Вопрос кто что слышал, когда опять начнут выдавать позывные и почему прекратили? Страдает народ :telephone:
Вид для печати
Вопрос кто что слышал, когда опять начнут выдавать позывные и почему прекратили? Страдает народ :telephone:
Хотел поменять с Тюмени с РЧЦ вернули документы назад как сказали на неопределенный срок а лучше в Мае подходи
Добавлено через 59 секунд
Ну извините. я RV9WDV
А вообще-то всё 100 раз расписано и пережёвано было.Раз здесь отметились,значит и-нетом владеете.Google Вам поможет!
P.S. Вот для начала: http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=16631
Удачи!
RV9WDV
Если в кратце: не выдают потому, что СРР-овцы за столько лет не смогли подготовить документы, когда же приняли их сырой вариант за год вылилось столько косяков что все это дело отменили до выработки нормальных документов.
В 23 года пора уже хоть немного поумнеть.
Алексей прежде чем так говорить надо вникнуть в суть дела! Мне во первых мне 30 лет, пред идущим позывным владел около 10 лет, в связи с переездом и сменой прописки решил поменять позывной а старый закрыть начал еще до нового года оформлять но в связи стем что в Уфе РЧЦ долго не давали справки о том сколько лет я владею позывным и категория + пересылка почтой да еще выслали не ту справку...... продлилось все 1.5 месяца в итоге послал в январе документы в Тюмень в феврале вернули назад. Итог из этого печален пользуюсь трансивером как приемником, а причем тут умнеть я не понял. просто суть дела может кто владеет инфой когда возобновят выдачу?
RV9WDV
Это он переходит на личности в мой адрес, ну и тут же две дежурных эм.. ну вы поняли к то ему спасибо сказал ))
Просто у СРР-овцев политика такая что они от своего косяка пытаются отмазаться и переложить вину на Пермяков и прочих, хотя если бы их документы не были настолько убогими и дырявыми, проблем бы в принципе небыло.
Формально не будут выдавать позывные до принятия соответствующего нормативно-правового акта по многочисленным просьбам трудящихся.
Сами понимаете, что скоро такие бюрократические дела не делаются.
По информации РЧЦ новые позывные сигналы не выдаются, старые не подтверждаются.
Я думаю, что у какого-нибудь немца или японца подобный вопрос даже не возник. Нет разрешающего документа, значит нельзя. У нас же всё наоборот: пока тебе в руки не дали запрещающий, значит можно.
Уже скоро год, как в цифре нельзя работать ниже 7.040. Согласно приложению №2 к решению ГРЧЦ. Но никому персонально не было под роспись доведено это положение. И все работают там, где считают нужным.
Ну а про 10 ватт на 160 и говорить бесполезно.
Как говорил мудрый - обилие российских законов с лихвой окупается необязательностью их исполнения...
Согласно действующим правилам законы, постановления, приказы, решения и т.д. и т.п. действуют после опубликования, а не доводятся "под роспись".
Простой пример ПДД (или изменения к ним) доводятся под роспись водителям?
И что можно сказать гайцу, до меня не довели правила и поэтому я их не исполняю, и не буду исполнять и ездить где хочу и как хочу? :girl_hospital:
Если молодой человек не прав , это не дает право другому великовозрастному детяте , хамить !
R3AOV (Сегодня), R3MM (Сегодня), RL3Q (Сегодня), RZ3OV (Сегодня), UA4FFF (Сегодня), UA6XDX (Сегодня)
И одобрять хамство также не позволительно , или вы коллективно индульгенцию выдали , блатуй мол , мы поддержим . Противно это всё
Вложение 48776Виктор не страдает ,а говорит слова ,всем умным , читая форумы.
Ничего не должен….. Интернет конечно, не СМИ….. Но вот сайт конкретной организации, где она (организация) выкладывает свои документы – вполне нормальный способ информирования.
А то что эти сайты кто то не посещает … ну так и газеты не все читают. Кстати ПДД в газетах так же не публикуют …..
При чем тут интернет, вообще то нормальный человек должен сам знать, следить за изменениями, а так можно договориться до того, что и читать то не умеем или СМИ до нас не доходит.
Так, между прочим, государство и народ это мы все с вами и тот самый менталитет зависит только от наших способностей.
Все нормально, как было доложено сейчас на съезде СРР проблемма выдачи позывных будет решена скорее всего в мае.
В общем никаких существенных изменений в методике не будет
Алексей,это не совсем удобно звонить и консультироваться. Это хорошо что разговоры идут в эфире и опять-же интернет есть и как-то хоть отслеживаются изменения.А если человек и не слышал о изменениях,то получается что ему нужно каждый месяц звонить в вышеупомянутые организации и спрашивать:" А ничё там не изменилось?"
Рассылают-же они каждый год квитанции об оплате услуг, вот примерно таким образом (ну может и другие есть варианты) думаю можно было-бы и изменения до радиолюбительских масс доносить. Хотя конечно,оно им надо?
Юрий, можно получать достоверную информацию и в интернете. Есть официальные сайты ГРЧЦ, филиалов РЧЦ в федеральных округах, сайт радиолюбительской организации СРР, некоторых РО СРР. Все зависит от Человека, насколько он интересуется этим и может адекватно пользоваться полученной информацией, а последние годы в нашей среде стало много пофигистов и заметно действие "правила курятника" - сосед нарушает, значит и я буду.
По идее, человек пришедший сдавать экзамен для получения любой категории должен знать что такое частотный план и как им пользоваться, а после экзамена, каждому следовало бы выдавать распечатанный заранее план (для полученной им категории) сделанный в удобно читаемой форме, не в виде таблицы больше подходящей для проффи, а в виде графиков по диапазонам и видам излучения, который можно повесить на станции на видном месте. Такие планы по категориям желательно иметь на сайте СРР, где каждый желающий мог бы его скачать и не путаться при работе в эфире. Такие планы видел на сайте немецких радиолюбителей DARC.
Все изменения в частотном плане и в наших правилах радиосвязи, в первую очередь, должны знать и уметь обьяснить члены квалификационной комиссии, там же самые опытные радиолюбители, а для общения с ними есть (должны быть) местные круглые столы и УКВ ретрансляторы.
Да, такую таблицу уразумей :sorry:. Даже тот клерк нам не расшифрует, который ее клепал. Простой пример. Чтобы понять, что означает выражение "все виды", надобно поковыряться в Частотной плане 1-го района ИАРУ, который тока на англицком. Оказывается, что "все виды", это НЕ все виды! :meeting:, а только CW и SSB, а также те виды, вызывные частоты которых указаны в соответствующей строке. Таким образом, если указано только "все виды", значит это только CW и SSB. И где это пояснение в нашем Приложении 2? :read:
Решение ГКРЧ выпускается на 5 лет. Вот последнее уточняли, поэтому получилось что некоторые изменения внесли меньше чем через год, после публикации нового Решения.
Нужно один раз сесть и самому для себя написать что где можно, чтобы не путаться.
А как услышите, что вышло новое Решение ГКРЧ - ознакомиться с ним и снова спокойно работать.
А табличку для себя можно сделать, как предложил R3MM Евгений Иванович (примерно как на картинке - это старый вариант, просто как пример)
(отредактировано по просьбе автора)
Действительно, Евгений Иванович, в D2 мне ежегодно, при получении лицензии выдают частотный план, правда без указания видов излучения, вполне разумное решение.
Да могли бы в РЧЦ и распечатать свое решение, в виде таблицы и раз в год(или при внесении изменений) разослать, если конечно они заинтересованы в соблюдении своих решений, а не сидеть как "гайцы в кустах" и ждать пока кто-то не вляпается...
ЗЫ а табличка неплохая...
Ну да, это как раз Евгений Иванович нашел такую форму представления в немецком журнале - такая таблица дает наглядное представление о ширине того или иного диапазона, четко видно где какой модой работать, не нужно включать мозг, чтобы разобраться в цифрах - глянул и все ясно.
Если у кого-то есть желание почеркать и написать где какие частоты для каких мод, в соответствии с последним решением, нам поправить - дело одного часа, а потом опубликуем на сайтах и где там еще можно опубликовать.. :)
У меня такая распечатаная лежит под стеклом - очень удобно.
Таблика конечно хорошо. Но тока советовал бы, кто будет делать, не допускать ошибок как в этой табличке. SSTV прерывает FONE. Однако SSTV работают в участке SSB. Красный сектор надо просто расместить над синим. Т.е., имеет место совместное использование, а указанная таблица исключет работу SSB (FONE) в участке SSTV.
В РЧЦ привыкли работать с распределением полос частот в табличнымом виде, как они приходит из ГКРЧ, такой они при желании могут распечатать и дать только разобраться в нем не каждый сможет, тем более начинающий радиолюбитель.
Мною предлагалось эту работу выполнять квалификационным комиссиям РО СРР, работающих совместно с филиалами РЧЦ, и выдавать новичку (да и другим) подобный график вместе со справкой о сдаче экзамена именно по своей категории, ведь границы участков отличаются.
Табличка понравилась . Было бы хорошо напечатать в "Вестнике СРР" в цвете для каждой категории . Или здесь , что бы желающие могли скинуть на флэшку(не у всех есть цветные принторы , зато можно распечатать в любой типографии ) или разместить на областных сайтах .
Во-во, как раз сгодится для моей книги. Автор табличек може разрешит впихнуть их туда. У меня тоже разбит частотный план на две таблицы, одна для 3-й категории, а вторая для 1-й и 2-й.
Добавлено через 4 минуты
Дело осложняется тем, что обозначение просто RTTY или DIGI, прокатывать не будут. Ибо DIGI делятся на узкополосные и все цифровые виды. В узкополосных (до 500 Гц) широкополосной цифрой работать нельзя (типа Olivia и т.д.).
Ну вот собственно пол дня потратили :)
Узкополосная цифра - бледно желтым, остальная просто желтым.
Пусть уж цифровики сами разбираются где им чем можно работать, а то много информации плохо для восприятия.
Непонятно с маяками на 18 МГц.......
Проверяйте! (хотя вроде я внимательно смотрел).
Верно подмечено. Запрет для 3-й категории.
Алексей, а что за проблема с 18 МГц? 18109-18111, как и на других бэндах 2 кГц. Работать нельзя. И еще. Там, где диапазоны запрещены полностью для 3-й, лучше убрать, дабы не искушать. И те диапазоны, где окончание или начало бэнда запрещено для 3-й категории, тоже убрать. Оставить белое поле можно только там, где этот участок разрывает разрешенный участок.
3-я категория
Ну "no tx!" там написано, просто глаз замылился и белым не сделали.
Проблема в том, что в таблице (http://srr.ru/DOCUMENTS/11_11_03_ap.pdf) написан диапазон 18109-18111, а в тексте, напротив этих цифр, написано "Только для маяков, частота 18100 кГц".
Вообще-то, 18100 и 18110 на 10 кГц отличается.........
В общем это один не выясненный вопрос - какой участок для маяков на 18 МГц?
Думали об этом..... но наблюдать то им никто не запрещает. Т.е. оставлено чтобы человек мог оценить, чего он еще потенциально может иметь с повышением категории, и просто наблюдать на этих диапазонах.
P.S. кому надо будет для самостоятельной распечатки ДЛЯ СЕБЯ, вышлю в PDF. Пишите письма ;) (только не тут пишите, а на E-mail)
Еще маленький ньюанс.
"Решение ГКРЧ...." в шапке заменить на "Составлено по приложению Решения ГКРЧ....", что бы не путать с официальным документом.
Ну в общем вот так :)
Вроде все поправлено.
На сегодня хватит.
Я бы ещё добавил dx окна в cw, по примеру:
Вложение 48935
Одновременно с добавлением DX окон необходима ОДНОЗНАЧНАЯ трактовка : что такое DX !
Как Вы себе это представляете ?
Всем привет!
Ну,вот,таблица приобрела почти свой окончательный вид.
Дело хорошее решили тут рисовать,только вот я для себя подобную еще в 2009году делал.
После своих художеств до сих пор в голове не могу понять:
почему для 3й категории не выделили все участки 1.8,3.5,7,21 и 28?
Может быть кто то объятит мне сдесь?
Зачем я нарушал в тестах эти участки,зачем я работал в dx участки? Наверное вы все загадываетесь и понимаете что такое мульт или новая страна.
Тупость полная!
И почему бы не дать добро для двадцатиметрового диапазона?
Вы часто говорите о молодеже но часто отделяете eе на шаг от своих результатов в тестах.
Пусть люди живут по правилам- все диапазоны кроме 30,17 и 12м и работают на свои 100ватт.
Ну а для 2й категории сделать 100ватт и все диапазоны и конечно же для первой килограмм +всё что можно пока для России.
По поводу DX-окон - указаны те, которые в Решении ГКРЧ обозначены как "...преимущественно для межконтинентальных связей". Вот так это называется у нас на бюрократическом языке.
Поэтому указывать "общепринятые DX окна" - значит отойти от ДОКУМЕНТА, на основании которого этот план сделан.
По поводу категорий и начинающих -
как вы себе представляете "соревнование" радиолюбителя 3-й категории, даже если ему "дать" все диапазоны?
Он с 10 (Десятью) ваттами конечно тут же составит конкуренцию :)
3-я категория и дана начинающим, чтобы те могли "пощупать" - а что же такое это ЛЮБИТЕЛЬСКОЕ РАДИО? И если им ЭТО НАДО, то нет НИКАКИХ проблем получить 2-ю и затем 1-ю категорию.
P.S. в PDF (в качестве, достаточном для распечатки) файл объемом около 4 Мб. Завтра выложим у себя на сайте для скачивания. Тем кто написал запрос по E-mail, отправлю так же завтра.
2 RV3MI
Понятно . Я именно это и имел ввиду . Есть КОНКРЕТНАЯ формулировка в документе . Прения в соседней ветке не имеют никакого отношения к ОФИЦИАЛЬНОМУ документу .
Выходит UA9S , как находящийся в Европе может работать в DX окне с UA9A из Азии , но не может с JW или связи UA0 c P3 - недопустимы а UA6 c 4К - поощряются . Хорошо , что все разъяснили .
RV3MI Алексей, я то , как раз представляю ,а если точнее все это сам прошел!
Все это не из воздуха,потому как 10лет имел 3ю категорию,не зная CW.
Работать в эфире первые 5лет старался без нарушений,ну максимум 10ватт,после чего я вырос и мне как и вам хотелось приличные расстояния,новые страны. Я стал работать 40-70ватт- я уже нарушал конкретно,а когда в начале 2009года купил импортный трансивер,то стал брать от жизни все лучшее в нашем хобби.
Это соревнования,это dx,это разные виды связи,это большее число диапазонов не обращая внимание на ограничение по участкам на 160,80,40,15 и 10.
Вы себе представляете RDXC или RDAC работать на 10ватт и проволочные антенны?
Как вы говорите "пощупать" я успел все это дело.
И я не один был такой.
-Не согласен я, ни с вашими словами в ответе мне,ни в ограничении,что касается участков диапазонов для 3й категории.
Все правила и запреты писаны ,что бы поймать , наказать,оштрафовать,закрыть,изъять.
Мы сами придумали эти барьеры и скоро начнется с того,что парень на самоделке с неточной шкалой начнет работать позывным UB1-0... не на 21225,а на 21215 и что?Давай закроем его или раз закроем глаза свои, второй раз прищурим и т д !
Так можно сломать психику ,не говоря уже о желании работать в эфире, любого оператора с малым опытом или тем паче молодого паренька,девушку.
На эту тему долго можно писать ,но все последнии реформы не станут "суше".
Если что то менять,то необходимо, как минимум год обсуждать, чтобы угодить большинству наших коллег.
Пусть члены с р р проводят собрания на эти темы в регионах,пусть не члены , но так же радиолюбители ,как Вы и Я пишут на форумах.
