Страница 5 из 22 ПерваяПервая 12345678910111215 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 75 из 327
Like Tree141Спасибо

Тема: Согласование антенны на много диапазонов без переключения.

  1. #61
    Просто любитель. Аватар для RV9UDO
    Регистрация
    14.03.2008
    Сообщений
    3,321
    Поблагодарили
    1397
    Поблагодарил
    1080
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    примерно то же самое
    ну да... а мы с вами братья... примерно.
    Ну т.е. вы уверены, что математика в этих программных продуктах одинакова и соответственно результат будет с точностью до копейки, так?
    Мне всегда было интересно соединить реальные данные реальной антенны, с теоретическим моделированием. Ну и наоборот, соответственно.
    Только не надо всякой словестной мишуры.

  2. #62
    TX SWL
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Volgograd
    Сообщений
    3,157
    Поблагодарили
    1681
    Поблагодарил
    2491
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Сравните результат ...
    И могут получиться разные результаты
    Кривой пальчик лишнюю костяшку отщёлкнет и... счёты будут виноватыми

    Пока соображения такие.
    Случайные антенны имеют очень разнящийся импеданс даже внутри диапазона. И применение данного метода согласования может и не обеспечить приемлемого согласования в нужных полосах частот.
    В узкой полосе каждого бэнда да, может получиться. Если совсем не на одной частоте. Но, величины компенсирующих элементов согласователя весьма критичны.
    Инструмент хороший и достаточно достоверный, но посидеть, перебирая разные варианты, придётся напрячься. Чтобы потом "счёты" не винить.
    Наскоком не прокатит.

  3. #63
    Low Power
    Регистрация
    02.03.2017
    Возраст
    62
    Сообщений
    55
    Поблагодарили
    5
    Поблагодарил
    4
    Цитата Сообщение от UA4-094-725 Посмотреть сообщение
    И могут получиться разные результаты
    Кривой пальчик лишнюю костяшку отщёлкнет и... счёты будут виноватыми

    Пока соображения такие.
    Случайные антенны имеют очень разнящийся импеданс даже внутри диапазона. И применение данного метода согласования может и не обеспечить приемлемого согласования в нужных полосах частот.
    В узкой полосе каждого бэнда да, может получиться. Если совсем не на одной частоте. Но, величины компенсирующих элементов согласователя весьма критичны.
    Инструмент хороший и достаточно достоверный, но посидеть, перебирая разные варианты, придётся напрячься. Чтобы потом "счёты" не винить.
    Наскоком не прокатит.
    да согласен прикинул в мамане диполек на 40м ввел данные в зту прогу с учетом еще и на 20м элементы получаются очень критичны если на 40ке сделать приемлемо то на 20ке убегает но в пределах 1.4 ксв можно выгнать по обоим диапазонам но это только расчет а как на верху будет одному богу ведомо но как компромисс довольно не плохо

  4. #64
    QRPPP+QQ Аватар для RN3KV
    Регистрация
    11.01.2011
    Возраст
    74
    Сообщений
    1,206
    Поблагодарили
    373
    Поблагодарил
    15
    Цитата Сообщение от RV9UDO Посмотреть сообщение
    Интересно, а если данные СУ, рассчитанные ImpedanceMatching, подставить в модель MMANA.
    Что она покажет?
    Будет ли совпадения?
    Я делал для 2х (или 3х) диапазонов на 4-5 элементов , и выкладывал модель.
    Полного совпадения не будет. Так же не будет и точного совпадения когда изготовите по этому расчету СУ.
    Как учесть при изготовлении монтажные емкости и индуктивности? А в ММANA еще надо как то все развести и потом учесть разницу длин проводов которые были в модели без СУ и сколько добавится?
    Не все так просто как кажется.
    Надо "тренироваться на кошечках"( в программе), чтобы знать где и что надо будет делать на практике.

  5. #65
    Silent Key
    Регистрация
    21.06.2010
    Адрес
    г.Волжский Волгоградской обл
    Возраст
    71
    Сообщений
    5,351
    Поблагодарили
    1862
    Поблагодарил
    5630
    Очень долго пытался по одному кабелю инвертеды 80 и 40 согласовать с приемлемыми характеристиками. Высота подвеса 15 метров питание, концы 80-ки на 10 метров от крыши. Добивался минимального применения СУ. Фигня получилась... По отдельному кабелю каждый диапазон, - сразу же. Угол между полотнами диапазонов почти 90гр. Моделировщик как бы не возражал при одном кабеле, но на практике, - увы...

  6. #66
    Low Power
    Регистрация
    02.03.2017
    Возраст
    62
    Сообщений
    55
    Поблагодарили
    5
    Поблагодарил
    4
    Цитата Сообщение от RN3KV Посмотреть сообщение
    Я делал для 2х (или 3х) диапазонов на 4-5 элементов , и выкладывал модель.
    Полного совпадения не будет. Так же не будет и точного совпадения когда изготовите по этому расчету СУ.
    Как учесть при изготовлении монтажные емкости и индуктивности? А в ММANA еще надо как то все развести и потом учесть разницу длин проводов которые были в модели без СУ и сколько добавится?
    Не все так просто как кажется.
    Надо "тренироваться на кошечках"( в программе), чтобы знать где и что надо будет делать на практике.
    да все верно идея заманчивая конечно но все с большим и большим натягом

  7. #67
    QRPPP+QQ Аватар для RN3KV
    Регистрация
    11.01.2011
    Возраст
    74
    Сообщений
    1,206
    Поблагодарили
    373
    Поблагодарил
    15
    Вот откопал остаток.
    Проверял на 14 и 21, 7 и 14 ход не дошел.Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ОВ_rn3kv.JPG 
Просмотров:	3 
Размер:	153.5 Кб 
ID:	324283
    Вложения Вложения

  8. #68
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    7,442
    Поблагодарили
    5121
    Поблагодарил
    6709
    Цитата Сообщение от UA4-094-725 Посмотреть сообщение
    И применение данного метода согласования может и не обеспечить приемлемого согласования в нужных полосах частот.
    Конечно! Полоса - это отдельная тема.
    Те, кому "надо одну антенну и желательно на все диапазоны" о полосе даже не задумываются обычно.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от RV9UDO Посмотреть сообщение
    уверены, что математика в этих программных продуктах одинакова
    Математика, она вообще одна. Способ рассчитаnь конкретную LC цепочку - один. В какой программе он реализован не имеет значения. Можно и "в столбик", можно и на логарифмической линейке . Наши предки так считали - маманов тогда не было, а антенны были.

  9. #69
    Просто любитель. Аватар для RV9UDO
    Регистрация
    14.03.2008
    Сообщений
    3,321
    Поблагодарили
    1397
    Поблагодарил
    1080
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Математика, она вообще одна.
    Вы реально не понимаете суть моего вопроса или прикидываетесь?
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Можно и "в столбик", можно и на логарифмической линейке . Наши предки так считали - маманов тогда не было, а антенны были.
    Вот просил же без словесной шелухи. Зачем ... тут все не детсадовцы.
    Ладно... всё как всегда, одно блаблабла... вопрос закрыт.

  10. #70
    Big Gun Аватар для RX4CD
    Регистрация
    02.01.2009
    Адрес
    SA-43
    Возраст
    66
    Сообщений
    10,756
    Поблагодарили
    5329
    Поблагодарил
    2592
    Ну, вот. Началось обычное "забалтывание темы". Подтянулись "гуру" и началось состязание в "изящной словесности и риторике". Может хватит?
    Может...тему закрыть пора, коли нечего сказать более?

  11. #71
    Big Gun Аватар для RV3MP
    Регистрация
    02.04.2010
    Адрес
    Ярославль
    Возраст
    54
    Сообщений
    6,887
    Поблагодарили
    6983
    Поблагодарил
    2498
    Потерпите чуток!
    На днях... буду "впихивать" диполь 40 и 30 в Спайдер 5 диапазонный.
    Результаты доложу и покажу в картинках.

  12. #72
    Пользователь Аватар для R3DDL
    Регистрация
    28.01.2014
    Адрес
    г. Калуга
    Возраст
    64
    Сообщений
    547
    Поблагодарили
    451
    Поблагодарил
    571
    Цитата Сообщение от UC4A Посмотреть сообщение
    Очень долго пытался по одному кабелю инвертеды 80 и 40 согласовать с приемлемыми характеристиками. Высота подвеса 15 метров питание, концы 80-ки на 10 метров от крыши. Добивался минимального применения СУ. Фигня получилась... По отдельному кабелю каждый диапазон, - сразу же. Угол между полотнами диапазонов почти 90гр. Моделировщик как бы не возражал при одном кабеле, но на практике, - увы...
    Очень странно.
    У меня прекрасно работают аж три параллельно - 160, 80 и 40. Без всяких СУ, одним кабелем, мачта - 23 метра...
    Сорри за ОФФ

  13. #73
    Very High Power
    Регистрация
    25.05.2014
    Адрес
    д.Денисово
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,890
    Поблагодарили
    769
    Поблагодарил
    54
    Удивительно,а как же в тысячах антенн уживаются параллельные вибраторы на разные диапазоны,да еще испытывают влияние пассивных элементов.К примеру робинзон,моксон,спайдер.И все настраивается и работает.

  14. #74
    QRPPP+QQ Аватар для RN3KV
    Регистрация
    11.01.2011
    Возраст
    74
    Сообщений
    1,206
    Поблагодарили
    373
    Поблагодарил
    15
    Не удачное расположение или длинна кабеля без балуна.
    В идеале он должен идти вниз под бетонное перекрытие или землю.
    Моделировщики это не учитывают.

  15. #75
    Big Gun Аватар для RV3MP
    Регистрация
    02.04.2010
    Адрес
    Ярославль
    Возраст
    54
    Сообщений
    6,887
    Поблагодарили
    6983
    Поблагодарил
    2498
    Цитата Сообщение от R3DDL Посмотреть сообщение
    прекрасно работают аж три параллельно - 160, 80 и 40
    Максимально получалось 8 диапазонов ... 80-40-30-20-17-12-10. 160 не влезло... дом слишком короткий. Мачта 12м.
    Одним кабелем. Только на двух диапазонах КСВ был около 2ки, остальные ближе к 1.0.
    Название: 23586546.jpg
Просмотров: 390

Размер: 20.4 Кб

Похожие темы

  1. Ответов: 122
    Последнее сообщение: 19.06.2020, 11:01
  2. Антенна на НЧ диапазоны.
    от EW8RX в разделе Антенны КВ
    Ответов: 241
    Последнее сообщение: 07.11.2016, 00:34
  3. Вертикальная антенна на два диапазона
    от RV3BD в разделе Антенны КВ
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 16.03.2009, 22:07
  4. Полевая антенна на 27-ой диапазон "Сова" 8)
    от Сова в разделе Антенны КВ
    Ответов: 37
    Последнее сообщение: 02.02.2006, 16:34
  5. Антенна на 160-метровый диапазон
    от vsamsonov в разделе Антенны КВ
    Ответов: 33
    Последнее сообщение: 29.09.2005, 12:23

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×