Антенны RW4HFN

[RW4HFN]

... 4,5 метра ... 23,5 ... 23 ...

Как я понял, периметры остались прежними. Смоделировал - модель "уплыла" всего на 4 кГц - это фигня...
Так что, можно применять расчёты для SAME к NEW. Модель для -70 кГц. Катушки почти те же - 2,7\10,8\11,1. Это для условной частоты 3,83. Посчитал на условной 3,75 для CW. Всё равно нужны органы подстройки, расчётными катушками не отделаетесь, ИМХО...

[EB5A]

Как я понял, периметры остались прежними.

Верно

Модель для -70 кГц. Катушки почти те же - 2,7\10,8\11,1. Это для условной частоты 3,83. Посчитал на условной 3,75 для CW.

Директор для SSB может быть без катушки ?

И 26_CW_NEW_RW4HFN.maa это в реалии 3.530?

[RW4HFN]

Лыко-мочало... Юрий, вы уж сами следите за логикой расчётов и моделей... Я же не могу два месяца жить и думать только о вашей антенне! Если запутались, сидя под антенной, как я могу за 4 тыс. км распутать? Давайте так: вы мне точные размеры, я считаю. Иначе получается бесконечная череда коррекций. МОДЕЛЕЙ БОЛЕЕ, ЧЕМ ДОСТАТОЧНО! Но вы же не следуете им...

Поставили бы ЕН - давно бы уже антенна работала там, где нужно с расчётными параметрами. Катушки - только для ГРУБОЙ настройки. Невозможно на таких низких частотах (земля) и в сложных условиях (мачты) точно всё рассчитать... Расчёт - всего лишь первое приближение...

Путя два: либо ставить по расчёту и надеяться на удачу (ваш подход), либо сразу делать с элементами переключения и ПОДСТРОЙКИ (катушки + ЕН), ставить на удалении маячок и щёлкать туды-сюды, настраивая теми самыми элементами ОПЕРАТИВНОЙ подстройки, ДОСТУПНЫМИ С ЗЕМЛИ (ЕН), по max F\B. Катушками делать это нереально, потому что придётся десяток раз опускать полотно антенны.

[EB5A]

ДОСТУПНЫМИ С ЗЕМЛИ (ЕН), по max F\B. Катушками делать это нереально, потому что придётся десяток раз опускать полотно антенны.

Добрый вечер! Перечитал весь топик. Спасибо Игорь за терпение. Я ещё тот доставала Виноват. В последней поездке на поле прицепил три ЕН по 2,2м.

Было просто и быстро !!! Реально, с помощью простых хвостов очень просто двигать резонанс и играть с F/B. Так понравилось, что попробовал с кусками по 7 метров, чтобы опустить в CW. Видимо из-за разных углов провиса ЕН, появилось два минимума.
Подготовил реле.

Универсальные катушки.


Ещё раз спасибо ! Продолжаю движение.

[RW4HFN]

с помощью простых хвостов очень просто двигать резонанс и играть с F/B

А если бы ЕН имели бы ВОЗВРАТНУЮ длину (рулетки или просто жестяные шпульки с оцинкованным голым тросиком...

[EB5A]

По поводу возвратности была у меня идея по горизонтальной веревке растягивать одновременно три многовитковых пружины из сталистой проволки через блочек.

[RW4HFN]

Вертикал 1\4 на 20м, он же 5\8 на 10м. Отсюда.

[RJ3FF]

Вертикал 1\4 на 20м, он же 5\8 на 10м.

Игорь, а Вы такой в железе делать пробовали?
Похоже, нужен серьёзный ЗД на 14 МГц.

[RW4HFN]

Владимир, а в чём кардинальное отличие от АсДипа с длиной радиала 1,2-1,4м?

Тому хватает стандартных (1кОм) дросселей, как на балконе, так и на даче.

Материалы есть, наверное, попробую по-быстрому, пока проходы на 10-ке...

[RJ3FF]

Владимир, а в чём кардинальное отличие от АсДипа с длиной радиала 1,2-1,4м?

Тому хватает стандартных (1кОм) дросселей, как на балконе, так и на даче.

Материалы есть, наверное, попробую по-быстрому, пока проходы на 10-ке...

Игорь, у АсДипа в горизонтальное ( короткое) плечо включена удлиняющая индуктивность и поэтому в этой точке оказывается ( или почти в той) пучность тока. Как следствие, обычного дросселя достаточно.

Обычно, если добавить рядом с точкой питания "лишний" провод длиной ля/8 , или около того, ничего существенного не происходит , со входным сопротивлением , в частности.