Вот после всего сказанного уже необходимо принимать все реформы-изменения частот,позывных и категорий в Москве. Куда выводы готовые должны привозить руководители РО СРР ,а с форумов исчерпав все идеи затеищики,либо специально выбраные на то люди.
p.s. Я в предыдущем сообщении про 10ватт и слова не написал для 3й категории!
Сто-сто ватт,уважаемый.
R2EAA/3
Добавлено через 51 минуту
Многим стало не понятно почему было принято решение выдачи префиксов UB для 3й категории.
Ни кто, ни чего, ни где не решал- хоп из воздуха и в рекомендацию.
ладно там RB1ААА-RB0ZZZ , большинство оценили бы.
А все что касается выдачи UА-UI,то это предоставьте на право выбора уже более опытных людей 2й и 1й категории.
В моем логе на 20м с десяток уже имеется УБэшников,что и доказывает мне свою провату-14mhz самый нужный диапазон,а вот 1.9 большинством забыт.
-С чем боролись-на то и напоролись!
Нужно думать о всех и заранее...
R2EAA, RV3MI:
Между прочим, в посте немало интересных и правильных идей. Вопрос-то в другом, что никто не будет
ничего менять и тем более, заниматься этим. Зачем? Ведь все так удобно. У нас на 160м диапазоне положено
(по инструкции) работать всего 10 ваттами. Работают? Не-а! Там как минимум кило вдувают или поболее.
В контестах, где даже для 1-й категории всего 1 киловатт разрешен - все работают строго 1 киловаттом?
Я вас умоляю... тапочки смеются уже. И это опять к вопросу о контроле и честности. Какая тут, нахрен, этика
в эфире, если надо добрать мульта всеми силами. Соревнования уже не мастерства даже, а мощностей идут.
В соседних топиках обсуждают усилители до 15 киловатт. Нет, все нормально - так и держать! Только не надо
тогда потом говорить о честности результатов или ограничивать других в свободе работы в эфире. Нечестно!
Проще сказать,что нужно было оставить выдачу позывных префиксов для новичков, как и были по порядку каждый свой в регионе.Тогда меньше мелькали коллеги показывая свои нарушения не только россиянам,но и иностранным коллегам.
Добавлено через 34 минуты
RX1AL Михаил , различного негатива за последнии месяцы ,мы все уже натерпелись,теперь конечно хочется видеть более конструктавный диалог.
Ведь прочитав множество форумов многие из нас понимают,что выдача позывных даже на выбор должна существовать для коллег которые повторно получают "бортовой номер".
Пусть экобы уменьшив на одну букву для легкости передачи в тесте,либо выбор чей то пал на заветные символы, напоминающие что то близкое к предыдущему позывному,либо заложены какие то свои ассоциации букв в префиксЕ/суффиксЕ.
-ТУТ каждому своё!
Но главным критерием выдачи должны все же стать:
-работа в тестах,либо постоянная активность в эфире,
-членство в СРР или обязательный обмен qsl альтернативными способами,
-незапачканая репутация в эфире (пьяная брань или другой поражняк)
конечно это все для обыденных позывных , но ни как не касается "ветеранских" или "контестовых",ведь тех намного меньше,ды и отбор должен быть более серьезным и правильным на их получение среди авторитетных радиолюбителей
Ну, если 3-й категории разрешить все диапазоны, то может тогда и кило разрешить? Может сделать одну, 1-ю категорию? 3-я категория - категория новичка (СЕПТ-новичка). В эфир с великим опытом сразу не приходят. Как раз, получив 3-ю, год попрактиковаться и пожалуста, 2-ю получайте. В ней ограничений нет сейчас. Все частоты для работы, как и у 1-й. Тока 100 ватт. Но я с 1-й категорией 19 лет и всегда работал тока 100 ваттами. Хотя киловатный усилок от Айкома стоит рядом со столом. Первый год новичок и тренеруется в тестах. Нарабатывает опыт. Так что, все правильно. По позывным. Ну это мы равняемся на ИАРУ. Мы же хотим иметь СЕПТ-лицензии и т.д. Поэтому позывные и отличаются по категориям. Чтобы было видно, ага, почему 3-я категория работает в запрещенном для нее участке? Вы хотели бы летать на самолете, самостоятельное управление которым доверили вчерашнему выпускнику летного училища? Или поставить машинистом тепловоза, тока что закончившего училище? С категориями, диапазонами все нормально. С позывными неудобно, согласен. Кому-то хочется иметь один позывной на всю жизнь. Ибо это второе имя хэма. Но, подстраиваемся под международный уровень.
Добавлено через 58 секунд
А! Забыл. А за 15 кило надо на кичу :vinsent:
Добавлено через 5 минут
Алексей, про наблюдателей не согласен. Им как раз и надо смотреть таблицу для 1-й и 2-й категорий, где указаны ВСЕ рабочие диапазоны и моды. А для 3-й считаю, что только будет отвлечение. Зачем им парится про какие-то белые участки, привлекая ненужное внимание? Посмотри мою таблицу (в книге). Хэм с 3-й категорий посмотрел твою таблицу (без белых участков) и знает, вот оно мое. А так, зачем 10, 14, 18, 24 и т.д. МГЦ, где нет для них участков? По другим они видят, где для них срез.
По маякам, так это не только на 18, на других тоже также указано. Участок 2 кГц, а частота работы маяка конкретная, т.е. центральная в этом участке. Так сделана Всемирная программа маяков.
UA0C Александр в большинстве соглашусь с вашими словами,написаными ниже,но не забывайте,что лишь второй год идет ,как появилась возможность получения 2й категории без фанатизма в CW,коллегам,которые связали свою жизнь с эфиром на долго или даже на всегда.
Но все это может еще притерпеть свои изменения!
Ведь ранее приходилось выходить в эфир согласно других требований. И не год уходил на проверку доказательства нашей болезни к хобби ,а десятилетия. Повышение категории конечно же в некоторых регионах проходили с нарушением,люди получали 1ю работая только на 160, 80м и ведущих постороннии разговоры не на темы объединяющие нас,но в большинстве областей полноценная работа ДКК вела полный контроль.
Хотя все это в ряде случаев тоже тормозило молодежь в развитии!
Все Мы разные!
Кому орать в эфире, кому стучать ключом,а кто то вовсе "клаве" радуется.
Но всех Нас обьединяет лишь одно- это РАДИО!
И это слово должно нас объединять, но не делить на классовость с большой разницей в возможностях.
Работаем то мы в эфире, реально, по общепринятым границам.
Вы же выкладываете не ДОКУМЕНТ ГКРЧ, а пособие для реальной работы в эфире.
Всё таки, у UA4HLQ правильнее табличка. Моё мнение.
У меня она на столе постоянно присутствует, как напоминание: не лезь со своим CQ куда не попадя!:stop: :)
Добрый день!
Файлы в формате .PDF в качестве приемлемом для распечатывания, размещены на нашей страничке.
Для 1 и 2 категории: http://srr-yar.ystu.ru/files/frequency%20plan_1_2.pdf
Для 3 категории: http://srr-yar.ystu.ru/files/frequency%20plan_3.pdf
Внимание! Файлы чуть больше 4 Мб
всЁ делят и распределяют по категориям! ну-ну лет так через 5-10 будет вам и чистый эфир и мешать никто не будет......воообще. по поводу 3 категории- полностью согласен с R2AEE. я не считаю, что новичков нужно прописывать сразу в "генералы" (кило, WARc диапазоны) а то, что нужна 20 м - это да. а то дали типа иди работай на 160 или 80( про последний диапазон вообщее молчу-это другая ветка форума) мало того что антенны негде разместить да и зачем когда в городе шумов и тресков редко бывает ниже 9 баллов. 21 и 28 начали открываться (хоть что-то). а как быть в годы мин. солн. активности?! спасает только 40-ка. и то.... Отличный стимул для молодежи! у нас на коллективке RZ9WXI остался я один. Когда говоришь, какие нужны антенны и прочее(работа в диапазонах см. выше) отвечают -а оно мне надо так?:sos:
скоро так и будет: CQ CQ DX this is OK2....
ОК2.... this is RZ9...
вау! вот это DX- RUSSIA!!!:grin:
Добавлено через 8 минут
Кстати меня тоже смущает UB - взято из воздуха! тут R еще не всё раздали.
Добавлено через 9 минут
[QUOTE=RV3MI;515131]Добрый день!
Файлы в формате .PDF в качестве приемлемом для распечатывания, размещены на нашей страничке.
Для 1 и 2 категории: srr-yar.ystu.ru/files/frequency%20plan_1_2.pdf[/url]
Для 3 категории:srr-yar.ystu.ru/files/frequency%20plan_3.pdf[/url]
спасибо за свежую распечатку! все оказывается еще хуже чем я предполагал! (касается 40,15 и 10) ну-ну!!! :sos:
Что же касается реформы разнообразия позывных в России,тема летала давно ,как в эфире ,так и на слуху.
Но удивляет, то что при реальных изменениях колличества регионов и их переименования, плюс появление одного нового федерального округа и перемещением половины урала в Европу,новые символы цифр 2,5,7,8 кинули на растерзание всем любителям WPX.
Коллеги,как вы понимаете я не против всего нового и уже год имею R2E , но цифру 5 можно было отдать только для Южного Ф.О.,который по расположению нам напоминает Пятый район.
Цифру 7 можно было предоставить для Кавказа.
8 пожалуй как раз пригожа для "европейского урала"
старую основу по регионам конечно всем желающим оставить.
Ну а про бедную цифру 2 коль уж решили разнообразие увеличить в ЦФО , то согласовав с Калининградом нужно было искать понимание и давать вместо UА2F к примеру r20а-r29zzz.
Поэтому большинство считает, что без беседы с коллегами по общему делу,реформа обрела вид "сырости" и негодования.
Согласен в той части, что привязку цифр следовало оставить старую, новые добавить, с обдумыванием и обсуждением. Старые цифры как-то сочетались в РФ с системой упраздненных радиолюбительских районов. Это было более понятно. Привязка к федеральным округам как-то не очень. А вот получение более высоких категорий в прошлое время было довольно-таки сложновато. Об этом уже тут упоминалось. По ТЛГ, согласен. По 2-ю категорию и не надо. 1-я должна быть связана с ТЛГ. По частотам... Лучше посмотрите на наших братьев-малороссов. 10 МГц и ряд УКВ вырезали. 20-ку урезали до 225 (или 250). И еще чего-то. SSTV тока 1-я категория. Да, категория новичка (т.е. 3-я) имеет ограничения по диапазонам еще и в связи с тем, что эфир международен. До 2-й категории идет процесс адаптации в эфире, приобретение опыта работы. Потом пожалуста. Да, в прошлом веке нравы были покруче.
Точно!
Добавлено через 1 минуту
А сейчас хочется ВСЕ и СРАЗУ!
[QUOTE=RN4AAB;515180]А кто же вас , со второй так про динамил ? Вам третью можно было и миновать ! Или ваши наставники об этом не в кУрсах ?
М-да! тогда точно в пролете! Наставников у меня нет! Все сам! (был когда то начальник коллективки, который заинтересовал и помогал UA9WHF-SK в 2009г) Ладно, пошел делать запрос- (интересно,что скажут в в РБ РЧЦ):telephone:
Вы опоздали, поезд давно ушел, а желающих поучаствовать в раскладе циферек и тогда было достаточно, кто хотел писали свои предложения.
Правильно, упразненных, про бывшее деление СССР на районы, даже само слово район, уже давно надо забыть.
Нет СССР, нет и районов.
Для того что бы пощупать ЛЮБИТЕЛЬСКОЕ РАДИО достаточно получить наблюдательский позывной и для начала научится слушать, вести аппаратный журнал, выписывать QSL карточки. А то сразу начинают ВЕЩАТЬ не умея даже записать позывной латинскими буквами. Вот и имеем целую армию со второй категорией которые ""держат"" по очереди частоты на диапазонах, не имея QSL для подтверждения связи и не нужны им ни дипломы ни соревнования и ""работатают"" они лиш для ""общения"" меж собой и давят европейские станции своими киловатами ""а шоб не мешали"", за то когда появляется рускояэычная станция с западной европы тут они всей толпой....
Зачем далее плодить подобных ""радиолюбителей""???
Полностью согласен.
Не только вторая ,но и первая!!! Один дипапзон 80 метров чего только стоит!
Зачем далее плодить подобных ""радиолюбителей""???
плодить то некого ! Это в 30-70е годы было престижно, человек с паяльником, который ко-всему, мог починить практически любое радио, а сейчас??? интернет перекрывает эфир в разы!!! а на диапазонах остались люди, в основном старше 45, которые через 15-20 лет вымрут и будет полнейшая тишина в эфире...а Вы сейчас все продолжаете делить да распределять.
В принципе верно, но обязать проходить школу наблюдателей нельзя, а третья категория, это категория для начинающих. Способность принимать и записывать буквами латинского алфавита это одно из требований для получения третьей атегории. Третья категория это не раздача позывных автоматом, какой бы не был начинающий он все равно "....должен знанать, уметь и продемонстрировать свои навыки на экзамене", а это уже вопрос работы с новичками на местах.
Понятно, вот вы пришли новоиспеченные и сейчас нас научите как "интернет перекрывает эфир в разы".
Похоже это то же к вопросу о работе с молодежью на местах.
Лучше никакие , чем такие. Сами говорите про бардак на 80-метровом диапазоне, а из-за чего все началось? Потому что культура стала низкая и главное - УРОВЕНЬ подготовки стал намного ниже.
а сейчас в армии такие на вес золота.Цитата:
Это в 30-70е годы было престижно, человек с паяльником, который ко-всему, мог починить практически любое радио, а сейчас???
При Ваших доводах это приведет к хаосу. Вы этого хотите? Давать всем ВСЕ и СРАЗУ???Цитата:
интернет перекрывает эфир в разы!!! а на диапазонах остались люди, в основном старше 45, которые через 15-20 лет вымрут и будет полнейшая тишина в эфире...а Вы сейчас все продолжаете делить да распределять.
Деление нужно. В первую очередь происходит отсев случайных людей и людей, которые хотят по-настоящему заниматься радиосвязью. А "нетерпеливые и торопливые долго не живут" - народная пословица.
[quote=R3MM;515206]Понятно, вот вы пришли новоиспеченные и сейчас нас научите как "интернет перекрывает эфир в разы".
Похоже это то же к вопросу о работе с молодежью на местах.
я наоборот хочу ,чтоб НАМ радио жило и через 10 и через 50 лет! Мне интересен эфир чем инет! а работа с молодежью-бесполезное занятие!
:sos:
20 августа 2010 г. в 15:31 MSK Дмитрий наверх
Начинающим вообще ничего доверять нельзя! Они же сразу всё поганят и в генералы лезут и порядки свои наводят, ужас! И дорба точно от них никакого. Вот и надо их сразу же посадить в какашку. Дать им ВЧ бэнды на время, пока прохода там никакого. Да 160м дать. И чтоб на 160м 5Вт - не более! Это ведь так мило работать им будет с 5Вт, с городскими помехами в 9 баллов с плюсами, да с невозможностью повешать полноценную антенну, опять же в городских условиях. А уж потом, как взматереет - тогда добро пожаловать в нашу касту избранных "киловатчиков"...
Прочитал все комменты. И вот вам мой вердикт - ошиблись все, включая Василия, который ближе всего к истине был. Но он перепутал слово "стимулы" со словом "препоны" и во времени ошибся - эфир чистым станет лет через 5-10 (а может и раньше). А 15-20 лет (а может даже много больше) это срок совсем другой - тогда помирать начнут те, кто думает, что "Инструкцию писали умные люди" и что "Все верно сделано". Потому как ежели человек xxxxx, то это надолго.
