Приветствую всех. буду благодарен советам по практической конструкции такой антенны. Буду делать на даче. трубки из леруа 24/22/16/10 Фоточки готовой антенны обязуюсь выложить здесь
Прошу другие антенны не советовать.
Вид для печати
Приветствую всех. буду благодарен советам по практической конструкции такой антенны. Буду делать на даче. трубки из леруа 24/22/16/10 Фоточки готовой антенны обязуюсь выложить здесь
Прошу другие антенны не советовать.
Ну и зачем Вы это приписали?.. Купите тогда на вторичке СиБишную антенну и возрадуйтесь...Цитата:
Сообщение от R4PAB
У меня вот прямо сейчас на даче работает 5\8 на 28,5 (заметьте, строго по теме), которая попутно является ГП 1\4 на 20м, причём строго из указанных трубок, купленных строго в Леруа. Строгая единица на двух диапазонах.
Это вредный совет? :D
Игорь! Так и продемонстрируйте Ваш вариант.
С полной геометрией.
Многим интересно...
73!
Опубликован год назад...
Геометрия по ссылке.
В этом районе.
Кстати, в казанском Леруа есть трубка 28х1,2. Завидую синей завистью, рекомендую зачинать телескоп с неё. Ф28\25\22\18.
Тимур, 5/8 антенна... условно... чуть лучше 1/4.Цитата:
Сообщение от R4PAB
Эффекта ВАУ не добьётесь! На "четвертушку" не слышал/не слышали, а тут 9+++.
Не будет сказки.
Заморочек больше - толка мало.
Думаю, СиБишники с Вами не согласились бы... А уж они в антеннах этого диапазона искушены значительно больше хэмов - вследствие монодиапазонности хобби.
ИМХО, J-, 0,5ля и 5\8ля ЗАМЕТНО лучше ГП1\4. Просто у хэмов не распространены на ВЧ ввиду громоздкости и однодиапазонности.
Игорь, очень много общался с СВшниками.
Там, нет понятия Ga... dBd...
Длиннее антенна - дальше слышно. Это всё... что надо знать про антенны. :s10:
В реальности, сравнивал 1/4 и 5/8 антенны. Ну минимальная разница.... А заморочек с размерами и согласованием....
В 70-е годы сравнивали 5/8 с двумя квадратами. На ближних трассах (Европа-Азия) квадраты выигрывали.На дальних трассах (Ю.Америка) были равны. Оно и понятно-5/8 прижимает диаграмму к земле. Но проблемы с согласованием при настройке будут... Можно самому элементарно посчитать на калькуляторе или в Мамане... Да их и везде полно.
Только на вскидку:
GP 5/8 on 28 MHZ.
http://www.cqham.ru/forum/showthread...на-28-мгц
точно спец в любой теме.Всё знает,всё испробовал.Молодчина :p-up:Цитата:
Сообщение от RV3MP
- - - Добавлено - - -
реально по конструкции есть что сказать????
Не один год использую GP 5/8 лямбда на 28 МГц с СУ в основании, от 7-ми до 28-ми МГц. Штырь - 6,5 метров, лёгкие дюралевые трубки диаметром 18-20 мм. На 7 и 10 МГц по два изогнутых четвертьволновых радиала (больше не поместилось на крыше), на остальных диапазонах по четыре. СУ - LC звенья, на каждый диапазон своё звено. При наличии векторного анализатора измерение входных импедансов, расчёт LC-звеньев и их настройка не составляют особого труда. На 28 МГц антенна на дальних трассах работает заметно лучше, чем четвертьволновый штырь. Всего подтверждено чуть больше 300 стран по списку DXCC. Установить что-то более серьёзное не имею возможности, довольствуюсь тем, что есть. Работаю только на поиск.
Цитата:
Сообщение от YL3EL
---------------------------
Ну был опыт.
Были антенны 1/4 и 5/8 и 3х5/8.
Правда, это было на УКВ, где прижатая ДН к горизонту, лучше чувствуется на ближних трассах.
Очень сомнительная разница. Скажем... не глобальная.
Похоже, квадраты низковато стояли :s7:Цитата:
Сообщение от RQ3P
Володя... там, очень строго....
Моё мнение - нет смысла. Хочет? Пусть делает.Цитата:
Сообщение от R4PAB
Будет с чем сравнить - почувствует разницу.
