Страница 2 из 13 ПерваяПервая 12345678912 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 16 по 30 из 192

Тема: Согласование антенны на много диапазонов без переключения.

  1. #16
    модераптор Аватар для RX3X
    Регистрация
    18.12.2002
    Адрес
    Калуга-Город Герой!!
    Возраст
    54
    Сообщений
    24,589
    Записей в дневнике
    33
    Поблагодарили
    13256
    Поблагодарил
    1297
    Цитата Сообщение от RV3MP Посмотреть сообщение
    Плюсы: бюджет, простота, размер, никогда не забудешь переключить на нужный диапазон....
    Минусы - это полное ... ну ты понял..
    Что одно СУ на все бэнды, что 5 СУ на каждый бэнд - антенна от этого лучше не станет.
    Речь об оптимальной работе выхода твоего передатчика.
    Не знаю.. может я и не прав, или постарел для бессмысленных подвигов..

  2. #17
    Low Power
    Регистрация
    04.10.2013
    Возраст
    60
    Сообщений
    91
    Поблагодарили
    73
    Поблагодарил
    98
    Чушь. Хотя играйтесь. Может кто освоит закон Ома . В эфире за годы болтовни тут , можно было всё освоить.

  3. #18
    Big Gun Аватар для RV3MP
    Регистрация
    02.04.2010
    Адрес
    Ярославль
    Возраст
    52
    Сообщений
    6,115
    Поблагодарили
    5990
    Поблагодарил
    2002
    Цитата Сообщение от RX3X Посмотреть сообщение
    антенна от этого лучше не станет
    Никому не обещал, что антенна станет лучше!
    Не у всех есть возможность поставить хорошие антенны. Очень многие, работают на разнообразные проволочины условно нормальной длины. Без шансов сделать что то другое.
    Но, если согласовать антенну с КСВ"22" наверху (на полотне) до КСВ1.0 и пустить в кабель 50 Ом, то по крайней мере, не будем иметь жутких потерь в кабеле.

  4. #19
    модераптор Аватар для RX3X
    Регистрация
    18.12.2002
    Адрес
    Калуга-Город Герой!!
    Возраст
    54
    Сообщений
    24,589
    Записей в дневнике
    33
    Поблагодарили
    13256
    Поблагодарил
    1297
    Цитата Сообщение от RV3MP Посмотреть сообщение
    то по крайней мере, не будем иметь жутких потерь в кабеле.
    зато будем иметь жуткие потери в многодиапазонном СУ, которое нигде не будет оптимально.
    В общем, фигня, уж извини..

  5. #20
    Радиосозерцатель Аватар для UA4-094-725
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Volgograd
    Сообщений
    2,898
    Поблагодарили
    1532
    Поблагодарил
    2291
    Зарядил 5 бэндов, не дождался.
    Сейчас гоняет три ВЧ, пока конца не видно. Прошло полчаса.
    Заряженные импендансы не ужасные.
    Загрузка первого ядра проца 100%, второго 80, остальные два отдыхают. Память не напрягается, SSD пашет с процем почти наравне.
    W7-32, I-3, 4gb mem.
    Какой- то краш- тэст для компа...
    Надо приноровиться, может? С кондачка пока не прокатывает.

  6. #21
    Big Gun Аватар для RV3MP
    Регистрация
    02.04.2010
    Адрес
    Ярославль
    Возраст
    52
    Сообщений
    6,115
    Поблагодарили
    5990
    Поблагодарил
    2002
    Цитата Сообщение от RX3X Посмотреть сообщение
    будем иметь жуткие потери в многодиапазонном СУ, которое нигде не будет оптимально.
    Да потеряем... КПД СУ около 95... 97% (в моём варианте). 5% уйдёт в "стружку"....
    При КСВ 9...10 в кабеле потеряем ~60% мощи ! Из 100 Вт долетит 30...40...
    Почувствуй разницу!
    При этом, есть выбор. Получить широкую полосу по КСВ с потерей КПД, или узкую полосу с высоким КПД.
    Цитата Сообщение от UA4-094-725 Посмотреть сообщение
    Надо приноровиться, может?
    Попробуйте облегчить ему задачу и посчитать 2 stage PI