P.S.: А чистым эфир станет, уж не сомневайтесь. С таким то подходом...
Вот вам мнение из того же QRZ!
А не говорю, что надо все в корне менять! нужно доработать под современные реалии! а бардак на 80М - люди совсем не случайные!!! еще раз повторю 1 категория! которые получили её еще в эпоху СССР!!!
Специально не стал сокращать цитату. Согласен целиком и полностью!
Но то что Вы пишете "недемократично", "несовременно", "замшело" и вообще... ;)
Поэтому лучше и не заикайтесь об этом!
Тут стонут даже по поводу того, что у 3-й категории не все диапазоны, а Вы предалагаете начинать с наблюдательства :)
А как же "вещать"???? :)
Добавлено через 2 минуты
Не надо говорить глупости! Любительское Радио изменится, но не умрет.
нет! к старикам я припишусь лет через 50! а политики никакой не проводилось! К электрике тянуло давно ,особенно к связи(вот такой таракан в голове!) захотел и сам пришел на коллективку! ни кто не заставлял!
Добавлено через 4 минуты
Согласен. Но с другим подходом к всему!
Юноша! Вы говорите об эпохе, которую мало знаете. Как раз в ТО ВРЕМЯ позывные выдавали заслуженно! А вот в 90-х и начале 21 века были моменты, когда не за профессионализм повышалась категория, а за полноту налитого стакана на поляне. Сколько таких историй слышал.
Даже картофелеводы на тех же 80-м ОТКРЫТО бахвалились.
to UB9WAL
сейчас у 3-й категории кроме 20-ки почти все есть ! Лафа !
80-ые годы:
4-я категория ТОЛЬКО 160 м 5 Вт - народу было валом !!!
3-я категория 10 Вт - 160 и 10 (СW-SSB), 80, 40 - только СW !!!
2-я категория 40 Вт - все, кроме диапазона 15 метров !!!!!!
и только потом 1 категория 200 Вт и все диапазоны !!!
Зато какой стимул был !!!
И вы нынче "плачетесь" что все так плохо ???
P.S. Почти за 28 лет, что в эфире - 90 % связей проведено с мощность 5 ВТ ! (ну нравилось мне QRP :))
[quote=RX3QFY;515225]Цитата:Сообщение от UB9WAL
А не говорю, что надо все в корне менять! нужно доработать под современные реалии! а бардак на 80М - люди совсем не случайные!!! еще раз повторю 1 категория! которые получили её еще в эпоху СССР!!!
Юноша! Вы говорите об эпохе, которую мало знаете. Как раз в ТО ВРЕМЯ позывные выдавали заслуженно! А вот в 90-х и начале 21 века были моменты, когда не за профессионализм повышалась категория, а за полноту налитого стакана на поляне. Сколько таких историй слышал.
все зависит только от того какой человек!
Нет. Разрешена на 10-ке была только АМ. только в начале 90-х официально разрешили SSB. Сам был наказан в 1987 за SSB, правда только замечанием.
Приезжала проверка с ГИЭ и интересовалась как телефоном работаю на 10-ке. После честного ответа - пожурили.
Добавлено через 2 минуты
Это уже следствие, а сама "теорема" как раз в том, чтобы не дать нечистым на руку воспользоваться . Не дать лазейку, если хотите.
to RX3QFY
Может быть... Столько времени прошло :)) Да и SSB никогда не интересовало.
(более 99 % всех моих QSO - в CW ). Это сейчас на УКВ приходится и цифрой (метеоры) работать и SSB...
УПС , посмотрел снова "Проект" . И вы оказались правы ! Мне помнится (может чего и забыл ) , в первоначальной редакции проекта допускалось , получение второй минуя третью , для лиц имеющих некоторый опыт работы и сдавших экзамен ( читай членам коллективок ) . Признаю не кУрасах !
Вы просто не понимаете ДЛЯ ЧЕГО давали начинающим QRP.
1. Это учили СЛУШАТЬ. Тогда и кластеров не было(какая была благодать!!!!)
2. Потом учили разбираться в прохождении радиоволн. Учитывать благоприятные и не благоприятные условия.
3. Учили с малого управляться с мощностью. Чтобы не ср..нь неслась в эфире, а чистенький сигнал.
Да, мне тоже кажется что что то сильно изменится...
Не могу пока сказать в какую сторону....
Бог даст будет качественный програмно-аппаратный скачек и начнут развиваться новые направления с приходом молодёжи.
И может быть они подскажут разработчикам аппаратуры, что на дворе уже 21 век и пора забыть про КОМ порт торчащий из трансивера и как минимум пора воспользоваться USB или TCP IP технологиями ...
Да вот незадача, в тестах WW-DX-C и ZL-VK-O-C места определяют до сих пор по 10 зоне (0-му району) РФ. И шлют сертификаты. До них как-то не доходит то, что нам места теперяча надобно определять по федеральным округам. Наверное им руководство СРР этого не сообщило. Незадача....
Вы о уровне подготовки , растолкуйтете завсегдатаям ( сплошь столпы ) 3.704 в USB , они вам поведают что они думают о вашей аппаратуре и о вас . А так же ракажите своим коллегам ( обладателям 4х и 5ти знаков ) из Воронежа , о разрешённой ширине полосы в SSB , и ещё коллегам из области поведайте насколько качественно звучит музыка в SSB на 1.998 .
А может они думают, что мы обратно придем к этому? ;)
Ведь русские - непредсказуемая нация. :pogranichnik:
Добавлено через 2 минуты
Александр! Не могу не согласиться с Вами. Но выпустив "джина из бутылки" под названием дерьмократия, страны бывшего СССР получили то, что хотели: берите свободы столько, сколько сможете унести. И все кинулись ее носить. Только вот иногда в погоне за лишним куском дерьмократии , порой теряют совесть.
и всЁ! ато 160,80(!) какие там дх?! особенно начинающим?!
[quote=R3AOV;515258]Цитата:Сообщение от RX3QFY
Вы просто не понимаете ДЛЯ ЧЕГО давали начинающим QRP.
Устарело. В соверменном эфире с помехами 9+ и отсутствием нормальных антенн?
Особливо душевно это звучит для диапазона 160 метров...
ИМХО это издевательство а не учёба... Другими словами -"помашите детям ручкой"...
Вторая сторона медали!!! все верно!!
Олег! А нормальная антенна - это купленная бездушная "шелезяка" или с любовью сделанная самоделка, в которую САМ радиолюбитель вложил свою частичку ДУШИ?
Учили ведь и этому. А не "транисвер-купил, усилитель-купил, антенны-купил, работать в эфире - не купил".
Добавлено через 3 минуты
К Вашему сведению, молодой человек, в 1985..1987 годах как радиолюбитель 4 категории (UV3QFY), на 6П3С, сработал телеграфом 5B4PW, OH2BH,Y32QD,YO(2шт.),OK(3шт.) и SP (5шт.). Антенна - VS1AA.
А вся ср..нь с 160 перекочевала как раз на 80м. Вот как был плотно тогда он заселен. Просто надо было ночки не поспать или утречком пораньше встать.
Всегда были и самоделщики и говорильщики.
Самоделка хорошо, я в детстве спокойно на крыши лазил и вешал какие угодно антенны... это плюс... Могу и сейчас приехав в те же Сочи залезть на крышу и поставить антенну... Дома - не могу. Да и на даче соседи косятся, даже на автоантенну.... благо пока не приходили... В этом году собираюсь AV-640 поставить на даче, дык на пару месяцев даже подключать не буду, пусть пообвыкнутся :D
Начитанные же стали.... :D
Техника стала намного сложнее, и требования стали больше..
И самое немаловажное, материальное... В стародавние времена мало у кого из радиолюбителей были такие глобальные проблемы с комплектующими. и купить можно было недорогое отечественное и по помойкам техническим пособирать,
на любые эксперименты можно было не особо дорого пособирать деталюшек.
Сейчас эксперименты стали совсем не дёшевы.
Да и времена меняются и технологии. Да и интерес уж очень большой должен быть чтобы имея в кармане смартфон последнего поколения, крапать "транзистрный приёмник"... или передатчик на 6П3С.
А вот модульные конструктора ... есть в этом полный смысл... только цена должна быть разумной... а то, что я тут встречал в сети, стоит..... да я лучше трансивер куплю :D
Бардак в стране, отражается и на нашем хобби. Но... Метод последовательного повышения категории, дело нужное. В книге я это изложил так: "В чем же различие категорий любительских радиостанций и чем оно обусловлено? Во-первых. Категории радиостанций различаются между собой разрешенными для работы полосами частот, видами излучений и разрешенной мощностью передатчика. Во-вторых. Подразделение любительских радиостанций на категории обусловлено необходимостью наличия определенного опыта работы в эфире и познаний в области любительского радио, а также соответствующего возраста оператора (владельца) радиостанции".
О, да! Еще усмотрел. В России разрешения на эксплуатацию любительских радиостанций 4-й и 3-й категории выдаются лицам, достигшим 8-летнего возраста, 2-й категории – достигшим 14-летнего возраста, а 1-й категории - достигшим 16-летнего возраста. Короче, 8-летним все диапазоны для работы.
Так мысли в слух
Однозначно, вот только если бы молодежи 160 и 60 заменили на 20, было бы правильно. Я себя помню позапрошлой зимой... днём только на 40ке в SSB народ за жизнь беседует, и только на 20-ке и была какая то жизнь, оставалось только слюни пускать. А детям ночью спать надо. :D
Может быть, если прохождение на верхах, как мы того ждем, улучшится, и будет терпимо работать с третьей категорией... но пока... вот только весна и балует... :)
Не ну я еще понимаю, что 3й категории нельзя работать на некоторых участках, хрен с ними 20m, 30m, 17m... но почему только 10 ватт??? Надо тогда уж запретить использование трансивера более 10вт.... так и писать - 3я категория, перечень разрешенных трансиверов, и список где FT-817, MKARS и тому подобные...
Надеюсь я никого тут не обижу сообщением что я работаю в цифре 20-30вт, а в ssb 70-100....? :)
"А почему диапазоны не все? Хрен с ней с мощностью, дайте все диапазоны!"
"Да хрен с ними с диапазонами! Почему мощность только 10 ватт?"
Почему, почему, да потому что вы САЛАГИ и пока не вырастете, будут у вас и диапазоны не все, и мощность маленькая.
А кто нарушает установленные правила - тот административный правонарушитель. И таких надо .....ть по всей строгости КоАП.
И чем чаще и интенсивней это с ними делать, тем быстрее мы начнем жить хорошо в нашей чудесной стране.
Странно что вы так на форуме пишите о преднамеренном превышении мощности. Не проще ли получить соответствующую категорию сначала и работать не нарушая? Во всех странах какие то ограничения есть на более низкие категории, в России избрали мощность как одно из условий. Я с этим согласен, вот только контролировать это почти не возможно. Частотные ограничения несколько проще.
[quote=RV3MI;515295]"А почему диапазоны не все? Хрен с ней с мощностью, дайте все диапазоны!"
"Да хрен с ними с диапазонами! Почему мощность только 10 ватт?"
Почему, почему, да потому что вы САЛАГИ и пока не вырастете, будут у вас и диапазоны не все, и мощность маленькая.
А кто нарушает установленные правила - тот административный правонарушитель. И таких надо .....ть по всей строгости КоАП.
И чем чаще и интенсивней это с ними делать, тем быстрее мы начнем жить хорошо в нашей чудесной стране.
мне так кажется ,что многие злятся- вот вам сделали так: морзянку учить не надо , почти все диапазоны.....
А мы?... Вот раньше в 80-хгг все было по другому....... Вот вы помучайтесь !как мы!!!
Да я и в будущем, такой мощностью не планирую.... а вот на Ваше:
отвечу так, работать в эфире я не купил, а получил знаниями работая несколько лет на коллективке....Цитата:
..."транисвер-купил, усилитель-купил, антенны-купил, работать в эфире - не купил".
Хотел я вырасти из салаги в этом году, (год прошел с получения 3й) да только не судьба пока, (см. топик) но Вы меня вразумили..... уменьшаю до 10вт, напрягайте уши... :)Цитата:
Почему, почему, да потому что вы САЛАГИ и пока не вырастете, будут у вас и диапазоны не все, и мощность маленькая.
А кто нарушает установленные правила - тот административный правонарушитель. И таких надо .....ть по всей строгости КоАП.
И чем чаще и интенсивней это с ними делать, тем быстрее мы начнем жить хорошо в нашей чудесной стране.
Выше ответил....Цитата:
Не проще ли получить соответствующую категорию сначала и работать не нарушая?
У моих детей уже свои дети... :D Я образно... за юное поколение волнуюсь, да и сейчас уже как угодно себя балую вот и сейчас, паралельно эфир сканирую, собираю что приглянется... :) Но вот были времена.... :) Кстати на 40 метров сейчас глушь ...
"Интернетная" машина далеко стоит... тянуться приходится... промахнулся и не доглядел.. со слепу то, очки сильнее надо... :D
Лично я совершенно не злюсь :)
Лично я считаю, что должна быть ШКОЛА, пройдя которую, человек становится КЛАССНЫМ радиолюбителем.
Я хочу, чтобы радиолюбители были КЛАССНЫЕ, естественно в моем понимании этого слова.
А раздать все диапазоны и отменить лимит мощности - ума много не надо ;) Только что в итоге?
Психология такая у людей - что легко дается, то не ценится.
Таким образом, я волнуюсь о пополнении рядов радиолюбителей и о сохранении интереса у тех, кто на этот путь встал.
ладно, буду стремиться к 2-й категории,а пока так и буду работать в эфире -дома с 3-ей, на коллективке с 1-ой .73!
Сорри за офф.
На 40 метрах глушь? :) Может стоит включить трансивер и послушать? Там есть чего брать:
P29NI, VP8LP, FM5CD, ZL1BVB, CO6YI, ZF1DG, VP5/W5CW, FS/F5JSD и т.д. Если все это не
нужно, тогда, наверное "глушь"... :) Но есть и те, кому эти территории нужны. Иногда надо
слух напрягать.
Где нет порядка, там беспорядок.
ВЕЗДЕ все идет по поступательной. В школе мы идем сначало в первый класс, даже умея считать и писать, а не в 10-й. В институт, да и техникум сдаем экзамены, дабы необходимо проверить уровень подготовки. После учебы (на коллективке четыре года упражнялся), к самостоятельному управлению источниками повышенной опасности не допускают, без стажировки. Все определено с точки поступательности, по мере приобретения опыта. Да, сейчас прохождение намного хуже, чем 20 лет назад. Да, увеличилось количество индустриальных помех. Но... Снятие многих ограничений, привело к утрате дисциплины в эфире. А в целом, вопрос вообще не понятен. 3-ю категорию от 2-й (основной) отделяет всего один год, который пролетает незаметно. Неуспеешь оглянуться. И самостоятельная работа в эфире в течение года, хороший стимул для освоения эфира и познания многих особенностей работы в эфире. На временный "мораторий" по выдаче позывных не стоит кивать. Это временное явление, которое скоро разрешиться.
Выйдет, нормально выйдет. В свое время бралось на 40-ке на обычную дельту 80м диапазона.
Влет причем. Народ берет и на "сопли" и на 100 ватт в пайлапах. Умение нужно, а оно дается
когда эфир слушать умеют, а не лезут с "двумя буквами" в свалку, даже не слыша станцию.
Раньше в 80-е годы эфир был чистеньким, по сравнению с нынешним. Кластеров не было,
крутили верньер вправо-влево. И на 5-10 ватт брали такое, что сейчас и на кило не сразу возьмешь.
Плюс была культура, которой сейчас почти не осталось. Проходы тоже были, но они и сейчас есть.
соглашусь ,но не на 100%!
Ну без знания телеграфа половина DX (если не больше) будет за бортом журнала.