"Грабли", по которым все прошли... нескончаемы.... Ходите...
На трассах 5000 + км 5\8 выигрывает два балла железно у четвертушки .
Проверено сто раз)
На 20 метров на 5 метровую четвертушку PY в шумах,на 12.5 метровую 5\8 отлично слышно.
Если на ближнем ходе работать ,то да ,разницы нет,может и хуже даже быть)
Возможно....Цитата:
Сообщение от RJ3FF
Вам в теме уже советовали купить Сибишную антенну ,например такую:Sirio 827 5/8. строится от 26.5 до 28.5МГц.Вся настройка изменением длины верхней трубы. Необходимо выше по диапазону ,подрезать следующую трубу. Делов на пол часа. Купить на вторичном рынке ....вообще нет проблем. Более настроек нет.Цитата:
Сообщение от R4PAB
Хотите "строить " сами ,также нет проблем. Но катушку ,которая обязательна в этой конструкции сами так качественно не изготовите.И вообще изготовите ли? Учтите она установлена в основании штыря.Это и параметры и прочность конструкции.
Разница в работе по сравнению с 1/4 GP безусловно есть, что бы здесь не говорили. У GP одно преимущество, проще только "хозяйственное мыло"
Катушки не требуются ,формула для расчета простейшая ,вся регулировка заключается изменением угла 3 противовесов, как раз они изменяют сопротивление "четвертушки" к необходимым вам 50Ом.
Если уж совсем ничего не делать, а что бы ,как бы "само" то треугольник с вертикальной поляризацией и запиткой в 1/4 от нижнего угла. Ну тут требуется анализатор. И главный минус ,при ветрах,дождях,обледенениии частота настройки и КСВ будет изменятся значительно.
Думайте сами.
P.S. Да вот еще,как то парни с Юга позвонили и попросили проконсультировать по 5/8 антенне. Пошел в гараж и фотографировал фирменную катушку с указанием размеров и саму фирменную антенну.Позже звонили что все получилось и все успешно работает.
Ранее применял для выездов на ВЧ диапазонах,хотя в теме написали что при тюнере в основании строится до 7,0МГц.
Сейчас на выездах использую авиационный телескоп с "аварийного плотика" Длину можно установить любую до 5.0 м ,проблем нет.Естественно применяю векторный анализатор. С ним делов на 30минут.Ну вот пока так.
Владимир, можно и на 3,5 МГц настроить, но Ra будет очень низкое, полоса пропускания узкая и КПД всего процентов 30-40 в лучшем случае...Цитата:
Сообщение от R6LCF
Согласен. Но можно и без неё.Цитата:
Сообщение от R6LCF
https://forum.qrz.ru/375-avtorskie-a...ml#post1808190
6,3м полотно сделал из трубок. 3 противовеса какой длины лучше сделать? и,главное, у кого какая конструкция катушки?
противовесы из трубки 10мм
Никаких катушек вертикалу 5/8 лямбда на один диапазон 28 мГц не требуется от слова "вообще".
В основании антенны в разрыв вертикальной части ставится прореженный "укорачивающий" конденсатор с хорошим зазором, которым антенна настраивается в резонанс в нужном участке.
И не менее 4 противовесов длиной 1/4 лямбда.
P.S. Си-Бишная антенна к сабжу - никаким образом.
"...и брюки превращаются, превращаютсИ, преувращаютсия..." в четвертьволновые стринги!:ха-ха::confused:
Мерьте стринги по длине "хозяйства".Цитата:
Сообщение от UA4-094-725
Чтобы не попасть в неловкую ситуацию.:s7:
А это как прикажете понимать? Это один из 4-х возможных вариантов согласования , варианта только с одним, последовательно включенным конденсатором, нет почему-то...Цитата:
Сообщение от RV4LX
Ответ простой - конденсатор укорачивает антенну, катушка - увеличивает.
Остальное - от безграмотности.
Ждём в подтверждение ГРАМОТНУЮ модель.Цитата:
Сообщение от RV4LX
Не исключено, что тупо недопонимаем друг друга...
