-
17.11.2015, 11:02 #16
- Регистрация
- 24.12.2008
- Адрес
- Volgograd
- Сообщений
- 3,225
- Поблагодарили
- 1708
- Поблагодарил
- 2525
-
17.11.2015, 11:14 #17
-
17.11.2015, 11:22 #18
-
17.11.2015, 11:36 #19
-
17.11.2015, 11:42 #20
-
17.11.2015, 12:19 #21
- Регистрация
- 10.12.2011
- Адрес
- Белоозёрский
- Сообщений
- 7,796
- Поблагодарили
- 5400
- Поблагодарил
- 7130
Всё дело в том что в какой-то из статей , напечатанной ещё при Царе Горохе автор утверждал, что :
При ( очень) большом КСВ в кабеле формируются серьёзные пучности тока. Действительно, ток в пучности в КСВ раз превышает ток бегущей волны при КСВ=1. В этих местах неидеальная оплётка пропускает часть тока сквозь себя. И, действительно, формируется излучение фидера.
Коллеги , не осознавая сути, растиражировали тогда очередной МИФ, согласно которому , при достаточно большом КСВ кабель начинает излучать. Много раз приходилось это слышать в восьмидесятые-девяностые.
Всё дело в том, что при нормальном кабеле это излучение , даже при КСВ=10 настолько мало, что в контексте помех для ТВ им можно пренебречь и забыть про него.
Другое дело, излучение фидера за счёт синфазных токов. Но оно никак не связано с КСВ. Наоборот, КСВ в какой-то степени зависит от их наличия/ отсутствия.73! Владимир, RJ3FF.
-
17.11.2015, 12:25 #22
- Регистрация
- 19.01.2009
- Возраст
- 66
- Сообщений
- 1,951
- Поблагодарили
- 819
- Поблагодарил
- 582
-
17.11.2015, 12:35 #23
-
17.11.2015, 13:12 #24
- Регистрация
- 10.12.2011
- Адрес
- Белоозёрский
- Сообщений
- 7,796
- Поблагодарили
- 5400
- Поблагодарил
- 7130
Уточню.
Допустим, мы подключили к пятидесятиомному фидеру симметричную антенну с Z=50+j0 и полностью подавили синфазный ток. Однозначно. КСВ-метр при этом покажет единицу.
Теперь, удалим устройство. подавляющее СТ. Сопротивление антенны не изменится, параллельно с ней подключится обратная сторона оплётки, которое в той, или иной степени будет шунтировать антенну.
Сопротивление нагрузки для фидера при этом будет уже отличаться от 50-и ом.
Из этого примера видно, что сам КСВ, а не точность его измерения зависит от наличия синфазных токов.
Другое дело, что если Вы изготовили антенну с известным Вам Z, и сделали под это сопротивление СУ, но почему-то проигнорировали подавление СТ, пострадает точность согласования фидера с нагрузкой.73! Владимир, RJ3FF.
-
17.11.2015, 13:44 #25
- Регистрация
- 16.12.2010
- Адрес
- Ставрополь
- Возраст
- 72
- Сообщений
- 8,267
- Поблагодарили
- 3050
- Поблагодарил
- 3514
73! Александр.
NB! https://yadi.sk/d/G0vXbC_QNo-lnw
1. https://yadi.sk/i/d-EVzXdE3KNqGr
2. https://youtu.be/adNAU4EgL_c
3. https://youtu.be/ynZFj_aq4xo
-
17.11.2015, 14:04 #26
- Регистрация
- 05.02.2006
- Адрес
- Kaliningrad
- Возраст
- 76
- Сообщений
- 944
- Поблагодарили
- 507
- Поблагодарил
- 175
RV3ABR "Поскольку плечи диполя запитаны в противофазе, напряжение наводимое на фидер взамно уничтожается.---думаю что как частный случай,всё же большинство диполей запитано несимметричным кабелем..."
Все что относилось к двух-проводной линии применимо и к коаксиальному кабелю.
При расположении коаксиального кабеля под углом 90 градусов к линии диполя наводка токов от своей антенны отсутствует.
Запитка симметричных антенн несимметричным кабелем еще хуже, чем симметричным. К потерям на затухание в фидере, добавятся потери в симметрирующих устройствах и токи по наружной оплетке коаксиального кабеля вызванные не идеальной симметрией симметрирующих устройств. Двухпроводная симметричная линия имеет гораздо меньшие потери вызванные КСВ в линии. Двухпроводная линия работает с КСВ=20 !!!, при потерях не более 10 процентов. Эксплуатировал сеть КВ радиостанций в геологии: РСО-5, РСО-30, Алмаз, Гроза ... и все они комплектовались двухпроводной симметричной линией и изготовителем гарантировалась работа в НЕПРЕРЫВНОМ диапазоне частот с штатным диполем из антенного канатика. Не помню по всем типам радиостанций, но диапазон был где то то от 1.5 мГц до 8 мГц на диполь из антенного канатика 2 х 22 м. Оцените теоретически КСВ в таком диполе сами.
На морских судах тоже широко используется двух-проводная линия для диполя и никто даже не измеряет КСВ. И порой весь экипаж смотрит футбол по телевизору, иногда специально подходят к берегу по ближе. И если "Маркони" вздумает помешать просмотру футбола своим передатчиком, его выкинут за борт. Шутка.
Но помех телевизору от работы киловатных передатчиков на борту судна НЕТ.Последний раз редактировалось UA2FP; 17.11.2015 в 14:16.
Виктор UA2FP
-
17.11.2015, 14:22 #27
- Регистрация
- 13.10.2010
- Адрес
- Кувандык
- Возраст
- 69
- Сообщений
- 1,416
- Поблагодарили
- 556
- Поблагодарил
- 510
-
17.11.2015, 14:32 #28
- Регистрация
- 01.12.2010
- Адрес
- Челябинск
- Возраст
- 69
- Сообщений
- 2,082
- Поблагодарили
- 2447
- Поблагодарил
- 1819
Нельзя, не зная точных потерь в фидере, указывать сколько мощности в нём остаётся!
Если кабель с низкими потерями (можем взять для полного понимания с нулевыми потерями), или 2-проводная линия с чисто воздушной изоляцией, то потерь может не быть вовсе. При КСВ больше 1,0 часть мощности отражается от антенны и бежит обратно к выходному каскаду, откуда опять отражается (при правильной настройке колебательной системы - полностью) и бежит обратно в антенну. При ненулевом затухании в фидере, эти лишние пробеги по фидеру и создают лишние потери.73 Юрий RG9A
-
17.11.2015, 14:46 #29
- Регистрация
- 13.10.2010
- Адрес
- Кувандык
- Возраст
- 69
- Сообщений
- 1,416
- Поблагодарили
- 556
- Поблагодарил
- 510
-
17.11.2015, 15:01 #30
- Регистрация
- 13.10.2010
- Адрес
- Кувандык
- Возраст
- 69
- Сообщений
- 1,416
- Поблагодарили
- 556
- Поблагодарил
- 510
Согласен с этим только с небольшой поправкой. Если фидер (кабель) имеет определённую длину, которая обеспечивает приход отражённой волны на передатчик с нужной фазой. А в наше время наверное уже никто не занимается таким маразмом как настраиванием антенн путём откусывания от кабеля маленьких отрезков.
Социальные закладки