Телеграф нужно знать обязательно - без него никуда. Пускай не 90-120 знаков, но уж
40-60 вполне легко выучить. Сложного нет ничего.
Добавлено через 3 минуты
Да уж, Валя, какие были годы... Даже вдвоем на одном диапазоне уживались - не мешали друг-другу.
А сейчас? Киловатт в ухо и бежишь куда подальше, есть и такие соседи теперь на новом месте. Ну и
брались те станции в основном телеграфом. Иначе журнал был бы пустой.
У каждого свои интересы. Даже в одном нашем хобби они разняться. Поэтому и создаются клубы по интересам. А кто-то сам себе интерес. А познать телеграф, это конечно труд. Некоторые не хотят себя утруждать. А не познав его (телеграф), не познаешь его привлекательность и интерес. Кому-то безразличны соревнования, а кто-то только ими и живет в эфире. Ведь наш мир интересен не только сидением на стуле дома и криками в микрофон. Есть и радиоэкспедиции, и Полевые дни. И еще много чего интересного. Даже в SSB кому-то лень выудить тихую станцию. которая может быть интересна. Лучше с соседнего городишки, но зато чтобы трансивер подскакивал на столе и слышно было на всю квартиру. Мне понравился недавно один товарищ, не пацан уже, осваивающий самостоятельно телеграф. Нет помошника рядом, но есть желание. Может что-то принимать, но выйти в эфир боится. Назначил человеку сегодня встречу на 40-ке. Все. Человек провел первое CW QSO. Оно было коротким. Но оно состоялось! Я представляю, какая радость сегодня у человека от этого первого CW QSO. А всего-то связь между соседними областями. Теперь для человека по другому, по новому открывается эфир. Это новые, интересные связи, которых он никогда не проведет в SSB. Это уже другой мир в эфире. А хорошую антенну надо просто сделать. Сам планирую это. Дорогу осилит идущий.
Про восьмидесятые. Позывной получил до армии. Это даже семидесятые :)
Приемник Р-310 "Дозор". Передатчик
РСБ -5 (одЫн гк-71). Антенна "длинный луч". И мне 16 лет.
И работал я до армии с диэксами без особых проблем.
Так шта - наговорят тебе тут всякого. Если есть желание и
огромное "хочу работать в эфире - это моё" - не слушай
дающих тебе вышеуказанные советы.
"Дозор" ушел к Андрею Шаталову,взял трансивер UP2NV, в РСБ после армии воткнул вторую 71 - и стала она усилителем, антенну поменял на UA1DZ штырь. И это уже были восьмидесятые и вторая категория. Хотя и первую получил так же в восьмидесятых.
Заметил одну вещь - челевек живущий по правилам и советам "бывалых" в радио ничего не добивается. По тому как, он похож на белку в колесе :)
Человека, которого КВ радиосвязь захватила на всю жизнь - сам становится для себя авторитетом. Потому что он постоянно что то делает - антенны, паяет, участвует в тестах, изучает комп. программы, общается с другими радиолюбителями - набирает опыт. А с опытом приходит осознание -
ты можешь не соглашаться с мнением других, потому что у тебя есть свой опыт...
И тогда ты не скажешь -
не буду спорить! чего не знаю - того не знаю
Вечером без проблем, ни кто и не спорит, но в 17 MSK...
Михаил я чесно говоря подумал что этих корреспондентов вы слушаете на 40 прямо сейчас, покрутил валкодер, посмотрел кластер поэтому и написал.
А про другие топики и логи, есть примеры и в личном журнале.
По мне сороковка наверное даже не TOP иное дело 160 и 80, вот там без CW DX связи единичны, хотя и возможны.
Тема видно исчерпана. Затрава была по позывным. Постепенно перешли на категории, потом на работу в эфире. Приближается переход на личности. Наверное пора тему глушить....
Кстати, я заметил, что ник на позывной народ меняет с некой периодичностью и сейчас. Получается идут где то процессы?
Добавлено через 15 минут
Через две недели, наверное только уникумы отдельные способны...
И.... увы, встречаются люди, которым совсем азбука не дается. И за три с половиной года мореходки, выучить не могут, хотя очень стараются и умницы в остальном.Так и выпускаются "навигаторами" без рабочего диплома радиста.
А бывает, что осиливают и крыша съезжает...
Но слава богу, не много таких...
[quote=R3AOV;515376]Сообщение от RA9MX
Тебя бы в армейскую команду "Спартак", такой бы симпатией воспылал, что через две недели радиограмму емкостью в 200 групп на скорости 70 знаков без одной ошибки принял бы:-)
Через две недели, наверное только уникумы отдельные способны...
И.... увы, встречаются люди, которым совсем азбука не дается. И за три с половиной года мореходки, выучить не могут, хотя очень стараются и умницы в остальном.Так и выпускаются "навигаторами" без рабочего диплома радиста.
А бывает, что осиливают и крыша съезжает...
Но слава богу, не много таких...
__________________[/quote
кому что! только что прочитал про psk - намного дальнобойней телеграфа
!
Я так понял это научное обоснование объяснения почему именно так , а не так как например в США , или в Китае ( я думаю и у них научное обоснование такого подхода ) , или всё таки насколько , правительства , доверяют своим гражданам ?
Или насколько граждане уважают сами себя ?
Ну што сказать. Антенна инвертированная V - это типа диполь. Но напоминает собой эту самую букву V (типа два пальца - указательный и средний - обозначает победа)
Но в виду того что перевернутая - упираемся этими двумя пальцами у землю и получаем "перевернутую V.
Во типа и чертёжик. Кабель подключается как раз - как бы - между пальцами.
Вот такая вот антенна. И Гугель в помощь.
:)
Я ему уже все рассказал.
спасибо! что ему рассказывать!!! зашел на его страницу...... мда -вот это коллективка!:search:
Р.S Тема плавно переросла из позывные :focus:в антенноманию
Ааааа..... я то подумал может что-то новое изобрели ;)
Как было бы классно "Инвентедт - убийца ЕН антенн!"
Ну и где Вы прочитали, что на Inv.V нельзя работать весь мир?
Добавлено через 5 минут
Спасибо конечно, но я хотел узнать именно про инвентедт, а не про Inverted Vee.
Сейчас граматику на 3 сраницы обсудят....Такого жесткого оффтопа я еще не видел... а еще порядка хотят.... :) Главное ткнуть носом в эфире, на форуме....
Написали двумя постами ранее Y32QD - и тут же мне вспомнился его голос - как он на 10-ке в конце 80-ых обрабатывал VK-ZL-Океания... Я тогда наблюдателем ещё был и удавалось работать в эфире с коллективки UZ4CWP, а наблюдать мог и из дома на Ишим! Спасибо, что напомнили!
[quote=UB3DAB;515453]Сейчас граматику на 3 сраницы обсудят....Такого жесткого оффтопа я еще не видел... а еще порядка хотят.... Главное ткнуть носом в эфире, на форуме....
:russian:!!!
Добавлено через 1 минуту
мда, если так тыкать, то предлагаю открыть новую тему- Правописание на QRZ.
Молодой человек,простите,но Вы не можете правильно назвать антенну,не знаете как она работает,а уже требуете снять ограничения.Это не ограничения собственно,а выделенное время для самообразования и получения опыта.Некоторые используют это время с пользой для себя и набираются опыта.Другие считают,что они и так уже мощные специалисты и опыта не набирают.А получить категорию хочется-от сюда рождаются поляны,а из них вытекает бардак на диапазонах.
Это вы какашкой назвали радиолюбительские диапазоны? Вы плюнули в святое для НАСТОЯЩИХ РАДИОЛЮБИТЕЛЕЙ!!! - Извольте извинится!!!
Я первый позывной получил в 83 году прошлого столетия не зная телеграфа УКВ-позывной. Имел возможность работать SSB только на 10 и 160м и тем неменее отработал и подтвердил все области бывшего СССР - имею диплом Р-100-О с наклейками и пачку QSL - 186 штук подтверждающих законное получение этого диплома. А телеграф не любил и сейчас не люблю, хотя для получения категории пришлось выучить и сдать экзамен и с тех пор ''забыть''. Но самодельный автоматический ключ и сейчас подключен к трансиверу и если кому надо QSO c моего района в CW то хоть с небольшой скоростью могу ответить.
Вы тут много наговорили про антены,городские помехи и про двадцать первый век и не понятно чего вы хотите от радио. Скажу вам и вам подобным - прежде чем сесть на мотоцыкл нужно научиться ездить на велосипеде, а чтобы научиться ездить на велосипеде нужно сначала научиться рулить и крутить педали на трёхколёсном велосипеде. У меня есть в активе подтверждёные связи в SSB со Штатами на 80м - просто надо уметь ловить момент прохождения которое длится иногда всего 5-10 минут, и научился я этому на обкаканом вами диапазоне 10м.
А антена у меня на 80м - класический инвертед - 13м мачта в огороде и 800вт.
Насчёт цифровых видов связи - да будет вам известно что там большая часть информации передаётся сокращениями (кодами) из телеграфа, так что если уж не принимать телеграф на слух то основные кодовые сокращения придётся запомнить.
Читайте внимательней!!!!!!!! Это- цитата. взята из того же QRZ/
Я лично это не говорил . Но если обидел цитатой- то прошу прощения!!!
Добавлено через 3 минуты
А антена у меня на 80м - класический инвертед - 13м мачта в огороде и 800вт.
только что написал RW9SJ/
чувствую точно пора открывать тему правописания! а то прям растопчат!
Добавлено через 4 минуты
вот и оно 800 ВТ!
Молодой человек.
Радиолюбители всегда считались наиболее развитой и грамотной частью общества.
Так что будьте любезны. Не считаясь с интернетовскими правилами писать более или менее грамотно.
или изучите сначала вопрос.
Добавлено через 2 минуты
Вот на этом и выросло поколение грамотных радиолюбителей.
У человека ПЕРВАЯ,это нормально.
А вот чтоб ВАМ работать с такой мощностью,нужно для начала научиться слушать.
Именно - СЛУШАТЬ.
Это сейчас перейдти с категории в категорию легко и просто.
В свое время чтоб перейдти из III во II будь добр получи дипломы ЦРК.
Р-10-Р;Р-15-Р - за сутки!R-6-K;Р-100-О эти четыре у нас эти были ОБЯЗАТЕЛЬНЫ при переходе с III на II.У меня они все сделаны на 80CW и на 10ватт.И в придачу ряд внутренних областей.ЭТО НОРМАЛЬНО!
Сейчас первая,более 20 лет,можно и 1000ватт вроде,но больше нравится работать
на QRP,мне интересней.Сейчас на 5ватт R-6-K 40м CW выполнен за сутки и получен.
Слушать больше надо и вовремя сказать свой позывной.И будет вам счастье!
На 800 ватт конечно проще,но НЕинтересно,это я про себя.
Добавлено через 4 минуты
Антенны простые.2эл.диполь переключаемый на сороковке и G5RV.
На даче траповый GP40-20.
И эта хрень меня захватила в 1965 году. Аж вспомнить страшно, как после паяния какой-нибудь конструкции из журнала радио, счищал окалину с паяльника, чтоб отец не заметил, что я без его присмотра в электросеть что-то включал. Тут тебе не бан за флейм, тут отцовский ремень в перспективе маячил. Потом позывной в UA2F, начальник ГИЭ Кузнецова, замечательный руководитель, и наш председатель радиоклуба Сборец Иван Михайлович (кстати подполковник, командир батальона связи Московско-Минской МСД, позывной тогда если не ошибаюсь UA2FCO), мой глупый вопрос, а почему регионы географически в Европе, а распределены на Азию? и ответы, сынку, глупые вопросы не задавай, так надо. Самое интересное, что в то время вопрос о порядке формирования и выдачи позывных воспринимался как установленный порядок. Самые серьёзные потрясения случились с развалом СССР. И самое обидное заключается в том, что эти потрясения для радиолюбителей РФ продолжаются по сей день. Ну случилось то, что случилось, х.с.н., пережили, разработали новые правила, получали позывные. Хорошо, хочется ещё лучше, типа совсем короткие позывные оформлять, Европу загнать в Европу, Азию в Азию, строго по географии. Но одно непонятно, зачем гланды через заднее место ремонтировать? Оно вообще, всё это мероприятие с переоформлением позывных, столь необходимо, или от н.х.д.? Где описание планов политики нашего многоуважаемого союза на этот счёт? Ведь это же перспектива, огласили бы, разъяснили, ведь не чурбаны же в конце концов радиолюбители. Поняли бы, может что и дельного предложили бы. Ведь кроме ограниченного контингента каротофелеводов в основой массе абсолютно адекватные люди. И если чел спит и видит во сне как меняет пять знаков в позывном на 4 или 3, значит есть у него к этому определённая цель. Короче, выход можно было бы найти без обильного кровопускания. А сейчас читаешь темы про СРР, позывные, с одной стороны оппоненты СРР такую ахинею несут, пациенты палаты №6 отдыхают, а с другой вроде как реакция какая-то должна последовать, разъяснение, а в ответ - догадайся, мол, сама, кто тут грешен.
Короче, читаю сказанное R8TR, и вижу себя в своём хобби. Сказано коротко, ёмко и конкретно. А то что здесь происходит, с одной стороны оголтелая агрессия (ТХ и еже с ними), а с другой неуклюжие оправдания вместо чёткой и достоверной документальной информации, никоим образом лично мой досуг не красит.
Также и читать и определять, ну кто там сегодня по физиономии словесно отхлестал ну никакого удовлетворения не даёт.
Хотелось просто знать, если корректируется какой-либо документ по выдаче позывных, то просто написать, что вот здесь - и тем то.
Если есть какая-то политика относительно нашей радиолюбительской иерархии позывных то также неплохо бы её огласить. И разработчиков тоже.
А так, идёт перепалка, а кто и о чём, х.з.
quote=RA0CL;515371]Тема видно исчерпана. Затрава была по позывным. Постепенно перешли на категории, потом на работу в эфире. Приближается переход на личности. Наверное пора тему глушить....
__________________
Александр (UA0C, ex RA0CL)[/quote]
давно пора! уже перешли на личности!
:swoon2:
Коллеги подскажите,кто точно знает
-почему для 3й категории разрешено работать в ssb на 160,80,40,15 и 10 в отведенных участках.
Пожалуйста про dx окна не пишите-вроде всем понятно.
Как быть в соревнованиях ?
Что парням нужно нарушать условия лицензии для взятия нужной связи ?
До 7150 так прижимают ,что и со 100ваттами приходится бежать ближе к 7200.
Уже разобрали ,что мощь не более 10ватт, что не видеть двадцатки , но для чего же еще уловка ?
после всего написанного -уже ничего не тянет! на 20Ке "жизнь" ,дх , антенны проще и пр.
Добавлено через 2 минуты
я уже писал-буду ждать 2-ю. спорить бесполезно, себе же во вред. у меня все!73!
[quote=UR3LPP;515524]Сообщение от R2EAA
Вы часто говорите о молодеже но часто отделяете eе на шаг от своих результатов в тестах.
Поддерживаю... У нас в Украине точно также...
вот именно!!!
R4NX de R2EAA/3
ответ о диапазоне 20м для 3й категории очень прост.
Это голодание по dx связем!
Это несложные и небольшие антенны (самодел),это реальная возможность работы 10ю ваттами,новые страны,общение на разных языках,это очки в тестах - все это и тянет молодых (немалоопытных) радиолюбителей с 3й категорией.
Писать про хорошие антенны и технику не нужно-не всем дают деньги на хобби родители и не все себе могут позволить даже компьютер.
Все намного проще чем мы тут загибаем!
Взглянув молодому пареньку в глаза в момент его работы в эфире можно сразу понять заболел ли он нашем увлечением или просто так рвет душу для получения 2й категории!