Заодно и этот перл поясните, пожалуйста...Цитата:
Сообщение от RV4LX
Обратите внимание на входной импеданс антенны - Ra значительно отличается от 50-ти Ом, а Xa является емкостной составляющей. И как Вы уберёте емкостное Xa с помощью ёмкости? Покажите свою грамотность...Цитата:
Сообщение от RV4LX
Привет любителям длинных вертикалов.
dl2kq написал, как нужно делать антенну 5/8 длины волны в моделировщике: длиной полотна делаем входное сопротивление 50 ом, потом последовательной индуктивностью убираем реактивность, конденсатор не нужен, от слова совсем.
Такой вертикал уже не будет 5/8 лямбда...Цитата:
Сообщение от RA3GN
будет
Покажите на модели, плиз...Цитата:
Сообщение от UA4-094-725
А мне не удалось заставить калькулятор LC согласующего звена в MMANA, при введении параметров R и Xj в любых комбинациях показать нулевую индуктивность или ёмкость, только вот не догадался ввести R=50 Ом, Xj=0. Минимум индуктивности которого добился 20nH.Цитата:
Сообщение от RX6LQ
Сравнивайте два файла GP на 28,4 МГц : первый - высота 0,625 лямбда и второй - высота увеличена до 0,679561 лямбда (для получения Ra=50 Ом). Во втором файле для полного согласования достаточно включить последовательно L=0,66 мкГн. Но это уже другая антенна, не 5/8 лямбда, она значительно выше и её диаграмма направленности в вертикальной плоскости заметно отличается от GP 5/8 лямбда.
Скрытая реклама?Цитата:
Сообщение от RW4HFN
Строго по запросу.
ОФФ/ Этот хозмаг давно мне должен - все модели под его ассортимент... :DЦитата:
Сообщение от R4PAB
Вот, сами и показали.:s11:Цитата:
Сообщение от RX6LQ
Чёт гложут смутные сомненья. Как так, ведь действующая высота практически не изменяется, а катушка значительно не излучает?
Увы, модели "больные"... :( Смотрите на эпюры тока, как их колбасит... Поднимите на ОДИН см - резко изменяется расчёт. Нельзя размещать так низко (1см) противовесы.Цитата:
Сообщение от RX6LQ
Ну как же не изменяется? Увеличивается почти на 9%, разве это мало? Вместе с этим уменьшается и емкостная составляющая входного импеданса. Поэтому и согласующая индуктивность уменьшается. А вот ДН заметно портится... Так что увеличивать высоту GP больше, чем 5/8 лямбда не стОит.Цитата:
Сообщение от UA4-094-725
To RW4HFM: Игорь, задача была показать, что GP 5/8 лямбда ёмкостью не согласуешь, а если подогнать Ra к 50-ти Омам - это уже будет совсем другая антенна. Спасибо за замечание.
И они (противовесы) не подключены к антенне, в обоих файлахЦитата:
Сообщение от RW4HFN
Здесь Вы не правы.Цитата:
Сообщение от RX6LQ
Прочтите статью В. Полякова (RA3AAE) "Об антенне "пять восьмых лямбда", или Франклин против Баллантайна".
Особенно последнее предложение в этой статье.
А как они должны быть подключены к антенне?Цитата:
Сообщение от UA4CDT
Inverted Vee на десяти метровой мачте в диапазоне 10 м. ВСЕГДА работает лучше чем 5/8 лямбда вертикал. При этом простота изготовления и расход материалов не сравнимо меньше.
Вообще тема о вертикале 5/8 лямбда... Квадраты и Яги работают ещё лучше...
недаром подозревал...Цитата:
Сообщение от RW4HFN
Конечно, сравнение некорректное... Поляризации разные, диаграммы...Цитата:
Сообщение от UA9KAA
Но я не об этом. Выдайте-ка нам параметры трубок ДЕСЯТИ метровой мачты, которые несут, как минимум, пару оттяжек суммарной длиной 28м. Прикину стоимость и вес этих материалов в том же хозмаге... Думаю, в разы дороже и тяжелее будет. Напоминаю, высота ГП 5\8 с мачтой и с таким же углом излучения - 8,5м. И верхушка может быть тоооненькая... Так что, не надо ля-ля про расход материалов...
А так да, IV на такой высоте пуляет под углом 14 градусов и помех наверняка меньше. Но... Провал 13дБ вбок... Аж 2 балла, однако... Короче, разные антенны, сравнивать нельзя. И почему ИНВЕРТЕД? Поверните самонесущие излучатели вверх - сэкономите на высоте мачты.