  7. #22
    Модератор
    Регистрация
    18.01.2003
    Адрес
    Кишинёв
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,806
    Поблагодарили
    1527
    Поблагодарил
    7010
    Цитата Сообщение от RN6L Посмотреть сообщение
    Тем что КСВ в кабеле будет высоким.
    Будет, но при мягко говоря неидеальной антенне - не вижу особой разницы куда уйдёт часть энергии - на нагрев коаксиала или в землю через внешнее согласующее. При плавающих от погоды характеристиках любой проволочной антенны - интересно, хватит ли ширины полос согласования. Идея интересная, но на практике внешнее управляемое СУ, хоть самоделка по мотивам N7DDC хоть готовая брэндовая конструкция - выглядят привлекательнее. Сам по условиям часто применяю недиапазонные антенны, по этому интересуюсь, может проверю на досуге и этот вариант.

  8. #23
    Big Gun Аватар для RV3MP
    Регистрация
    02.04.2010
    Адрес
    Ярославль
    Возраст
    52
    Сообщений
    6,115
    Поблагодарили
    5990
    Поблагодарил
    2002
    Меня не слышно что ли? Прохождения нет?
    Цитата Сообщение от ER1CS Посмотреть сообщение
    при мягко говоря неидеальной антенне - не вижу особой разницы куда уйдёт часть энергии - на нагрев коаксиала или в землю через внешнее согласующее.
    При плохом КСВ потери в кабеле огромны. Терять еще 50...60...70% мощности в кабеле? И так антенна "не очень".
    Цитата Сообщение от ER1CS Посмотреть сообщение
    интересно, хватит ли ширины полос согласования.
    Выбор зависит от вас.
    Цитата Сообщение от RV3MP Посмотреть сообщение
    Получить широкую полосу по КСВ с потерей КПД, или узкую полосу с высоким КПД.
    Можете ввести несколько частот диапазона (допустим CW/DX), выбрать оптимальный и разумный вариант потери/КСВ.

  9. #24
    Very High Power
    Регистрация
    20.01.2004
    Адрес
    Башкортостан
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,082
    Поблагодарили
    2256
    Поблагодарил
    1372
    У меня на 40м проволочный 4SQ, который я использую и на диапазон 30 м. при КСВ 3-4 (в зависимости от погоды и направления). Собирался этим летом добавить отключаемый с помощью реле СУ для диапазона 30м. На макете СУ на реальной антенне работает отлично, осталось упаковать в ящик. Теперь в раздумьях. Сбили с пути ...

  10. #25
    Заблокирован
    Регистрация
    21.04.2015
    Адрес
    г.Таганрог
    Возраст
    68
    Сообщений
    4,393
    Поблагодарили
    1313
    Поблагодарил
    983
    Скачал, запустил. Очень подробно в узкой полосе векторным анализатором снял характеристики на тот диапазон что именно нужен мне.(антенна не этого диапазона) На один монитор вывел довольно подробную инструкцию ,на второй программу и синхронно поэтапно выполнил. Работает. Завтра соберу схему , проверю по факту ,в действии.
    Если честно ,понравилось. Позволит решить очень многие прежде невыполнимые задачи. Спасибо!
    P.S.У меня в виду отсутствия антенны и не предвидится на 3,5МГц не выполнено DXCC на указанный диапазон. Появилась надежда! Буду пытаться, хотя бы так.

  11. #26
    Big Gun Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    58
    Сообщений
    11,487
    Поблагодарили
    4586
    Поблагодарил
    156
    Помимо заголовка темы (согласование на нескольких диапазонах) программа заинтересовала для создания цепи, выравнивающей график КСВ на одном широком диапазоне. Наиболее актуально для 160 и 80. Кое какой результат имеет место быть. Причем он вполне укладывается в известные ранее способы, которые подбирались вручную.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от RN6L Посмотреть сообщение
    Кое какой результат имеет место быть
    Дело пока так: нарисовал в ММАНА диполь в свободном пространстве. Посчитал его на трех частотах диапазона. Значения сопротивлений ввел в программу. Получилось так:
    Вложение 324169Название: Диполь 80м.jpg
Просмотров: 512

Размер: 41.8 Кб

  12. #27
    Радиосозерцатель Аватар для UA4-094-725
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Volgograd
    Сообщений
    2,898
    Поблагодарили
    1532
    Поблагодарил
    2291
    Вроде бы и я разобрался.