А мне кажется, что не о том просите. :) Разделение на категории есть во всем мире, это международные нормы. А почему не просите убрать стаж из критериев получения 2 категории? Чувствуешь в себе силы и знания, сдал экзамен, работай.
А вот у нас НЕТ НИКАКОГО стажа .
Пришёл с улицы , сдал экзамен и сразу получай ПЕРВУЮ . Позывной можешь выбрать любой из свободных .... Экзамены - СПОРТЛОТО , есть и вопросы и список ответов .
А чем остальные разрешенные для конкретной категории диапазоны вас не устраивают?
Можно прямо по порядку начиная со 160. Дайте свою оценку каждому из разрешенных вам диапазонов, попутно расскажите что вы сделали (или не сделали и почему) чтобы там достичь некоего результата (кол-во стран по DXCC в качестве критерия вашей работы подойдет).
Ну-ну-ну .... Есть много прецедентов . С нуля - первая . Это не запрещено по существующим нормативным бумагам.
R3MM Уважаемый Евгений,то что согласно полученной категории знают все , а почему так сделали не понимает большинство.
Ответа вновь нет!
Почему так сделали?
В чем секрет ?
Прочитал тему и призадумался...
Начинал в 1985г. 4-я категория. 160м и 5 ватт. Самодельный Р76-М2 на посылторговском ЭМФе. Ни приборов, ни знакомых радиолюбителей, ни коллективки. Ничего и никого. Только отвёртка и паяльник. Хотя нет - ещё огромное желание окунуться в радиоэфир, о котором только читал в ж. Радио. О радиохулиганах тоже не знал, т.к. их у нас не было.
Усилитель на 6П15П из книжки Полякова. Длинный провод между домами.
Первые связи, первые карточки на перфокартах резиновым штампом, который за бутылку сделал знакомый гравировщик.
А впрочем, кому я это рассказываю?
Современный молодой НАМ купил трансивер. А в нём все диапазоны, а в нём 100 ватт. Какие могут быть запреты? Я ЭТОГО ХОЧУ! Всё. Точка.
Ну по аналогоии: купил машину, купил права. Всё - сел - поехал. ГАИшник стоит? В чём проблема? ГАИшник - это просто платёжный терминал - опустил купюру и поехал дальше.
Уважение на дороге? Это вы о чём? Мне ехать надо, а не расшаркиваться.
Уважение в эфире? А я разве кому мешаю? Диапазон большой - отойди в сторонку и работай себе на здоровье. Я такое бабло за трансивер отвалил, а вы меня ещё в какие-то рамки поставить хотите. Мне с Васей поговорить нужно. Не по сотовому же я буду звонить!
Одним словом, впечатление от прочитанного осталось самое непрятное. В эфире отражение нашей дествительности - абсолютное отсутствие такта, элементарной воспитанности и чувство полной безнаказанности. Ну и конечно - понты и выпендрёж - у кого круче, дороже, мощнее, басистее и пр.
А почему так американцы сделали? http://www.arrl.org/frequency-allocations
В чем их секрет?
Хорошо, давайте на минутку представим, что дали вам заветную 20-ку. Даже 100 ватт. Что вы там делать будете?
Собирать DX в телефонном участке и все? Хочу сказать, что вы не приобретете ничего, а напрочь потеряете вкус
к радиолюбительству. Причем быстро. Почему? Да все просто, как грабли. Все DX все равно будут в основной
массе в телеграфных участках. Вы его знать не хотите, ну не лежит душа. Прохождение на 20-ке не круглые сутки,
оно раньше было таким - теперь времена прошли. Если вы думаете, что на 20-ке культуры побольше, то тоже
заблуждаетесь - там бывает почище, чем на 80-ке. Поэтому не очень понятно такое желание получить 20-ку.
Хочу добавить, что самыми хорошими диапазонами являются (имхо, личное мнение) - 40м и 15м. Если их научится
слушать, то это любовь на всю жизнь. И наковырять там можно всего чего угодно. Причем и на 5 ватт тоже.
Не надо гнаться за тем, что кто-то сказал, что 20-ка - это супер, а у вас именно так. Не так это! Послушайте
в моменты прохода 15м и 40м - все сами поймете.
PS Насчет антенн на 20-ке, типа, проще. Ох, юноша, как вы заблуждаетесь. Если ставить себе яги (а лучше монобэндер),
то сложность будет на порядок выше обычного диполя или дельты. Ну а для мачты будут свои сложности. Нет, никто
не говорит, что не надо их ставить, просто оцените свои силы. А на вертикал тоже можно работать, только удовольствие,
по-вашему, не то. Так вот оно тоже - "то". Не все всегда зависит только от антенны.
Друзья,хватит буксовать на месте.
Тема совсем иная!
Речь идет о выдаче позывных и сроках возобновления .
Тут вам и категория и порядок выдачи ,получение на навыбор или по списку,появление новых префиксов,разница частот, мощностей,сроки действия и повышения
То на чем каждый стал работать в какие годы,что пришлось пережить,то что у вас на крыше,то что вы хотите вспомнить или обсудить- есть в соседних ветках.
Такие опытные войны пишут тут ,большинство есть в логе, часть гремят в тестах, не молодые и с опытом, но я одно понять не могу
-коллеги, Вы, тему видите?
кто нибудь скажет наконец то- почему ГPKЧ выделил для 3й категории SSB участки разрешенных диапазонов неполностью?
(про dx участки все поняли)
Леша, про 160м ты, конечно, круто загнул... мастерски. Тебя надо в "садисты" записывать для молодых. Ты так
сразу им охоту работать отобьешь навеки. Ну сам-то посуди, как молодой-зеленый с 10 ваттами может взять
серьезного DX на топе? Mежконтинентальные связи даже не рассматриваем. И также учти, что телеграфа
половина из них не знает. Далее, тебе все понятно? Вопросов, наверное, нет? :) Ну и о каких странах ты тогда
говоришь? Там будет максимум 3, 4, 6 районы из тех, кто сидит в телефоне. Ну может пара-тройка немцев,
испанцев или итальянцев с французами. Ты себя вспомни, если на топе работал. Сколько у тебя было стран
на 10 ватт. То-то и оно. А ты с них требуешь...
Уважаемый, а зачем вам DX если Вы читать не хотите?
В этой ссылке
15 Meters
Novice and Technician classes:
21.025-21.200 MHz: CW Only
General class:
21.025-21.200 MHz: CW, RTTY/Data
21.275-21.450 MHz: CW, Phone, Image
Да и вообще, для novice распределение более жесткое
Дмитрий,может Вы и правы!
Возможно и содрали но мы же не население США.
Нам разве лень , что то самим решить в Родном государстве?
Почему это утвердили, а мы проглотили?
Кто нибудь видел или читал на ранней стадии такое решения?
Боязнь нарушения частотного плана отведеных диапазонов ни когда не даст человеку тот результат, который он мог показать, хотябы сам себе , имея 3й категорию!
Потеря больших очков вынудит отработать множитель в запрещенном участие.
Мы это заметим, запишим и далее снимем с зачета каждого UВ?
Позвольте я попробую ответить на этот вопрос.
Сделано это для того что бы станции с малой мощностью (3 категорией) групировались в определённом участке диапазона, а санции с большей мощностью более опытных радиолюбителей, которым не интересны связи на малые растояния уходили бы на участки свободные от местных маломощных станций. Такая негласная практика уже сложилась исторически - проанализируйте хотябы так желаемую UB9WAL двадцатку - в самом начале телеграфного участка чаще всего можно услышать CQ DX, далее обычно работают станции с большой скоростью и ближе к концу телеграфного участка с малой скоростью. Также и в SSB - приблизительно до 14.180 работают в основном рускоязычные далее DX SSB участок, а выше 14.220 обычные повседневные международные связи. Аналогично и на других диапазонах.
Практика ограничения частот для категорий начинающих полезна всем - в полосу частот третьей категории меньше будут заходить станции первой категории потому что эти связи не представляют для них интереса а сместятся на более свободную часть диапазона, где им не будут мешать моломощные станции потому что им туда нельзя. Таким вот образом можно несколько разрегулировать распределение станций по диапазону.
Ещё было бы неплохо для разных категорий иметь различные префиксы - тогда былобы легко контролировать не нарушает ли станция частотный план. Но это уж моё личное мнение.
Кстати, как не очень давно бывший в рамках 3-й категории, могу сказать, что на 20-ку народ рвется не зря - это рай для qrpистов, как раз тех кто ограничен 10 ваттами. 5 вт CW на 20м и можно с америкой связаться. Но стесненные условия для 3 категории в условиях города действительно оставляют только 15 и 40м, и ВСЕ. 80м 10 вт - это комариный писк в условиях поглощения в д-слое + импульсные qrm и qrn от гроз. Топ в городе для 3 кат, начинающего радиолюбителя - недостижим, тк qrm. И НЕ НАДО говорить про суперкрутые былые заслуги, про супер связь на 160м милливаттами, сейчас это уже невозможно в городе и ближайшем пригороде, эфир с 80-90 годов ПОМЕНЯЛСЯ. Десятка мертва у нас на севере более чем полностью, сша на 10вт и веревку круглые сутки воспринимаем скептически, как сказки про большую рыбу от "бывалого" рыболова. Варки закрыты для 3-й. Вот и все, остается 40 и 15 метров. Но зато какой кайф от того, что слышишь разговоры 1 и 2 кат на 20-ке о том, что "прохода нет", а сам на 15-ке в цифре или тлг сработал JA или VK. На 40м 10 вт, несложная антенна, и вся европа в кармане. На 15м большая часть европы обычно в мертвой зоне, поэтому слышать дх легче, да и испанцев или 9-0 районы работать для начинающего, думаю, интересно.
Антиоффтоп: про позывные у нас на кс прозвучала инфа про первую половину мая, какое-нибудь подтверждение есть?
Ребяты... См. ниже (и это не первый мой DX, было их много, просто вот позывной Рамиля зацепил, залез в коробку с карточками, первое что встретил): Приемник Р-311, передатчик на 6П3С, антенна VS1AA
В то время был уже КМС по приему-передаче и по р.связи на КВ. Работал в команде UK1QAA в контестах. А дома получал удовольствие и набирался опыта, а также нарабатывал базу связей и подтверждений, выполнял дипломы. Проводил за аппаратурой как говорится дни и ночи. Связи с соседями типа европейской части РСФСР отвращения не вызывали. И DX хотелось, учился их находить на 80 и 40. Дофига оказывается. Просто надо знать место и время. Строил антенны, аппаратики (вроде в 74-м UW3DI сваял). Изучал прохождение итп итд. Что более чем актуально и сегодня. Сейчас вот встречу нью-вана... стараюсь "прицелиться" и взять с меньшего кол-ва вызовов... 10 ваттами. РА забытый век не включал дома. Как и 100 вт, зачем кайф обламывать. 160 м - да, беда. Из города работать смысла нет. И на 80 немногим лучше :( В деревню не наездишься за каждой нужной экспедицией.
Рамиль, прекрасно знаком с Юрием ех UA9WAL (RW1QA ныне). Вот почитай его рассказик http://www.srr.vologda.ru/rw1qa/spas.html И еще ваша землячка, Римма RZ9WM приезжала в наши края в экспедицию. С огромным уважением отношусь ко многим р.любителям из Башкирии.
--------
RN4CA - Сергей, полностью с вами согласен !
--------
R2EAA - желаю, чтобы досыта наелись. С аппетитом. Все сразу, между прочим, в рот не влезет. И лучше пережевывать, а то можно либо подавиться, либо пресытиться. Да забросить нафиг эту пищу. Поверьте. Знал таких, и немало :( От рыбалки радость, когда в любое "бесклевье" с удочкой без ухи не останешься. А не сетью прогребешь и мешок тащишь. От охоты - когда в лесу, по следам и прочим приметам... А не с вертолета с ПКТ. За грибами - хорошо, когда знаешь. Идешь и попадаются, какие надо. А не когда знакомый привезет на поляну, ими уросшую. Набрать - два раза корзину переставить... Продолжать ?
Источник на форумах сообщил, что с позывными вопрос должен разрешиться в мае т.г. :drag:
А на мой взгляд, слишком либерально нынче выдаются категории.
Без телеграфа на КВ делать нечего. Это факт.
Какие DX? Какие тесты без телеграфа?
15 метров - прекрасный диапазон. Проще в антенных конструкциях, можно работать на небольшую мощность. Да, надо ждать прохождения. Но его надо и на других диапазонах ждать и учитывать. Все же, на 15 метрах прохождение бывает довольно часто. Ну несколько дней можно и потерпеть.
Единственная проблема 15 - это возможная помеха 2 каналу телевидения.
Так что "хочу 20" - проблема надуманная. Ничего не изменится для конкретного человека, если он в обход правил получит 20 метров. Скорее всего, будет разочарование.
Встречал коллег, которые всю жизнь с 3 категорией и говорят, "вот на 20 - это запросто", или "телеграфом - легко, а ты SSB попробуй".
20 будет хороша, когда будет:
1. Опыт.
2. Знание телеграфа.
3. Хорошие антенны.
4. Умение управляться с аппаратурой и хорошая аппаратура.
Для всего этого нужно время. Вот и потратьте время для достижения этих 4 пунктов. Нахождение в 4 и 3 категории -- это не потраченное зря время. Это задел для будущего. Или вечное состояние, как "вечный студент". Каждый для себя решает.
В любом деле чтобы достичь результата -- нужно потрудиться. Конечно, в полезном, конструктивном деле :). И в радиоспорте, и в футболе, и в коллекционировании марок, и в живописи. Это только последнюю и высшую стадию алкоголизма можно получить без всяких усилий над собой ;)
Так что, мой совет: учите телеграф. Скачайте APAK, и 2-3 месяца максимум дадут Вам результат с которым Вы сможете как-то работать CW. А как только появилась эта возможность, -- там просто дух захватывает от вновь открывшихся горизонтов, причем на тех же самых диапазонах для 3 категории.
Удачи!
К этим словам хочется добавить только одно, что тема о том какой диапазон лучше еще более надуманна.
Нет плохих диапазонов, есть недостаточная мотивация в своем хобби.
Можно без конца рассуждать о том как легко взять DX на 20 м. но если в вашем активе только этот бэнд как будет скучна жизнь. Взяли какую либо DX экспедицию на этом бэнде, а дальше - где азарт охоты за модами и бендами.
Да и о 5 BAND DXCC для начала иной раз мысли приходят.
Для меня сейчас самый азартный диапазон 160м, первая антенна диполь на высоте 10м устанавливалась на скорую руку перед RDXC 2010, на неё с марта по октябрь было сработано около 50 стран, в основном Европа и СНГ. В октябре поставил штырь DL2KQ и поперло..., еще более 60 стран, правда в основном CW, но есть и в SSB и Штаты, и Канада, и Карибы и Азия.
Все это написал не ради хвастовства, а ради примера, что нет ни чего не возможного, как говорит мой товарищ R7MA - просто нужно встать с дивана.
Убедили, спорить больше не буду!
от себя хочу добавить, что на 20ке я уже давно, работаю(на коллективке) FT 840 и антенна Спайдер(лично изготовил и поставил(повторюсь на коллективке я один)) и знаю этот диапазон "как свои 5 пальцев". и достижения (телефоном!) 5R, W, PY.Какие тут разочарования?!
К телеграфу не тянет!
Бог с ней с этой 20-й!!! :punish2:
все остальные( разрешенные для меня диапазоны (кроме 160- почему-я уже писал)) уже освоены и работаю на них! на улице подсохло - можно заняться улучшением антенного хозяйства. а не долбиться на клаве ,и кому-то ,что доказывать!:moil:
Добавлено через 2 минуты
ага, мне за правописание тыкают!!! сами ошибаются- ничего такого!
Коллега не надо нервничать, пройдет время и Вы поймете что те префексы которые вы привели как достижения, для 20 м таковыми не являются.
А при знании CW, хотя бы на начальном уровне , возможны и на 80м, и на 160м.
Просто найдите в инете книгу Деволдера, а для начала почитайте на сайте DL2KQ статью о том как выполнить DXCC на 40, 80 и 160м.
И не нужно так категорично отвергать истины которые очевидны для многих. Телеграф, в смысле CW живет своей жизнью в эфире и не зависит от вашего признания. Есть много корреспондентов, в смысле DX которые только в этой моде и работают.
Рамиль! А знаете что телеграф может в обычных рядовых ситуациях на природе спасти жизнь?
Случай из моей жизни:
Поехали с коллегой-радиолюбителем на рыбалку. С ночевкой. Вечером после зорьки решили притащить из посадок сушняка. Взяли топорики и фонарики и разошлись по разным посадкам. Я принес свою вязанку, а товарищ еще нет. Беспокоюсь. Начинаю звать его. Бесполезно. Смотрю , со стороны соседних посадок свет мигает. Даю фонариком "?". В ответ просигналил "Срочно сюда". Подхожу. А у него ногу сухостоем зажало, одному не выбраться. Вот тебе и пригодились знания телеграфа.
Я никого ни в чем не собираюсь убеждать. Я только привожу факты , а извлекать анализ - Ваше дело.:)
Скажу еще в защиту CW: Вас никто не заставляет учить 80/90/100...300 знаков в минуту. Но хотя бы 50..60 нужно. В любой техногенной катастрофе, а помощь радиолюбителя в ней - святая обязанность(именно поэтому и создавалось в СССР радиолюбительство и CW был обязателен с 3-й категории КВ в то время) трудно бывает передать голосом информацию, а вот телеграф... Хоть даже 20 знаков в минуту - информацию можно передать.
Я сам предпочитаю работать SSB, но телеграф знаю и уж 60 знаков точно отработаю.
Ну это ты, Юрий, через край хватил!
В том смысле, что "поэтому и создавалось", вспомни, как называлась организация-"Общество друзей радио". где тут про ЧС, а, это уже потом был патронаж армии, ОСААВИАХИМ, ДОСААФ, РОСТО а про техногенные катастрофы это уже Шойгу нам придумал!:-)
Общество Друзей Радио осталось бы обществом друзей радио. Руководство СССР тогда поддерживало те общества, от которых была бы польза в переспективе. Ни филателисты, ни натуралисты, ни рыбаки не имели своих ячеек при ДОСААФ. А название "техногенные катастрофы " сменило название "ЧП государственного масштаба", в дань моде времени. :)
---- По теме:
по информации РЧЦ в ближайшие месяцы ситуация не изменится. Ступор продолжается.
Наверное никто не будет возражать, что дополнительные знания в целом расширяют возможности каждого человека. Это относится и к телеграфу, и к выпиливанию лобзиком, и ко многому другому.
Что касается высказывания Кренкеля про телеграф, я уже пару раз писал на этом форуме - надо не тупо его цитировать по случаю и без случая, а чётко понимать когда и при каких обстоятельствах он это сказал.
Он был полярным радистом в период, когда надёжной телефонной радиосвязи (профессиональной и любительской) не было. В Арктике уж точно. А радиолюбители в тот период (30-е годы) были надёжным кадровым резервом профессиональной связи. Так что в те годы это высказывание Кренкеля было понятно и правильно - надёжную радиосвязь могли обеспечить лишь те, кто знал телеграф.
А вот переносить эту фразу на сегодняшний день, когда из профессиональной связи телеграф в значительной мере исчез, ...
Точно.( к теме о "позывных). Пару часов назад, на 40м, слушал беседу U3TА и U3DI.
92 и 93 года ПАРНЯМ!!
Узнал из первых уст, часть нашей истории... И как Алексей Никандрович(U3TA) учился на курсах радистов, в Армии (39год), - у соратника А.С Попова, его дальнейший путь в Радио, и еще много любопытного. Всеволоду Васильевичу(U3DI) в беседе, тоже было что рассказать. Захватывающе интересно это было слушать!... Действительно, - ВЕТЕРАНЫ ! (не из "новоявленных").
Поразило в этой беседе, - внимание, уважение, интерес к заданному вопросу, и конкретный ответ в разговоре собеседников. ...кстати, позывные не забывали представлять.
Из опыта. Живу в г.Ноябрьск категория 4, 160м и 80м у нас глухой на 80м пробиваются только станции с мошностью свыше пол кило, очень много промышленных помех 40м тоже трещит,реально в городе можно работать начиная с 20м, выезжал за город все низкочастотные диапазоны кроме 160м ок прохожу 59+ и принимаю также (ic756pro) только вот удовольствие 40 км от города+ лазанье по деревьям мне что если в тестах да просто поработать нужно жить на трассе за городом? Второе какоето время я не выходил в эфир всвязи с перездом ну категорию не поднял, телеграф я знаю спокойно здам но у меня интерес другой больше ssb и цифра интересуют, зачем навязывать человеку телеграф? Темболее что с появлением интернета молодеж радио не интересуются, теперь такая ситуация предидушим позывным владел 10 лет закрыл его в связи с перездом теперь заново открываю и хочу повысить категорию, по месту мне говорят побегай годок снчала дык я говорю зачем если я вам справку предоставил о стаже ответ так пложенно!+ ко всему пока с УФЫ высылали справку выдачю позывных прекратили не оповестив не кого об этом и ответить не могут когда начнуть выдавать позывные тоесть вообще без нечего оставили! Единственное черпаю инфу из форумов, это помоему полное безобразие и плевательское отношение к радиоюлбителям! Так мы вымрем как мамонты!
Всем доброго дня.
Тема исчерпана, а точнее ни кто не хочет eе продолжать.
Выдача позывных рано или поздно начнется.
говорят даже в мае.
Про позывные и частоты говорить нет смысла-все уже решили и без нас, как мы поняли!
Я предлагаю в этой теме больше ни чего лишнего не писать.
коллеги разных радиолюбительских категорий полностью согласны с требованием к выдачи 1 и 2,а вот про 3ю категорию вести беседу можно долго.
Как и прежде ,я считаю,что проще было сделать все диапазоны кроме 30,17и12м мощностью 10ватт.
И драть "ж..у" всем кто это нарушает!
Либо более ограниченно оставить ,то как было из последней инструкции ,но только на всех участках SSB диапазонов 160,80,40/15,10м (QRP)
и мягкое место нарушителям драть за появление не в разрешенных dx участках,диапазонов и привышение мощности.
А по поводу позывных, их выбора и выдачи давайте поговорим позднее, как ГPКЧ все примет,уладит да сгладит.
И порадует наш эфир пусть даже и цифравыми видами новенькие бортовые номера нашей "разнокалиберной армии" радиолюбителей.
Всем удачи,добра и развития!
55,88,73!
R2EAA Роман ex.RV3EAK (op.RK3EXG,XV,WA,WW , UE3EOO,KB,RP3EOK,OO & xyl R3E-88 Екатерина (op.RK3EXG,RP3EOK) & сын Кирилл 6лет (op.RK3EXG) & тесть Александр UA3-147-233
Нынче пути в эфир настолько удивительны, что раньше даже во сне присниться не могли самым-самым фантазерам. http://rc-vologda.ru/forum/viewtopic.php?pid=8296#p8296 Тамбовские - вам на заметку :)
Сначала была информация что в марте будут выдавать и перерегистрировать и тд., теперь в мае - какого года ?
Откуда информация, что в мае ? - источник ?
Что то очень уже сомневаюсь что когда то это будет, уж в ближайшее время точно. Не, меня не приперло, просто "напрягает" такое положение дел.
А кто нибудь очередь за позывными видел?
А она будет.... :D
Во всяком случае как раз в феврале (еще на кануне приостановления ...) консультировал человека желающего восстановится ... в роде с 3-й кат. и еще слышал что есть желающие по области, но пока не дают - наложен мораторий ... очередь есть, только ее не видно и не слышно. Только РЧЦ в курсе этих обращений, видимо.
Да все упорядочат. И возобновят выдачу. Тут разговоры, что скоро эфир будет чистым, вымирает радиолюбительство. И тут же сколько желающих проявилось, которым не в терпежь получить позывной :sorry:.
А про 20-ку... Просто, хочется запретного. Не разрешено, поэтому и хочу. Было бы разрешено, хотелось бы 50, 60 и 70 МГц. Уже говаривалось, имеешь 3-ю, получи через год 2-ю. В чем проблема? Может надобно было поставить вопрос так: Хочу тока 3-ю, с квалификационными критериями ее получения по 2-й категорию...
Имеем подтверждение поговорки, что запретный плод всегда сладок.
Добавлено через 17 минут
В части CW. Каждый решает сам, учить или не учить. Просто приведу небольшую вчерашнюю цитату одного коротковолновика, который вчера провел в эфире свое первое CW QSO. Это уже взрослый человек. Под впечатлением первого QSO, он написал в одном из форумов следующее:
"Дрожат ли руки?! Не то слово! Прямо сейчас на клавиатуре и дрожат :)
Это всё от того, что в журнале появилась сточка:
11:29 UA0C 7029 599 579 10W
Спасибо Вам Александр, что вытерпели меня и моё первое моё CW QSO!
... правда коряво-о-о-ое :)
UA0C DE ..... KN, еле как выдал и слышу в QSB свой позывной :) ,
дальше смотрю на ключ и тупо не понимаю что дальше делать.
Двоечник! Не поздоровался как положено, "выстучал" какую-то хрень вместо RST :)
Еле как принял 579, если вообще правильно принял.
В общем так связи не делаются - это точно, плохо я принимаю, Александр делал комфортные паузы меж символами, но и это не помогло - буквы принимаю, а в слова не складываю. Некоторые слова принимаю целиком, но это стандартные 73 DE RST...
Учиться, учиться и учиться :)
Но какое чувство!!! Вот теперь я, хоть и отдалённо, но похож на радиолюбителя.
Того самого, которым я восхищался в детстве, читая "Радио" с забинтованной рукой - паяльник цапнул не стой стороны :) ".
У каждого от телеграфа разные ощущения...
без (ксв 1,2 получился) и 4 противовеса(по сравнению с INV.V помехи собирает со всех сторон)
посмотрим как будет на передачу.
а вот с квадратом остановился- еще нашел дюралюм. трубы .Есть вариант сделать YAGI ( у нас частые и сильные ветра)
Добавлено через 6 минут
уже переубедили! Какая тут 20-ка! - когда появилась антенна на 40! скоро и на 15\10 будет!
переживу, надо стремиться к категории выше.
to UB9WAL
40-й штырь и на 15-ке вполне прилично будет работать.
4 мало. Мы построили GP на 40 с емкостью (из кабеля), 16 противовесов - не антенна, ПЕСНЯ!
Яги быстрее разворотит - у квадратов хоть парусность и выше, зато конструкция в целом уравновешенная(!) с какой стороны на нее не дуй, она работает ВСЯ на сопротивление, а Яги - нет.
И потом, квадраты - электрически замкнуты, а значит "шум" на них будет меньше чем на Яги (по крайней мере, мы на своем опыте убедились - у нас ЛЭП рядом).
:) Кто бы спорил !
А на 40м был в нашей области Дмитрий RA1QW (тоже героически категории повышал :)), ныне в Липецке, вроде стал уже четырехзнаком. Так он в эту сороковку так втрескался... Навешал монобендеров проволочных в разных направлениях и DX ов (да каких!) столько ему в почте шло - многие и на ВЧ таких не имели. Но количество до сих пор в памяти. Такое ощущение, что он всех живых из NA, SA, OC, AF на этом бэнде переработал, не говоря уже об экспедициях...
У меня сейчас 13 (нравится это число :) ) - тоже поёт нормально так...
И еще: как-то (в экспедиции на EU-086, RI1POM) расспорились на досуге с Андреем RV3ID и решили проверить (забыл уже чью) теорию. Очень много противовесов, но 1/10 лямбды. Нашли на брошенной полярке силовой многожильный кабель от ДЭС к жилью, нарубили топором на нужные куски, разбили старые бочки на колышки для привязывания и... накатали над тундрой через каждые градусов 10 :). И КСВ единицей мертвой стал и широкополосность увеличилась в 1,5 раза. И угол излучения судя по дальним - тоже прижался... "Так шта"... Четыре - ну очень мало!
Согласен с RX3QFY на 100%!
Добавлено через 48 минут
В 45 жизнь только начинается. А с таким взглядом и выражениями по отношению к старшему поколению радиолюбителей, тебе не только вторую, а и третью категорию поторопились присвоить.
Так какого же ХХХХ ты лезеш в непрестижное занятие? Или хочешь своим явлением
резко поднять престижность радиолюбительства? Ну ну.
Обоим DY-ам . Да и всем тоже ... О школе .
Старая школа - она тоже разная была . У Льва Николаича был Филиппок - его гнали , а он в слёзы - возьмите , хочу учиться ! А был и Митрофанушка у другого классика . Не знаю и знать не желаю и не просто так а потому , что знать и уметь - удел лохов ! А мы , конкретные пацаны и так крутые !
И в этом , наверное натура человека . К сожалению .
RJ3DA, RX3QFY, UT3IM и др.:
Народ, а чего вы накинулись то на молодежь? На тех молодых, кого вы хотите видеть в рядах радиолюбителей.
Себя вспомните в то же самое время. В 16-18 лет. Всем тоже хотелось всего и сразу. Не только в радио - во
многих вещах и сферах. Скажете не было? Другими были? Да такими же... Может разве, что запросы поскромнее
чуть-чуть были, учитывая то время. А сейчас советуете молодым изучать названия антенн, чего-то паять и т.д.
Спросите себя зачем? Ну не нужно пытаться вернуть то, что было лет 25-30-40 тому назад - и техника была
другая, да и все было по-другому. На дворе действительно 21-й век, его современные технологии и поэтому
подход другой должен быть. Сейчас любой пацан уделает вас, по многим вопросам, включая и цифровую технику
и компьютеры, а мы, как старперы, будем сидеть и выглядеть полными ламерами, если хотите. Это так, к слову
пришлось. И таких сфер, где они уже умнее нас - много. Вернемся к радиолюбительству. Простой вопрос, ответ
на который очевиден: что все из вас поголовно так сильны в антеннах, усилителях и т.д.? Нет! Иначе бы на форуме
не было бы кучи топиков на всякие темы. А вопросы там задаются порой очень простые, что становится стыдно, что
люди, имеющие 1-ю категорию, и не один десяток лет уже в эфире, их задают. И как вы после этого выглядите в
глазах тех же молодых? Вот-вот, об этом и речь. То, что диапазоны и участки на них разграничены по категориям,
неплохо. Только порой те, кто много лет в эфире подает той же молодежи в "" такие примеры, что хоть стой, хоть
падай. И после этого вспоминается лишь анекдот про Вовочку: "и эти люди запрещают нам ковыряться в носу?!"
Именно так, а не иначе. Так что, прежде, чем пытаться "построить" молодежь, взгляните на себя со стороны.
Иногда полезно. Иначе всех распугаем и вымрем, как мамонты. Пытаться навязывать им свое мнение не нужно,
это лишнее - наш менталитет другой, а у них свой. Нас в школе учили одному, а потом в институтах другому. На
работу/завод/нии приходили и нам говорили "забудьте все, чему вас учили!" - не так было? Все так. А максимализм
очень даже неплохо иметь. Вот если его задавить - человек уйдет и никогда не вернется - ему будет неинтересно.
И порой те же правила/нормы/ограничения - гораздо больший барьер, чем мы думаем.
Попробуйте ради хохмы ответить на все вопросы по СЕРТ лицензии, их уже перевели на русский язык. И посмотрите,
на какую категорию вы там потянете. Далеко не все будут в Advanced или Technician. Про Extra и речи нет. Вот тогда
и посмейтесь над собой.