Подозревать проще, чем самому нарисовать. Я же Вас просил - покажите на модели. Показали? То-то...Цитата:
Сообщение от UA4-094-725
- - - Добавлено - - -
To RW4HFN : Игорь, прошу прощения за искажение Вашего позывного в посте #37, на клаве N и M расположены рядом -
промахнулся... поздно заметил...
По моделям вы - специалист.Цитата:
Сообщение от RW4HFN
Я не Слава Зайцев.
Я мерю в сантиметрах.
И верю Ротхаммелю.
дешевле и проще готовую купить )Цитата:
Сообщение от R4PAB
Может кто в мане посмотреть антенну сирио вектор 4000 ? интересный вариант.
По поводу что лучше, у меня сейчас стоит полволны штырь и яга. Результаты не однозначные , бывает и штырь выигрывает.
А в сказки с инв в что то верить уже не хочется , так как уже давно это пройдено.
- - - Добавлено - - -
подтверждаю !Цитата:
Сообщение от RW4HFN
Зачем? Выждал, и спецы выложили. А вам успехов в освоении ММАНА! И читайте, читайте классиков. Нюх появится. То- то!Цитата:
Сообщение от RX6LQ
Выжидайте и созерцайте дальше. Вам-то MMANA никогда не освоить...Цитата:
Сообщение от UA4-094-725
ОФФ\ Sorry, для подьёма темы...Цитата:
Сообщение от RV3MS
Модель прочного варианта GP 5\8 на 20м.
R4PAB, Тимур, личку прочли?
У вас так,Цитата:
Сообщение от RX6LQ
а надо так
J-, она же 0.5ля лучше за счет высокого Rизл и соответственно лучшего КПД связанного с потерями в земле. С 5/8 не все так просто. Она к земле не ровно дышит, бывают моменты когда верхний лепесток диаграммы преобладает над нижним.Цитата:
Сообщение от RW4HFN
- - - Добавлено - - -
Вообще 5/8wl это весьма условный и приблизительный размер, не обязательно это 0.625. Длина выбирается исходя из сопротивления фидера, 50, 75, 60 Ом (выпускался в ГДР такой кабель). Как то заинтересовался антенной на основе: http://dl2kq.de/ant/3-7.htm Она у меня, кстати есть в наличии, изготовленная из СБ-шного 5/8 штыря от Sirio. Но интересовал вариант на пониже, а именно 40/20. У Игоря есть так же статья на эту тему: http://dl2kq.de/ant/3-29.htm Он там чтобы прийти к 50 Ом-ам, укоротил это безобразие и снабдил ЕН. Как бы выход. Но есть другой. Сейчас быстро модель не найду, но суть проста: Не надо на обоих диапазонах получать именно 50 Ом. В результате получилась модель, в которой на 20-ке 50 Ом, а на 40-ке 112. Последовательная LC цепочка, компенсирующей на обоих диапазонах реактивность, а далее включается 1/4-волновый для 40-ки кусок 75 Омного кабеля, который приводит эти 112 Ом к 50-ти, а на 20-ке он является полуволновым повторителем, который независимо от своего волнового сопротивления, передает 50 Ом 1:1 на основной фидер.Цитата:
Сообщение от RX6LQ
подглядел картинку согласования 5/8 четвертьволновым шлейфом с отводом:
https://www.rlocman.ru/shem/schematics.html?di=31238 Полотно придётся удлинить до 6,5м и 3 четвертушных противовеса сделать
возможно, кто-то повторял?
автор Besim Birich T94IO
5\8 на сиби было 4шт,на работе в конце 90х использывали для связи между объектами.
Главная их болячка,это лопается основа катушки и отваливается пайка витков.Ещё выпадают саморезы и антенна болтается в коленах и потом складывается.
Антенны недешёвые и потом перешли на самодельные четвертушки.
Потом появились другие виды обратной связи и антенны убрали.5\8 я конечно прихватизировал.Из 5\8 потом сделал ётку,вот это пушка была.
На леруашных трубках конструкция будет жива до первого сильного ветра...Да и ещё будут танцы с бубном вокруг самодельной катушки...
Не стоит 5\8 своих дених.Проще и лучше собрать x-beam(4х ногий паук) или малоэлем ягу.
По мне лично ,золотая середина для 27-28мгц:эффективность-себестоимость-время\трудозатраты,иксбим рулит однозначно:бубна и танцев в настройке точно не будет.
To RN6L :Василий, вариантов построить много диапазонный вертикал существует много. Передо мной в своё время стояла задача сделать вертикал, работающий от 7-ми до 28-ми МГц, при этом использовать простейшее СУ с запиткой 50-ти Омным кабелем. Задача была решена просто - установлен вертикал 6,5 метров высотой, к нему радиалы, как писАл выше. Векторным анализатором были измерены входные импедансы на каждом диапазоне, по результатам сделано СУ на LC-элементах. Настройка проводилась с помощью того же анализатора. Антенна работает, меня её работа устраивает, т.е поставленная задача успешно решена. Думаю, получилось не сложнее, чем у DL2KQ...
поэтому лучше сирио вектор 4000 , там никаких катушек нету и штырь глухо заземлен на землю!Цитата:
Сообщение от RA3POY
Этот вектор не 5\8.
Просто ТС и другие верующие гоняются за мифическими параметрами от палки.
А теоретический один дохлый низкоприжатый лепесток диаграммы 5\8 может банально отсутствовать по месту установки и ещё непредсказуемо , куда это лепесток попадёт за горизонтом...просто случайность удачной дальней связи
Можете выложить схему, Борис?Цитата:
Сообщение от RX6LQ
Даже добавить нечего, всё так и есть, согласен полностью. Есть смысл ставить такую антенну.Цитата:
Сообщение от RV3MS
Самый простой и дешёвый вариант палка плюс удочка.
Согласовывается очень просто, метод указал Борис RX6LQ, LC звенья решают все вопросы.:s7:
Единственный ВОПРОС,это то ,что такая длинная палка будет работать только на одном бэнде...это совсем не рационально...
А диполь, при тех-же условиях подвеса, работает ещё лучше чем Inverted Vee.Цитата:
Сообщение от UA9KAA
Штырь 6,31 м крепите на деревянной мачте длиной не менее 4 метра и радиальные проводники по 3,91 м
Фидер 50 или 75 Ом
На 14,2 мГц тоже будет работать как полуволновый несимметричный диполь.
Да не нужно никак.Цитата:
Сообщение от UA4CDT
Вложение 306690
Для этого в программе есть функция "Параметры".
Схему СУ? Так в этом нет смысла - она будет своя для каждой антенны, в зависимости от диаметра и длины трубы, места и высоты установки, от окружающих предметов... Поэтому надо сначала сделать антенну из того, что есть, радиалы, потом векторником измерить получившиеся входные импедансы по диапазонам. По результатам измерений рассчитать LC-звенья и собрать СУ. Потом настройка... В файле несколько фото для общего представления.Цитата:
Сообщение от UA4-094-725
- - - Добавлено - - -
Спасибо всем! Дело в том, что я уже несколько лет MMANA "в руках не держал", что-то подзабылось, да и рисовал файлики впопыхах, отсюда и досадные ошибки. Всё подправил, но выкладывать уже не вижу смысла.Цитата:
Сообщение от RA1QEA
Вообще считаю MMANA хорошим инструментом, не более того. Сам я разработкой антенн не занимаюсь, а вот измерениями, настройкой иногда помогаю другим. В этом мне хорошо помогает SARK-110-й. Всем здоровья и удачи !
по 3,91 2 или 3 противовеса? в точке запитки должно быть около 50 ом на 28,5?Цитата:
Сообщение от UA4SZ
Привет любителям высоких вертикалов.
Народ понимает почти все в буквальном стиле: штырь 5/8 длины волны не имеет резонанса на желаемой частоте, однако. Согласовать сложно, да это и не нужно.
Можно удлинить немного и получить 50 ом и согласовать одной катушкой. Имел штырь 5/8 на 7 и 3,5.
Можно 1,2,3 или 4. Должно быть под кабель 50 или 75 Ом. Какой есть кабель,такой и ставь,небольшой длины.
Еще "нипель" установи. Это дюралевая труба диаметром 15-25см,длиной
1,2-1,6 метра,крепится к мачте,кабель в трубе,сверху трубы ,на ней крепится оплетка кабеля и радиальные,а центральная жила к штырю 6,31м. Вся рассогласовки и обратка будет затекать на эту трубу-нипель и
в трансивер ничего не попадет.
Надеюсь популярно обьяснил
дюраль трубу диаметром 15-25 см тяжко найти. есть разные. 10-25мм, не сойдёт?
длина кабеля 13,5м - не большая?
противовесы обязательно перпендикулярно полотну антенны?
Тимур, делать можно из любых труб, и радиалы можно располагать под углом к GP. В любом случае измерение входного импеданса обязательно. Не зная импеданса замучаетесь согласовывать...Цитата:
Сообщение от R4PAB
- - - Добавлено - - -
Ну, во-первых - согласовывать нужно, а во-вторых ничего сложного в этом нет.Цитата:
Сообщение от RA3GN
Можно и удлинить (а вот сколько немного?) и получить 50 Ом. Удлинять/укорачивать просто в программе, а на месте установки антенны совсем другое дело. Да и удлинение способствует "задиранию'' ДН вверх.
Угол между радиалом и мачтой примерно 45 гр.
Работать будет и с одним радиалом,
Кабель любой длины.
Я сейчас на 3,711 мГц буду
Чтобы не выпадали, мы всегда не ставили пластиковые "закрывашки", а вместо них применяли "Синюю изоленту"Цитата:
Сообщение от RA3POY
Борис, это не ко мне... У меня на 40м HB9CV. Так..., ляпнул насчет 5/8, на случай если любителям "без переключений и с одним кабелем" пригодится... я эту антенну если и поставлю, то в качестве вспомогательной...Цитата:
Сообщение от RX6LQ
Радикально и навечно:пара разрезов ножовкой и потом стягивается автомобильными хомутами.Цитата:
Сообщение от RN6L
Александр, Вы чуток напутали. кондюк ставится в штырь 0,28(50) -0,31 (75). они укорачивают штырь до 1/4. а в 5/8 ставится катушка. она доволит длину электрически до 3/4, где низкое (75) входное сопротивление антенны.Цитата:
Сообщение от RV4LX
Цитата:
Сообщение от UA4SZ
Смоделировано, как написано. Кроме "нипеля". :DЦитата:
Сообщение от UA4SZ
Прощай 5/8, виват стрела!:)Цитата:
Сообщение от RW4HFN
c утречка рабочий вариант готов
Вложение 306724
Вложение 306725
полотно 6.3м, 3 противовеса 1,27м, катушка фарфор, провод 1,5, отвод подбирается
пока ксв 1.28 , без реактивки. 28,510
Тимур,судя по фото катушка получилась 7+10 витков? В работе пробовали?
нижние 4 витка замкнуты на землю.в общем, как я понял. шаг намотки нужен немаленький и паяльник мощный - менее 100вт на улице обдувается и не работает.
сегодня по спорадику удалось на 5вт RN6C rs 5.9
По спорадику можно и на портативку с крысиным хвостом сработать
да,попробуйте сегодня/завтра. потом отпишите здесь, буду ждать.
Из всех способов согласования больше всего понравился , как делает RX6LQ
есть ли отдельно программка расчёта LC звеньев, без mmana?
хотя mmana надо тоже освоить, очень полезно и позволит экономить кучу времени.
Тимур, расчёт согласующих звеньев с помощью MMANA - самый простой. тут особо осваивать нечего: запускаете программу, левой кнопкой мыши щёлкаете по значку ВЧ компоненты, в открывшемся окне щёлкаете по закладке СУ на LC, устанавливаете частоту, на которой измеряли импеданс, в окошке Линия записываете волновое сопротивление своей линии передачи (кабеля), заносите в окошки R и jX полученные при измерении данные. Появляется схема согласующего звена,выбирая Конденсатор параллельно или Конденсатор последовательно можно выбрать одну из двух схем. Дальше просто - собираете звено, подключаете к антенне и настраиваете. Здесь надо знать одну особенность:если СУ получилось из двух катушек, можно их выполнить как одну на общем каркасе, но настроить будет немного сложнее. Лучше делать две катушки и располагать их перпендикулярно друг к другу, тогда настройка не составляет труда и занимает значительно меньше времени.