    Окончание полной оптимизации ждать не следует. Как только прога выдала приемлемые значения КСВ, то можно останавливать. Потом подрихтовать вручную под стандартные значения фиксированных элементов.

    На ВЧ диапазонах величины весьма критичны. Вероятно применение переменных конденсаторов. И термостабильность таких малых индуктивностей тоже тревожит. Попахивает метеозависимостью зима- лето.

    Посчитал разные варианты, похоже на правду.
    Смущает величина очень малой параллельной индуктивности.
    В примере Василия полмикрогенри для 80-ки. Не закоротит ПРД? Понимаю, что стоит компенсирующий конденсатор. Но, всё- таки?

  13. #28
    Big Gun Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    58
    Сообщений
    11,487
    Поблагодарили
    4586
    Поблагодарил
    156
    Цитата Сообщение от UA4-094-725 Посмотреть сообщение
    В примере Василия полмикрогенри для 80-ки. Не закоротит ПРД?
    Да там и емкости нехилые... Закоротит-нет, знаю. Про метод расширения полосы диполя путем включения в точку питания параллельного контура я читал очень давно. Не помню уже точно у кого, возможно у Гончаренко была статья. Попытался посчитать, правда не для диполя а для вертикала. Тоже получился "странный контур". Обратил внимание на это антенных гуру. Один из низ, Владимир RJ3FF сказал не парься, должно все работать. Надо только обеспечить высокую добротность элементов СУ. Вплоть до того что для малой индуктивности вместо катушки применить линию, конденсатор поставить даже не К15-У, а вакуумный, и т.д. Позже стал искать эту статью про параллельный контур на сайте у Гончаренко, не нашел. Но нашел другую, где не просто параллельный контур, а более сложная цепь, вот она: http://dl2kq.de/ant/3-80.htm Подозреваю что программный инструмент для синтеза таких цепей если не тот же самый то подобный...

  14. #29
    High Power Аватар для RA3E
    Регистрация
    23.03.2005
    Адрес
    Орёл
    Возраст
    66
    Сообщений
    629
    Поблагодарили
    113
    Поблагодарил
    95
    Господа гуру - какая это антенна "антенны на много диапазонов без переключения" -
    должна быть компромиссом для создание проблем на одном диапазоне, а на другом качество.
    Для Вас такие компромиссы не делаются в натуре, ну а поговорить и поставить умную ---
    мы можем!

  15. #30
    Big Gun Аватар для RX4CD
    Регистрация
    02.01.2009
    Адрес
    Петровск
    Возраст
    64
    Сообщений
    10,460
    Поблагодарили
    5177
    Поблагодарил
    2413
    Антенна, без переключений на "много" диапазонов известна давно. Это-Delta Loop на 80-тиметровый диапазон. Работает неплохо на 80м, 40, 20м, 10м. Посредственно на 30м и 15м. Фидер в качестве полуволнового повторителя на частоту 80-ти метрового диапазона. На остальные (кроме 30м и 15м) получиться автоматом с удовлетворительными характеристиками.
    Чтобы "обмануть" выходной каскад передатчика трансивера желательно иметь антенный тюнер.

Похожие темы

  1. Ответов: 122
    Последнее сообщение: 19.06.2020, 11:01
  2. Антенна на НЧ диапазоны.
    от EW8RX в разделе Антенны КВ
    Ответов: 241
    Последнее сообщение: 07.11.2016, 00:34
  3. Вертикальная антенна на два диапазона
    от RV3BD в разделе Антенны КВ
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 16.03.2009, 22:07
  4. Полевая антенна на 27-ой диапазон "Сова" 8)
    от Сова в разделе Антенны КВ
    Ответов: 37
    Последнее сообщение: 02.02.2006, 16:34
  5. Антенна на 160-метровый диапазон
    от vsamsonov в разделе Антенны КВ
    Ответов: 33
    Последнее сообщение: 29.09.2005, 12:23

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×