А почему нет? Вы ведь требуете высокой категории, а это в моём понимании- высокая
квалификация и грамотность. Телеграф в ваших понятиях устарел и изжил себя морально. Может быть вы в совершенстве владеете английским? Позвольте очень сильно усомниться, наслушался на диапазонах. На элементарные вопросы англоговорящих корреспондентов, в ответ идут заученные фразы -73, худ бай.
RJ3DA:
Рустам, а у нас все из тех, кто много лет в эфире и имеют 1-ю или 2-ю категорию - знают английский?
Тех, кто ни бэ, ни мэ, ни кукареку - хватает и среди них. Про знание среди них телеграфа - тоже самое.
Просто вопрос... и как с этим быть? Не в защиту молодежи, а просто, как всем известный факт на диапазонах.
2 RX1AL
А я вот как то и не кидался . Тут правильно заметили : люди претендуют на то , чтоб к ним относились не как к пацанам а как к взрослым людям . Достопочтенная публика выслушала их мнение и , уж извините , высказывает своё . Всё по-взрослому . И обиды , как в песочнице , не пройдут - взрослые - так взрослые .
Да , времена меняются . Да сейчас у многих есть возможность сразу приобрести и трансивер с усилком и антенну . Но часто ( к счастью - не всегда ) получается : " права купил , а ездить - не купил " .
Со мною вообще пример , наверное , неудачный . И SWL был не липовый - в информационных бюллетенях ЦРК ( помните такие ? ) за конец 70-х его найдёте . И паять я умею . И телеграф выучил до получения EZ ( !!! ) . А его - уже имея КМС на КВ . И экзамены сдавал на категории . И в 19 лет значок МС заработал . И не ныл . Не доставал взрослых своей исключительностью . ( В эфире , кроме английского , можете услышать и по-испански - кстати , всем рекомендую ) .
Есть много толковых пацанов . И хорошо , что до поры , до времени у них нет безлимитного и-нета . Они и паять научатся , и в эфире работать - а главное : не НЫТЬ !
В жизни это куда важнее , чем разрешение работать 100 Ваттами на 20-е .
Игорь, ну с вами мы неоднократно в эфире встречались. Про вас и речи не идет, вам мастерство свое
не надо доказывать, многие знают. Речь-то о другом шла. Когда "умудреные опытом" (взято в кавычки
намерянно), не зная телеграфа, не зная ничего об антеннах и т.д., не умеющие по-английски пару слов
связать - начинают учить молодежь, то возникает нонсенс. И дело тут не в количестве лет, которые они
провели в эфире.
Во первых, я ничего не требую, и категорию я получу какую захочу, законно сдав экзамен а не за буль-буль...
Во вторых, к телеграфу я отношусь с уважением, и учу его потихоньку... но фраза Кренкеля, которую цитируют с "умным" видом начинающим или тем кто не хочет знать cw, действует как красная тряпка для быка...
И в третьих, английский язык я знаю на среднем уровне, которого достаточно, что бы провести QSO... и кстати молодежь в большинстве сейчас знает иностранные языки и свободно ими владеет, не то, что молодежь 80х...
Я с уважением отношусь и к воспоминаниям прошлого, но бесит когда начинают брюзжать типа, вот раньше было так, было сяк, а сейчас накупили, обнаглели, обленились и.т.д... соскучились по пустым полкам, очередям за колбасой, и uw3di на своем столе??? Хватит "давить" молодежь, и гнуть перед ними пальцы рассказами как на гвоздь и 5вт сработал c ZL... Парнишка из Башкортостана, увлеченный радио, не глупый, сам строит антенны, помечтал о 20ке и ошибся в транслитерации... засрали извиняюсь за выражение по полной....
Скажите, куда делась доброта и доброжелательность к начинающим, когда и советом помогут и деталей горсть отсыпят???
Нужный документ. Думаю,что у каждого радиолюбителя он должен быть в наличии, хотя бы для реальной самооценки. Возможно тогда и не было бы этой гонки за четырёхзначными позывными, которые в моём понимании возлагают определённые требования к квалификации их обладателей, а так же способствовало бы тому, что бы каждый мог сам определить свою готовность к переводу в более высокую категорию.
Добавлено через 11 минут
Жестоко ошибаетесь. В этом изделии дефицита не наблюдалось. Если камешек в мой огород, то отвечу Вам: моё рождение было глубоко продуманной и запланированной акцией. И ещё, очень рекомендую Вам не хамить подобным образом.
Добавлено через 25 минут
Увы и ах. Один из примеров: 12 апреля вечером слушаю 20ку, работает девушка(женщина) из Польши SQ7SCM. Дозвался её наш коллега с пятизначным позывным и говорит ей: " I see your photo, very nice cat".
Меня заинтересовало, что же за кошка там на фото на qrz.com? Оказалось, там весьма симпатичная девушка(SQ7SCM) и рядом котёнок. Видимо товарищ и по русски комплимент не способен сказать, а по английски и вовсе запорол, конкретно.
Ничто никуда не девалось, всё на месте. Просто всего надо добиваться, путём самосовершенствования. Сегодня грани между категориями стёрты до безобразия. В эфире как на базарной площади. А всё из-за чего? Ответ прост-распущенность. В телеграфном (CW) участке всё по прежнему, чинно и благородно. А раньше и в SSB участках было красиво. Сейчас одни только прощания в SSB чего стоят, разве что не рыдают. Для сравнения, как мы шли к своим категориям, приведу табличку разрешенных частот для работы радиолюбителей за 1984г., и все воспринимали это как нормальное продвижение вперёд, как в школе, в институте, и т.д. Например я шёл к 1 категории 12 лет, без претензий к кому-либо.
Вчера, на УКВейном круглом столе, точнее после. Проскочила информация, что учится телеграфу группа, человек 12 кажется, на базе Московского радиоклуба, не скажу подробностей....
Так что, я бы, на вашем месте подумал... :)
Добавлено через 1 минуту
попрошу не выражаться. :D
Я вам , так же , настоятельно не рекомендую , хамить в подобных тонах ! Кому бы то ни было !
Добавлено через 14 минут
Извините конечно ! Но меня просто удивляет , ностальгия о временах , когда нужно было бегать вокруг столба и пытаться достать свой зад .
Кого мне "благодарить" за то что ни в конце 70хх . ни в 80хх мои заявления о том , чтобы стать коротковолновиком , просто игнорировали ( ни ответа ни привета ) , пока девчушка - секретарь не посоветовала , -" вы молодой человек сюда не ходите , вам ни чего не светит , вы же работник "91го завода" - , вот так . ни много ни мало . И первый свой позывной я получил в 2002 г. III-категорию , но тогда так было , а сейчас немного по другому , и меня это ни как , не коробит .
А вы настальгируйте ,но не прилюдно !
Все верно. Некоторые в статусе "начинающих" остаются всю жизнь. Кого-то устраивает 3-я категория и больше ему не надо. У каждого свои амбиции в нашем хобби. В части амбиций хотения 20-ку и т.д. с 3-й категорией, а почему бы 4-й категории не разрешить диапазоны 3-й? Или все сразу, упразднив вообще категории. Надо понять одно. Все в этой жизни находится в поступательном движении. Когда вьюноша изначально правильно понимает пояснение того, что ничего не бывает сразу, необходимо время для получения тех или иных навыков и знаний, тем более при работе в международном эфире, такого можно уважать. Если у человека проявляется не рациональная упертость и не понимая принципа спирали, и он не желает менять своей позиции, то тут уж ничего не поделаешь. Это проблемы этого человека.
А я вот думаю, как умудриться соорудить себе антенну на 160 м. В соревнованиях диапазон выпадает.
Да, причем повышение категории -- это "все в твоих руках".
Работай активно в эфире, участвуй в соревнованиях, учи телеграф, выезжай на ближайшие острова в экспедицию, поднимай теоретический уровень, осваивай новые виды связи - и будет она и 20, и первая категория.
И это правильно.
Если бы не требование телеграфа для 3 категории, я бы до сих пор, наверное, был бы в 4, или так бы этот вид связи не освоил. И еще АРАКа не было и компа у меня дома. Слушал группы с магнитофона, и было мне уже лет около 30.
В любом деле нужны "ступеньки".
Иначе в чем смысл? Давайте всем приходящим выдавать 1 категорию, значки МСМК, комплект дипломов по желанию и заполненные QSL.
Только, в этом случае, зачем оно все это? Вопрос философский ;)
Вообще то состав бегающих вокруг столба товарищей за прошедшее время не изменился.
Особым препятствием к получению позывного работа на таких предприятиях не была. Скорее всего при оформлении вами не были соблюдены фомальности и не были представлены документы в полном объёме. Или уже тогда имели соответствующую характеристику.
Да нет ни какой ностальгии по тем временам, а с годами просто пришло понимание, что всё было сделано правильно - тогда! И правильно, что ограничивали и правильно, что ни давали сразу всё и всем. И требовали телеграф тоже правильно, и правильно что не пускали на 20-ку сразу. Разрешили бы всё и наверно я бы насытился и бросил, а так есть куда стремится и есть стимул самосовершенствоваться.
Извините, конечно! Но вот как раз Вы мне и напоминаете такую ситуацию. Вам говорят: таковы правила! Хотите - играйте по правилам, не хотите - займитесь чем-то другим. А Вы: а почему такие правила, меняйте, я не хочу такие правила!
В молодости, а тем более сейчас, хочется все и сразу. Это нормальное явление. Как бы там не было, государство должно регулировать и эти вопросы. И правильно, что ориентируется на установки ИАРУ. Я думаю, что прогресс налицо. Начинающим предоставлены большие возможности. Если их использовать в полную меру, счастья будет немерено :good:
Добавлено через 3 минуты
А теперь... Что с выдачей позывных?
Приближенные к МКАД, могут что-либо из слухов по секрету довести до народа?
Подтверждаю.
Значительную часть своей жизни (около 40 лет) я прожил в ЗАКРЫТОМ городе Горьком, работал на серьезном предприятии, где даже не все сотрудники имели право подняться выше определенного этажа, занимался соответствующей работой, но проблем с радиолюбительством не было. И большинство радиолюбителей в нашем городе и области, где до сих пор есть даже ЗАТО, были в таком же положении.
И ограничения в сфере диапазонов, мощностей, видов излучения, были посеръезней, но никто не воспринимал это как трагедию. Я в 15 лет отлично знал телеграф, но личную станцию (категории УКВ) смог открыть только по достижении 16 лет. Слава богу, у меня уже был I разряд и я имел право работать на десятке "с корреспондентами капиталистических стран", что я в основном и делал до 18 лет, когда перешел на КВ во вторую категорию и только спустя год мне дали первую. А специальное разрешение на работу телетайпом я получал в 80-е годы в сам'ой Москве.
Иногда читаешь, слушаешь, смотришь рассказы об ужасах "той" жизни и думаешь: "В другой стране я жил что ли?"
Безусловно бывали сложности, но, в большинстве случаев, если не кричать: "Шеф! Все пропало......"(С),- их можно было решать. У нас в городе даже жил полковник Советской армии (не пенсионер), который добился разрешения в МО и имел КВ радиостанцию первой категории.
Да, обучают телеграфу. Сам учусь в этой группе, но стал отставать и перешел на занятия по собственному плану. Ведет занятия UA3AFO. Скоро месяц уже как они проходят. Так что уже подходят к концу. инициатива проведения этих занятий принадлежит Московскому радиоклубу и его руководству. Они обратились к UA3AFO (Александр Николаевич Коваль) и он согласился. Записи этих занятий могут быть выложены для начинающих в интернет со временем. Будут ли такие курсы телеграфистов еще - неизвестно.
Это стало возможным начиная с "капитализации всей страны" или к концу перестройки и гласности. Я получил позывной 4 категории в 1991 году проходя службу офицером в в/ч 03.... Некоторые знают про "0" в номере части. До сих пор вспоминаю тех, кто мне помогал получить позывной, с превеликой благодарностью. А до этого добиться ничего не возможно было (в период развитого социализма).
Только что звонил в свой областной РЧЦ, сказали к концу мая точно всё разрешится. К лету обязательно придёт циркуляр, и добавили: вы (р.л.) для нас лишняя головная боль и лишний учёт/подсчёт. Высказали предположение, что наверно теперь будете платить налог на пользованием чр, так же как налог на недвижимость, на транспорт, т.е. через налоговую инспекцию.
Согласен! Верю! Были исключения. Но в основном действовало правило "НИЗЗЯ"
[QUOTE=RJ3DA;515884]
В 45 жизнь только начинается. А с таким взглядом и выражениями по отношению к старшему поколению радиолюбителей, тебе не только вторую, а и третью категорию поторопились присвоить.
QUOTE]
Жизнь после 40 только начинается, но для организма лучше 36,6
Пендали чаще:telephone:
В Городе ОДЕССЕ и сейчас живет полковник / правда уже в отставке / РЫКУНОВ ЮРИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ US5FA . В конце семидесятых в должности КОМАНДИРА БРИГАДЫ СВЯЗИ --ИМЕЛ 1 категорию.И никто его за ЭТО не ...ЗАТО РАДИОТЕЛЕГРАФИСТ --- ОТ БОГА---Я думаю Украинские ХЛОПЦЫ подтвердят информацию..Он и сейчас активно работает в эфире...Жаль я сам тогда не проникся...и только в 86г в звании майора...со всевозможными нулями в послужном списке получил свой первый позывной...
Добавлено через 1 минуту
ИНОГДА ОЧЕНЬ ПОЛЕЗНО...но не всем..
А я и не спорю ! Просто при приёме на работу соискатель проходил через первый отдел , и давал подписку о10ти летнем ни-ни (ни туда , и ни с кем ) , оказывается на ВПО "Химпром" им.Кирова делали гиптил , но я то не работал на этих производствах да знать ни чего не знал , я киповцем -ремонтником , эл.приборы ремонтировал , и от такого толка производств был ого как далеко . Ан нет , рядом проходил , и уже низзя , а характеристику давали без препятствий .
Недвижимость, транспорт и т.п. это понятно, а вот что такое частотный ресурс? Это вопрос интересный, особенно интересно почему "ресурс"! Эфир не может быть ресурсом, так как он не имеет ни количества, ни конца ни края, он бесконечен... Это словечко "ресурс" прилеплено умышленно, как и радиолюбительская служба. Эти изощренцы, пытаются подвести основу для взимания с нас денег, но пока тщетно.
Сейчас некоторые (я тоже) платят за услуги, какие именно, читайте в своём договоре с РЧЦ. Там ни чего нет про использование ЧР и взимание за это денег, и не может быть.
Так же получил UA2FDF только в середине 70-х, и в/ч начиналась с 05...., и председатель нашего областного радиоклуба был командир батальона связи дивизии, подполковник, и мой командир, царствие небесное тоже радиолюбитель UA2CX, да и впоследствии служба бросала меня аж до Забайкалья и зам. ком. бригады связи по вооружению и выше, и всегда оформлял позывной, писал рекомендации тем, кто действительно хотел работать в эфире. Была пусть бюрократическая, но понятная система оформления позывных. И работала она как автомат калашникова, безотказно.
Это сейчас живешь и гадаешь, то ли демократия, то ли анархия, то ли "всё и сразу". Почему остановили выдачу позывных? А потому, что очередь "с чёрного крыльца" уж очень большая выстроилась, ведь все недовольно-обиженные оттуда.
Добавлено через 3 минуты
Более половины радиолюбителей, особенно те, которым за 40, имели или имеют такое обязательство. Моя кончилась в 2005г, а началась в 1969. Ещё раз повторю, не было это препятствием для оформления позывного. Обычно эти причины кроются в самом заявителе и они деликатны.