MMANA выдаёт расчёт только номиналов радиоэлементов согласующего звена. На сайте DL2KQ есть ещё программа GAL_ANA_Demo,она посложнее MMANA, но возможности её значительно шире. В частности. кроме расчёта номиналов элементов она выдаёт до 4-х возможных схем согласования, токи, напряжения, мощности и КПД. Можно выбрать наиболее предпочтительную схему, например по макс.КПД или из соображения имеющихся у вас р/элементов.
Там же на сайте есть и описания работы этих программ.
Желаю Вам удачи в освоении программ-моделировщиков, создании собственных моделей и их воплощени их "в железе".
сегодня немного занимался подстройкой антенны, пока без LC звеньев. заметил , что подбор отвода на катушке нестабильный при противовесах 1.27м. стоит выкл/вкл паяльник из розетки(в тот же тройник включен адаптер анализатора). как хар-ки антенны меняются:)
сделал дополнительно 3 противовеса по 2,52м из проволоки 1,5мм, этот эффект пропал., чего и следовало ожидать. противовесы 1.27 оставил также на месте.
антенну запитал 75 ом кабелем(другого под рукой не было). длина 3х1/2волны. с учётом К укорочения, 10,41м.
Да, действительно так для согласования как бы логичнее,проще и типа стабильнее...Цитата:
Сообщение от R4PAB
но вот попробуйте подумать
почему тАк нЕ делают, а городят кучу коротких, жестких симметричных ( :)этоужеподсказка)...?...
это для жёсткости и компактности? на противовесы по 2,52 птички сядут и xxxxx :) ?
тема не для загадок, объясните уж, пожалуйста.
У меня был случай, когда для понижения угла излучения помогло удаление родных противовесов совсем... ИМХО, самое правильное, их выкинуть, а проволочные противовесы нормальной длины (2.52) если что использовать в качестве оттяжек. Еще добавил бы к ним штуки три-четыре на 20-ку, вдруг вздумается и там штырь согласовать... Но отмечу отдельно, если вздумается не скоро, и будете добавлять потом, очень возможно что после добавления и 10-ку перенастраивать придется. В вертикалах земля (противовесы, радиалы или еще что угодно это очень важный фактор, с него надо начинать. По крайней мере если они приподнятые и их немного.Цитата:
Сообщение от R4PAB
- - - Добавлено - - -
Потому что рассчитывают на тупых (в смысле принадлежащих к "обществу потребителей") СБ-шников и удовлетворяют их хотелки не иметь паутины проводов вокруг антенны.Цитата:
Сообщение от R3DE
Пишут разницы большой 1/4 - 5/8 нет
Испытывал обе антенны на 144 в одинаковых условиях расстояние было 50 км с автомобиля
1/4 прием не уверенный
5/8 уверенный прием = это Я про углы излучения .
Вложение 306909Вложение 306910
Первую на картинке двух диапазонную 14\28 , делал лет 30 назад студентом, работала нормально, а вторая картинка просто 5\8 на 27 для общего развития.
к стати,..... я не просто закинул сюда эти картинки, по случаю снял в прошлом году в крыши без хозную 5\8 на 27, от таксистов которые давно съехали, а антенна болталась без одной оттяжки и УК компания, мне предложила её снять и забрать.
Так вот, лежит она у меня в гараже, а теперь появилось желание сделать из неё хотя бы двух диапазонную, для полей, если будет время попробую замутить на выходных
Те противовесы что вы добавили по любому будут излучать ( а по идее для штыря нЕ должны) и портить диаграмму, не знаю какие именно ставите цели.. может вам все равно... тогда и разговора нет - сойдут любые... :)Цитата:
Сообщение от R4PAB
Глядя на фото мне показалось... возможно... что вы сделали тУ антенну которая вписалась в мЕсто....?... я б не задумываясь в таких условиях сделал J-антенну,
это - и штырь...и прововесов "нет".. и паутины нет... и высоких углов нет.... и если труба не тонкая то и даже оттяжек делать нЕ надо, до 12 метров закреплённые тОлько в самом низу палки ветер не валит.
http://www.cqham.ru/forum/showthread...=1#post1369071Цитата:
Сообщение от RO9O
успехов. в процессе заметьте, сколько времени на это уходило в 23года и сколько теперь :) я с пятого класса "в теме", хотя после 21года был большой перерывЦитата:
Сообщение от RO9O
В конце 90х использовал 5/8 на 28 , на дальних трасах четвертушку делает на 1-2бала а до 3000км и не поймёте
Я из такой палки замутил ua4pa. От 40 и выше. Работала не хужэ диапазонной четвертушки, а где то даже лучше.Цитата:
Сообщение от RO9O
Обычный т-тюнер норм согласовывал.
