или не быть.

    Однако мнение о том, что усиление это самое главное, когда речь идёт о сравнении таких примитивных антенн, мягко говоря не верно. У антенны, как части системы связи, есть ещё масса важных параметров игнорировать которые ни в крем случае не стоит.
    Всё так, Владимир, но ожидать, что кто-то хоть на каком-то диапазоне имел одновременно две эти несложные антенны, на соизмеримой высоте и при этом проводил ещё какие-то замеры особо не приходится.Поэтому и решил высказать своё безусловно субъективное мнение основанное практически только на ощущениях и опыте работы на диапазонах.Авось пригодится....

  13. #13
    Элита Аватар для UA4WI
    Регистрация
    19.04.2006
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    54
    Сообщений
    5,056
    Поблагодарили
    2850
    Поблагодарил
    1935
    ...разговаривал с Толей (UA4W) до нового года...
    ...имеет и 2 элемента квадрат (полноразмерный) и антенну от RJ3FF
    ...диапазон 40 м

    ...с его слов:
    ...разницы особо не заметил как по усилению, так и по подавлению (то одна лучше, то другая)
    ...но!
    ...полоса пропускания у антенны от Владимира гораздо шире
    ...до 7.2 КСВ=1.4
    ...говорит, что можно было бы еще уменьшить, но лень было возиться, да и зима была на носу

    ...с уважением, Алексей

  14. #14
    Мастер
    Регистрация
    07.12.2008
    Возраст
    54
    Сообщений
    992
    Поблагодарили
    1485
    Поблагодарил
    573
    Цитата Сообщение от UA4WI Посмотреть сообщение
    ...разговаривал с Толей (UA4W) до нового года...
    ...имеет и 2 элемента квадрат (полноразмерный) и антенну от RJ3FF
    ...............

    ...с уважением, Алексей
    Так вот и хотелось бы услышать подробнее про эту "антенну от RJ3FF".Хотя бы про длину бума...

  15. #15
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    4,472
    Поблагодарили
    2743
    Поблагодарил
    3500
    Цитата Сообщение от RW9USA Посмотреть сообщение
    хотелось бы услышать подробнее
    Борис, с удовольствием всё подробно опишу. Лучше по скайпу, иначе будет долго слишком.
    Стучитесь в "RJ3FF-".

Похожие темы

  1. HB9CV
    от UA9OEX в разделе Антенны КВ
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 25.05.2013, 13:47
  2. HB9CV на 18 мгц
    от UA3GFX в разделе Антенны КВ
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 26.05.2010, 18:59
  3. hb9cv
    от UA9OEX в разделе Антенномания
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 25.10.2004, 06:01
  4. Hb9cv
    от RU0ACW в разделе Антенномания
    Ответов: 14
    Последнее сообщение: 12.05.2004, 23:59
  5. hb9cv
    от kuklin в разделе Антенномания
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 05.04.2003, 11:02

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика