Наращивание скорости приёма

**R3VA** · 14.06.2009, 01:06

.

**RW3GU** · 14.06.2009, 11:02

Если Вам на скорости 80wpm ещё и "ка-ша-ки-пит" удаётся "напевать", то извените я в это не верю!!!

А я и сам не знаю, напевается или нет.
Где-то есть грань когда напевы естественным образом уступают место просто неким штампам от буквы. Я эту грань не чувствую.

Скорее всего это не актуально (QRQ высосаная из пальца тема).

Лет 15 назад, когда я этим увлекался, точно были. И мы, знали и находили друг-друга без проблем. Уверен что и сейчас есть. Владимир, UA3AMY наверняка в теме и знает всех русских.

Про Стаса З. наверно некоректно Вам рассуждать

Я привел его конкретные результаты в конкретном упражнении. Безусловно это легендарная личность и я отношусь к нему с глубоким уважением.

Сам занимаюсь в основном DX-ингом

Вне всяких сомнений у Вас очень солидное достижение по DXCC.
У меня по DXCC подтверждено ноль стран. Собирал когда-то, потом все выкинул.
Как в анекдоте:
- У тебя сколько стран по DXCC?
- А в каком тесте?
Именно поэтому я пришел не в ветку "DX-ing на 80 и 160м", а в "Наращивание скорости приема", в котором что-то понимаю. И благодаря дискуссии с Вами я убедился что примерную таблицу по скоростям я привел правильно. Как-раз про то, что Вы пишете - куда стремиться и нужно ли вообще туда стремиться.
А про кайф, это главная мысль, которую я хотел донести для тех, кто наращивает скорость и все что я написал, я написал вполне серьезно, но под настроение. В итоге, от общения с Вами я получил удовольствие, нашел прекрасный сайт для тренировок lcwo.net, нашел прекрасное видео DJ1YFK на 100 WPM, вот и получил кайф, чего всем и желаю.

**R3VA** · 14.06.2009, 20:17

.

**RW3GU** · 14.06.2009, 21:22

Это что-то из области "Игорь Кио + Амаяк Акопян +Д. Коперфильд" hi-hi!

Это еще ничего. Он там на расслабоне и похоже без наушников принимает ибо его предельная скорость раза в два больше.

Вот пресс-релиз о том как бралась скорость 1000 зн./мин:
http://www.rufzxp.net/speed1000.htm
YT7AW и DJ1YFK превзошли барьер в 1000 cpm в программе RUFZ. Причем не просто так, а еще соревновались кто сделает это с наименьшего количества попыток. В итоге Goran YT7AW принял с седьмой, а Фабиан DJ1YFK c 23-ей.

Вот прямая ссылка на то как звучит слово PARIS на скорости 1000 зн./мин
http://www.rufzxp.net/sounds/paris_1000_s.wav
CW - культуризм, другого слова не нахожу...
Тут уже по какой системе не измеряй, PARIS, не PARIS уши вянут.

Разрядные нормативы по CРТ указаны в нашей системе, зачем всё в одну кучу мешать?

Это нужно скоростников спрашивать. Я не знаю.
Вот обсуждалась коэффициенты пересчета, посмотрите:

http://forum.qrz.ru/thread12347.html

Настолько эта метрическая система не постоянна и трудна для обеспечения одинаковых условий участникам, похоже проще пользоваться PARIS-ом.

**Русский** · 15.06.2009, 12:25

Сообщение от RX3VA Сергей

Скорее всего это не актуально (QRQ высосаная из пальца тема).

Уважаемый Сергей,если Вам тема не интересна, - это совсем не значит,что она "высосана из пальца".
А на больших скоростях в эфире (хотите Вы этого,или нет ) работают.На чём передают,принимают - это дело каждго,индивидуальное,но если есть хоть один работающий на ключе и принимающий на слух, почему не научиться другому?
Получится или нет,это как Бог даст.Но почему не попробовать?Кому от этого хуже?

**R3VA** · 21.06.2009, 10:39

.

**AA3VA** · 22.06.2009, 13:18

Сообщение от RX3VA Сергей

а если пол мира скорость машины в милях в час измеряет ,так что
и мне нужно "так же подпрыгивать"? Нет уж я как нибудь и в наших км\час буду ездить!

Нет не полмира, Сереж.... а весь мир в км/час и лишь одна страна в милях.

**US4IPQ** · 22.06.2009, 13:48

UK ещё...))))

**RA4HRA** · 23.06.2009, 10:12

Сообщение от Watt

Настолько эта метрическая система не постоянна и трудна для обеспечения одинаковых условий участникам, похоже проще пользоваться PARIS-ом.

Смешно про это читать. Равные условия могут быть только при одинаковых текстах. А в этом случае все равно в чем мерить.
Это как железный брусок, который имеет массу, температуру, объем, плотность и т.д. Килограммы с градусами сравнить трудно. А с кубометрами можно, если учесть плотность. Так вот - то из чего состоит текст - это плотность. Коэффициент пересчета ПАРИС-метрика - приведен для РАВНОМЕРНОГО текста (где всех буковок поровну). Иначе коэффициент не сработает.
Уже писал и повторюсь - ПАРИС измеряет продолжительность посылки - точки. Метрическая система - сколько реальных знаков (не посылок, а ьукв или цифр) успевает передать или принять оператор за минуту.

Если исходить из того, что при приеме без записи коротких фраз - кодов, позывных ограничивающим фактором является длинна посылки - на определенных скоростях у оператора морзянка начинает сливаться в сплошной шум - то здесь объективнее мерить по парису.

А если оператор записывает (печатает) текст - здесь важна скорость записи, которая, в общем случае, (по крайней мере для букв) куда ниже, чем скорость восприятия ("Слышу, но записать не успеваю"). Тут уже удобнее метрическая. Поэтому скоростники ею и пользуются.

Тоже и при передаче. Если важно - насколько быстро передана конкретная радиограмма - это метрика.

А если важно, какое положение у ручки электронного ключа (или что показывает табло в трансивере) - то парис. Ибо ключ не знает, какой текст оператор собирается передать. И не знает, насколько оператор будет соблюдать интервалы и паузы.

**RW3GU** · 23.06.2009, 10:37

Смешно про это читать. Равные условия могут быть только при одинаковых текстах.

Я, в силу своего скудоумия, считаю что условия:
WPM + (случайно сгенерированный текст)
обеспечивают равные условия для всех участников при нескольких попытках.

**Русский** · 23.06.2009, 12:25

Коэффициент пересчета ПАРИС-метрика - приведен для РАВНОМЕРНОГО текста (где всех буковок поровну). Иначе коэффициент не сработает.

И всё таки для пересчёта брать: 3,65 или 3,67 ?

**RW3GU** · 23.06.2009, 13:04

И всё таки для пересчёта брать: 3,65 или 3,67 ?

А куда брать?

**R8OA** · 23.06.2009, 13:39

Браво господин " Русский"!!!!
Год назад вы подняли эту тему, пошла уже третья сотня ваших сообщениий и ответов. Это же сколько надо времени, что бы все это читать, отслеживать и отвечать. За это время можно уже было по любым методикам достичь комфортной скорости для работы в эфире.
Это ж надо так обозлить народ!
Кто-то умирает со смеху читая некоторую галиматью, кто-то злиться, кто-то ничего не может понять ( так как мнения диаметрально противоположные), кто-то уже родил сына, а до сих пор не знает как правильно его обучить морзянке.
Не-е-ет, вы хороший и умный провокатор. Браво!!!
Хорошая тема, но истины в ней нет, так как правда у каждого своя.
Но одна правда есть - это то, что телеграф многим интересен и он не умирает.

**Русский** · 23.06.2009, 17:38

Сообщение от RA3DH

Браво господин " Русский"!!!!
Год назад вы подняли эту тему, пошла уже третья сотня ваших сообщениий и ответов. Это же сколько надо времени, что бы все это читать, отслеживать и отвечать. За это время можно уже было по любым методикам достичь комфортной скорости для работы в эфире.
Это ж надо так обозлить народ!
Кто-то умирает со смеху читая некоторую галиматью, кто-то злиться, кто-то ничего не может понять ( так как мнения диаметрально противоположные), кто-то уже родил сына, а до сих пор не знает как правильно его обучить морзянке.
Не-е-ет, вы хороший и умный провокатор. Браво!!!
Хорошая тема, но истины в ней нет, так как правда у каждого своя.
Но одна правда есть - это то, что телеграф многим интересен и он не умирает.

Спасибо Вам дорогой друг,за Ваш тёплый отклик!
Проявление такОй чуткости и заботы, в наше нелёгкое время,так редкО.!.

Однако,(не смотря,на окрики злопыхателей) ,совместными усилиями, всех ответивших (не имеЮтся в виду пустозвоны - а бы, что написать),так вот, совместными усилиями,в частности у меня; выработалась некая ,даже ни методика,а скорее всего подход,к вопросу наращивания скорости приёма телеграфного (Морзе) текста.За что, я искренне благодарен профессионалам ,своего дела.Дай им Бог здоровья!
А насчет, ц и т а т а: "За это время можно уже было по любым методикам достичь комфортной скорости для работы в эфире" -уж не знаю,комфортно ли Вам было,проводя QSO со мной?
А ц и т а т а :"Это ж надо так обозлить народ!" - злить,я никого не хотел.Это всё от ЛУКАВОГО наверно. И не надо обзываться, - Вам не к лицу!!!!!!ей - ей

Добавлено через 29 минут

Сообщение от Watt

А куда брать?

Тренировочный текст с компа,там скорость в WPM ,для перевода нужно Ету WPM Х на 3.65 = зн/мин. Или умножать на 3,67 ?

**RW3GU** · 24.06.2009, 09:50

выработалась некая ,даже ни методика,а скорее всего подход,к вопросу

С какой скорости Вы начали и до какой скорости Вы за год нарастили скорость?

Тренировочный текст с компа,там скорость в WPM ,для перевода нужно Ету WPM Х на 3.65 = зн/мин. Или умножать на 3,67 ?

Предположим Вы приняли радиограмму со скоростью 30 WPM:
30 * 3.65 = 109,5
30 * 3,67 = 110,1
Разница составляет 0,6 знака.
Что она Вам дает?

Одни хотят искать методики и подходы к наращивания скорости, другим просто нравится телеграф и они работают телеграфом, уделяют свободную минутку чтобы попринимать, и скорость у них приходит автоматически, естественным путем, без умножений на 3,67 и прочих причуд. Это ни хорошо и не плохо, просто так есть.