В той модели с короткими радиалами, при добавлении "лишнего" провода длиной 2,5 метра на 28 изменение входного импеданса совсем незначительное, а на 14 весьма заметное.
Может быть я и перестраховываюсь, но , если есть возможность, попробуйте проверить. Возможно, и с обычным ЗД ( на +j1000) будет нормально, а может и что-то похитрее придётся городить ( резонансный ? на феррите?).

Я как-то , во времена оны, когда только познакомился с ММАНой, предложил другу с крыши свесить нечто с 2 мя короткими радиалами вдоль парапета ( как раз около ля/8). ЗД сделали какой попало, не помню даже , какой. Похоже, индуктивность была меньше, чем нужно. Входное сопротивление оказалось совершенно невменяемое относительно ожидаемого ...

[RW4HFN]

в этой точке оказывается ( или почти в той) пучность тока. Как следствие, обычного дросселя достаточно.

Если в точке питания 50 Ом, то там явно не узел тока...

у АсДипа в короткое плечо включена удлиняющая индуктивность

Меняем питание и реактивность местами... ) Вуаля! Дросселей не хватает, к примеру, в несимметричных диполях, где питание 200\300\400 ом, Сити виндомах, где килоомы. Здесь 50 Ом. Я так думаю... ) Проверим...

[Кулдыбек]

Игорь Добрый день. Посмотрите что можно получить из этой антенны на 160м- диаграмма. Другие не вмещаются - паутина все в проводах запутался. Установка как Inv.Vee - середина на верху мачты на высоте ~22м и оба конца на уровне земли заземленные и соединенные между собой проводом закопанный в землю. На этой же мачте чуть ниже будут растянуты две Дельты на 80 и 40 м в разные стороны по Вашим эскизам (Форум: Антенны RW4HFN #659 и #656). Думаю влияние друг другу не окажуть т.к. они на разной высоте и в разных плоскостях. СУ на подоконнике. 73! Бек

[RJ3FF]

Вуаля! Дросселей не хватает, к примеру, в несимметричных диполях, где питание 200\300\400 ом, Сити виндомах, где килоомы. Здесь

Однозначно. Всё это и антеннами называть не хочется.

Здесь 50 Ом.

Здесь тоже 50 Ом.

160 RV3FF EF1.maa

Я тоже думал ( как тот индюк), что всё нормально.
Ребята провозились день на крыше ( я был на связи по тлф), продрогли под холодным дождём и так и не увидели даже подобия характеристики.
Через неделю пришлось ехать ( почти 3 часа в один конец на перекладных) самому.
Выяснилось : пока не вгонишь ЗД в резонанс , можно даже не мечтать о настройке.

Разработали такую методику:

- с начала в обязательном порядке подключаемся напрямую к СУ и настраиваем всю систему без кабеля.
- потом подключаем кабель с ЗД и подбираем аккуратно количество витков , пока не получим точно такую же характеристику ( достаточно получить такой же график КСВ(f) ).

Иначе никак.

[RW4HFN]

Приветствую, Кулдыбек!
Взял исходный периметр и посмотрел диаграмму на разных высотах над землёй.
Конечно, импеданс будет сильно зависеть от свойств земли, это ОЧЕНЬ грубая оценка... Диаграмма +\- похожая.
Далее включил ОДИНАКОВЫЕ катушки 75-85мкГ в нижние концы наклонных проводов на землю. Одну - последовательно Ц.Ж.
Получил чистую вертикально поляризованную диаграмму (из-за симметрии токов в горизонтальном проводе) при нулевой реактивности (чего и рекомендую добиваться при настройке, изменяя индуктивности катушек) и входном в десятки Ом, которое с помощью СУ (если потребуется) приведёте к необходимому. Успехов!

[Кулдыбек]

Получил чистую вертикально поляризованную диаграмму (из-за симметрии токов в горизонтальном проводе) при нулевой реактивности (чего и рекомендую добиваться при настройке, изменяя индуктивности катушек) и входном в десятки Ом, которое с помощью СУ (если потребуется) приведёте к необходимому. Успехов!
[/QUOTE]

Спасибо Игорь за расчет. Как раз то что нужно на 160м в моем случае чтобы разместить как то на одной мачте несколько антенн. Буду ставить а то другие варианты не получается слишком много проводов,запутаешься. Как всегда все вокруг мешает. Для СУ будет шаровый вариометр от Р-140 + переменник вакумный на 20...1000 пф х 10кВ с большим запасом на большие токи hi. Спасибо и 73! Бек