Вложение 307295
У меня выполнено из набора L C. с дискретным переключением, емкость шаг 5 pf, индуктивность 0.1
управления с помощью ардуинки из шека, данные по band забиты в памяти контроллера и включаются от частоты трансивера или в ручную.
10 метровый штырь, согласуется на band от 40-10 м.
r6ap
Сергей, интересно, как сделаны противовесы?
У меня 4 по 10 м. из полевки. На 20м хочу добавить, пока руки не доходятЦитата:
Сообщение от RA3GN
Добрый день! У меня очень похожий штырь,отдельные противовесы на каждый бэнд. Как работает на 28,24?По идее стреляет под высокими углами.Цитата:
Сообщение от RW6AMP
Добрый день! Так оно и есть. Моделировщик то же это показывает. У меня 3 el Yaga еще есть(A3S), в сравнении на 28мГц, GP на 1-2 балла проигрывает. На 14, 21 отличаются не сильно, где то на трассах лучше A3S, где то GP.Цитата:
Сообщение от UA7D
Тюнер сваяли - изумительный, у меня тоже подобным тюнером вертикал в основании согласуется, но исполнение....., стыдно даже показывать. Конденсаторы - К15-37?Цитата:
Сообщение от RW6AMP
Какая длина кабеля управления? От наводок ферриты не одевали?
и на приём???Цитата:
Сообщение от RW6AMP
А я так и думал что лучше не показывать, все равно не которым не понравитсяЦитата:
Сообщение от UT4UCM
Сергей, я понял, что UT4UCM в восторге от Вашего СУ, а "стыдно даже показывать" он говорит о монтаже своего СУ.Цитата:
Сообщение от RW6AMP
P.S. А по мне - так дело не столько в красоте монтажа, сколько в качестве работы. Мне Ваш монтаж нравится, думаю, и работает СУ нормально . Удачи Вам !!!
Я имел в виду, что мой лучше не показывать, Ваш - прекрасно исполнен, буду свой переделывать по подобию Вашего. Так, а что насчет конденсаторов и феррита?Цитата:
Сообщение от RW6AMP
Конденсатор K15-У, один стоит на 5 пФ. самый первый,остальные марку уже не помню, RU6DX, где то находил завтра спрошу у него.
Ферриты не ставил,но ардуину развязал оптопарами от силовых ключей ULN2803, это обязательно надо сделать, иначе после 100 вт, контроллер начинает затыкаться.
1.5 квт, держит без проблем и наводок. Кабель управления UTP около 30м.
Автор исполнительной части, платы что я опубликовал Валера RU6DX, мой вклад это прошивка и сам контроллер.
- - - Добавлено - - -
и на прием такая же разница, A3S шумит меньше и слушать более комфортно.Цитата:
Сообщение от YL3EL
Но A3S стоит на телескопе 12 м. да и траповая она, все таки потери есть, если ее поднять метров на 20м, то думаю может быть картина и поменяется.
Доброго здоровья всем присутствующим....Для RW6AMP Сергей,здравствуйте.....по поводу противовесов на 28......А Вы попробуйте концы этих противовесов задрать,ну примерно градусов на 40 примерно,от линии горизонта. Угол излучения антенны понизится и будет веселее работать....Ну хотя бы можно и в мманне....:s7: посмотреть. С уважением,Анатолий
На металлическом заборе закреплена стеклопластиковая удочка 7 м. Внутри провод 6,5 м. Самодельный тюнер согласует на всех диапазонах. Пульт управления тюнером - тупо на тумблерах (17 шт.). В качестве противовесов - металлический забор. В основном использую на 21 - 28 МГц. Иногда вместо удочки подключаю длинный провод около 30 м для работы на НЧ.
Неподалеку на земле на изоляторе стоит штырь 10 м. Внизу автотюнер MFJ. Согласуется на 80 - 10 м, но от 21 МГц и выше диаграмма слишком задрана вверх, и удочка здесь эффективнее.
Вложение 307394
Вложение 307395
Вложение 307396
А реле - с обратной стороны платы?Цитата:
Сообщение от UA6AAK
С обратной.