Добавлено через 4 минуты
Что ты, земляк. Частотный ресурс имеет и размерность и, к сожалению, весьма ограничен. Поэтому и стоит денег.
Сергей, вы трактуете мною сказанное чисто с практической, обывательской точки зрения, а я говорю, что эфир это всеобщее мировое, межпланетное, и т.д. достояние. У эфира не может быть собственника, так же как у, допустим солнечного света, он просто есть и всё.
А денег он стоит для тех, кто из него же их и делает. Мы же ни чего не имеем, кроме расходов на содержание своего хобби.
Юра, частотный ресурс ограничен даже в межпланетном масштабе, и скорее всего он там давно уже расписан, только пока мы об этом не знаем, не доросла наша цивилизация до таких масштабов. Про упорядоченное использование частотного ресурса я уж молчу. Самое страшное - это анархия сосватанная с демократией, и взгляд на частотный ресурс глазами этой парочки.
В Донецке в ВПУ была коллективка : UK5IMW . Но - скорее для близиру . В эфире - не работала . Будущие политруки не были радиолюбителями ....
Николай, так дело не в званиях, а в какой части и на какой должности служил. Насколько я знаю у военных без особых допусков, проблем с получением позывных не было, надо было только согласовывать что-то в штабе округа.
Добавлено через 4 минуты
Подтверждаю, таких очень много.
Я думаю дело немного в другом. Впрочем, аналогично с выдачей позывных. Работала (касательно радиолюбителей, ессно) установленная система (распределения частот, назначения позывных), были в ней какие то недостатки, изъяны, но они компенсировались отчасти исторически сложившимся порядком исполнения и контроля госслужбы, отчасти внутренней дисциплиной и контролем самой радиолюбительской организации. Что происходит сейчас с СРР, рассказывать можно долго, это несколько остросюжетных томов, замешанных некоторыми самолюбивыми товарищами на пустом месте, результат один и налицо: отсутствие дисциплины, бардак на диапазонах, начхательское отношение к инструкции Россвязьнадзора, по моему №52. В этой многоуважаемой конторе (Россвязьнадзор) поняли, что надеяться на то, что завтра проснувшись всё станет ОК бессмысленно, поэтому наверняка придумают новые инструкции, формы контроля и самое главное механизм их исполнения. Иначе говоря, мы утратили доверие как управляемая, организованная и дисциплинированная радиолюбительская организация. То же самое и с частотным ресурсом. На сегодня нет совершенных механизмов (технических и юридических) контроля использования частотного ресурса, поиска, локализации и выявления источника помех или иных нарушений. Будут отработаны эти вопросы, появятся штатные структуры контроля и исполнения, и соответственно для нас, независимо от нашей воли и желания, будут доведены перечни платных услуг и административных (или больше, наказаний). Пока этого нет, есть вольница в эфире. Повторюсь, в нашу внутреннюю дисциплину и самоконтроль очевидно уже мало кто верит.
P.S. Демократия хороша до определённой степени, потом начинается бардак. Кто не согласен, можете на CQHAMе почитать ветку про съезд. Но это моё личное ИМХО.
Не думаю... как раз учтенный радиолюбитель вреда не наносит...
А вот ежели это дело станет дороже и не дай бог на значительную сумму, появится огромное количество пиратов с радиолюбительскими корнями, вот тогда будет действительно бардак.
А это никому не надо.
А вот те кто остануться, уж спросят в ответ по полной... Тогда точно кляузы летать будут, вплоть до европейского суда :D
Пора поставить прямой вопрос:
Кто из членов СРР конкретно виноват в создавшейся
тяжкой ситуации, выразившейся в невозможности
получения позывных Россиянами и когда эти личности будут
сурово наказаны по во всей строгости Устава?
А может и обратиться к Президенту РФ и Госдуму.
Дело очень серьезное! Международный позор!
P.S. В Подмосковье весна, а бег трусцой хорошо
помогоет от ожирения мозгов и не только этих
органов
Лучше сразу в ООН и ИНН... А потом сослать на Барбадос и скормить там гипопотамам :D
Вот не верю ни единому слову, про кого то виноватого.
Кому то просто это очень выгодно, выбрать и выставить на показ неугодных.
Вы сначала разберитесь, за что платите (посмотрите что написано в квитке на оплату), а потом напишите - "я заплатил......", а не мы платим.
Речь идет не о собственнике эфира, конечно его нет и быть не может.
А про всеобщее мировое достояние расскажите радивещателям и другим операторам связи, работающих на коммерческой основе, а то они такие суммы проплачивают государству.
Коллеги о чём вы???
Частоты радиолюбительских диапазонов оговорены в международных соглашениях.
И не может ни одно государство претендовать на получение коммерческой выгоды с этих частот, а с нас пытаются снять деньги за выход на эти частоты как за вход на стадион на каток хотя этот каток они и не заливали льдом и построен он не на их деньги. Ну так уж видимо наш СРР не хочет портить отношения с властью. А государсво наше не желает выделить ни копейки на радиолюбительство.
to R3AOV
Это не утка, а мне каждый год приходит конверт с квитанцией на оплату 99руб. 12коп. за первую категорию. Для категорий ниже и сумма ниже - видимо они меньшей мощёй меньше эфир топчут Hi!!!! Правда есть скидка - если предоставиш копию справки что инвалид то от уплаты освобождаешся.
Сколько дерут радио вещатели за размещение рекламы... а уж сколько дерут операторы связи... Это другая тема. Но они хотя-бы предоставляют услуги, хоть и дорогие, но услуги. А вот что такого делает государство, что бы драть такие деньги за использование эфира.... ума не приложу... Так ещё и зарплату им платят с наших налогов.
:hi:
Привет Юра. Вообще-то нет оснований для тревоги по поводу каких-то дополнительных налогов с радиолюбителей. То что ОДНА БАБУШКА СКАЗАЛА, ещё не факт и не истина. Неадекватных развелось на просторах СНГ, больше чем рыбы в океане. Некоторое количество таковых особей тусуется на форумах и создаёт всякие сенсации, а кайф у них такой, они же неадекватные, клоуны одним словом.
Ну-с, ну-с... Загляньте в новый Регламент Украины. И сравните с распределением частот 1-го района ИАРУ. Теперь братья-малороссы пишут прошения в свою Раду и президенту. Кто знает, куда предназначили там наши частоты, урезав их, а некоторые совсем изъяли.
Добавлено через 1 минуту
Ждите у нас налога на содержание кошек и собак...
Все документы ИАРУ носят только рекомендательный характер и не более. То как распределено в отдельной каждой стране это уже внутреннее дело этой страны, и желание на сколько придерживаться этих рекомендаций.
Рыбалка уже становится повсеместно платной - в роде тоже как хобби ...
Так что задача у государства = найти как можно больше законных путей для вытягивания денег в бюджет. Не удивляюсь, что будем платить через налоговую.
А насчет писать в ГД - Президенту = скажу честно, кроме шума реально ни каких дел, только так пыль будет столбом а потом все как было так и уляжется ... а более реально тут http://svpressa.ru/politic/article/42033/ - нас 50т. с каждого по 200 и все решится, так как хотим и с АФУ тоже.
Когда все управление в государстве осуществлется в ручном режиме - это как раз самый эффективный способ решения проблем, причем лучше через интернет (учитывая отношение руководства страны к интернету как к самому лучшему каналу обратной связи с народом минуя чиновников).
За столетия ничего на Руси не поменялось - холопы к царю с челобитной на бояр-кровососов. Царь добрый, только он не знает, что бояре творят.
За использование радиочастотного спектра пока ни кто не платит.
В проекте не планируется взымать плату с радиолюбителей, за исключением ретрансляторов с понижающим коэффициентом.
Тогда за что эта плата? источник тут http://www.rfc-cfa.ru/main.phtml?p=t...e3a181b9abcdb8
Правда можно докапаться до самого РЧЦ что они такого делают чтобы обеспечить эксплуатационную готовность радиочастотного спектра. По поводу взимания платы за каждый участок - это весьма странное занятие, поскольку как было сказано - увеличится количество радиохулиганов, снизится спрос на трансиверы (ну и налогов хоть сколько то самую малость перестанут платить в бюджет) и севсем не факт, что доход государства (с учетом необходимого администрирования поступлений) возрастет. Аналог - рост налогов на бизнес - после некоторого значения - объем поступлений в бюджет снижается - поскольку становится просто нерационально вести бизнес ряду предпринимателей. Вто, как то так.
Услуги по обеспечению эксплуатационной готовности радиочастотного спектра, выделенного для использования радиоэлектронными средствами Пользователей Виды РЭС Базовая цена за квартал
(руб.)
2 2. ЛЮБИТЕЛЬСКАЯ СЛУЖБА (ЛC)
2.1. любительская станция:
2.1.1. любительское РЭС, за одно РЭС:
2.1.1.1. 1 категория. 27
2.1.1.2. 2 категория. 24
2.1.1.3. 3 категория. 15
2.1.1.4. 4 категория. 12
2.1.1.5. носимое (мобильное) независимо от категории. 12
2.1.2. любительский ретранслятор, за один канал. 42
2.1.3. любительский радиомаяк, за один передатчик. 12
Вот имено нас 50 тыс. и это реальная сила, но не в смысле что "с каждого по 200", а к примеру мы можем пробайкотировать предстоящую олимпиаду - во время олимпиады ни одного российского позывного в эфире, а тех кто будет работать глушить нещядно. Вот тогда тем кто в вашей ссылке будет повод крепко почесать свою репу.
Странно это читать такое от опытного радиолюбителя, неужели начитавшись "свободной прессы", кого то можно напугать нашим бойкотом работы в эфире. Наверно посе бойкота и антенны всем сразу поставят, а радиолюбители скажут вам огромное спасибо.
"плата за использование радиочастотного спектра" и
"оплата услуги по обеспечению готовности радиочастотного спектра" это не одно и то же.
Проводя столько времени в интернете можно накопать кучу материалов на эту тему, уже ДАВНО все разжевано.
Действовать в правовом поле нашего
государства.
Начать с того, что добровольно Вам, да и другим, честным
радиолюбителям сдать незаконно полученные позывные.
И ждать разрешения данного вопроса в судебном порядке.
Вашей вины в массовых нарушениях законности нет.
Вина полностью ложится на ответственное лицо-RA5BU
Прошу не путать с мером Домодедово R5BU - уважаемым
человеком.
Евгений, а при чём здесь мощность передатчика в таком случае? Первая и вторая категория -частоты те-же,но мощность допустимая разная. Или больше работы нужно произвести чтобы для 1 категории приготовить частотный спектра? Оплата немного разная. Да,это уже не та тема касаемая этой ветки. А кто помнит,за что платили при Союзе? Как правильно это называлось? Не помню уже.
Вы получали уведомление о том, что вам позывной выдан неправильно, и вам предписано его сдать?
И уведомление о том, что инструкции утратили силу отменены или приостановлены?
Я нет.
Следовательно, позывной мне выдан в соответствии с действующей инструкцией.
А вот предложение о замене позывного на 4 знака было.
Я от него пока отказался.
Всё.
Почитаешь форумы, так ощущение того, что руководство СРР сплощняком "пятая колонна".
Тут вы явно перегнули. И прав Сергей RN4CA. Если речь о 4-х знаках, то радиолюбители получили их законно, в соответствии с действующими в тот период документов, регламентирущим порядок их образования (выдачи). Так какого суда ждать? Кто-то обратился в суд? По поводу чего? То, что Методические материалы сейчас не применяются, не основание анулировать выданные в соответствии с ними позывные. Если бы было судебное решение о признании данных Методических материалов незаконными и недействующими (не влекущими правовых последствий) с дня их издания, тогда еще можно было бы о чем-то говорить. Но только не о незаконном получении позывных радиолюбителями. Хотел бы я увидеть какой-либо документ о запрете использования ранее выданных 4-х знаков.
Удивительно , что кого то опять напрягают четырёхзнаки . Оформили люди себе и пусть пользуются .
Как то В.И. Ленин мечтал, что в нашей стране каждая кухарка сможет управлять государством, ну это историческое воспоминание просто к слову.
А по делу есть встречное предложение, может быть хватит добивать своих коллег получивших, в подавляющем большинстве, законно и прозрачно свои позывные.
Коллеги это же только хобби! А почитаешь некоторые посты и вспоминаешь увиденные по телеку очереди за водкой, в горбато - перестроечный период.
А именно так - в ручном как вы говорите, и сам сталкивался с тем что пришлось отправить Медведеву и другие случаи не со мной и по работе сталкивался когда писали клиенты даже коллективные прошения, мой вывод = результат ? никакой ! это все коллеги, реклама ... - то что существует такой канал ... по инету или письмом ... армия чиновников слишком большая и никакой Путин или Медведев или еще кто ни как ничего не изменит! И подтверждает то что власть слаба и местные царьки сильнее чем те кто в Москве или Кремле. Было б иначе то, не было б приемных г.Путина и г.п.Медведева и пр.
Меня кстати это очень удивляет и огорчает :(
На форумах автомобилистов, людей увлеченных различными другими сферами, нет такого "срача".
Радиолюбители отличаются, по моему, от всех остальных людей и что самое противное - не в лучшую сторону.
Может пора уже начать любить друг друга, помогать во всем, поддерживать?
Что думаете, коллеги?
Я не писал это как призыв, а как пример того, что только объединившись мы можем обратить внимание правительства к проблемам радиолютелей и радиоспорта.А то что мы не все спортсмены так ведь и те кто бегает по улицам трусцой не все спортсмены, а бегают для своего здоровья.
А что касается "свободной прессы" то там есть и доля правды. Проанализируйте хотябы ситуацию с почтой применительно к нам радиолюбителям - Почта России это это государственая структура, а нам всё время вешают лапшу на уши какие деньги государство выделяет на спорт. И всего то надо - можно посчитать на пальцах - 86 областей в России - одну бандероль с QSL в месяц из областного QSL-бюро, одну в областное QSL-бюро, итого 172 бандероли в месяц. Большая это сумма для государства? А нас ещё хотят поставить в очередь на уплату за пользование частотами.
Не помню кто, но очень правильно сказал - РАДИОЛЮБИТЕЛЬСВО ЭТО НЕ ХОББИ - ЭТО ОБРАЗ ЖИЗНИ. И мне непонятно почему люди избравшие РАДИОЛЮБИТЕЛЬСТВО, а не просмотр мыльных опер по государственому телевидению должны ещё за это приплачивать.
При составлении тарифов в области радиосвязи, для любых служб связи, мощность передатчика(ов) и количество выделенных каналов (частот) является основной, от которой производится расчет ВСЕХ оплат и тарифов, в том числе и "за обеспечение готовности...." Не логично брать со всех владельцев одну и туже сумму. Ну так они придумали, в таможне другая основа - вес, где то- кв. метры и т. п.
Валерий, неужели у вас там остановилось время и на календаре все еще 70-е годы. Мы с Вами люди одного поколения, неужели Вы до сих пор не поняли, что в этой жизни ЗА ВСЕ НАДО ПЛАТИТЬ, начиная от родов и кончая похоронами. Если считаете, что что то вам далось бесплатно, но это значит только одно - за это платил кто то другой, пусть не в явном виде , но другой или другие, например все мы, как налогоплатильщики.
Но это не имеет отношения к теме по выдаче позывных сигналов любительским радиостанциям. А за пользование частотами скоро будем скорее всего платить, все идет к тому, вопрос времени.
А может ещё и воздух станет платным? Ну-ну... Придется вспоминать свои навыки военного связиста. Пусть попробуют "поймать" )))))
Представьте себе, я получал, копирую:
From: GRFC RUSSIA <grfc.russia@gmail.com>
Date: Fri, 4 Mar 2011 19:56:22 +0300
Subject: UA9OF
To: ua9of@ngs.ru
Уважаемый господин Румянцев.
Вам следует явиться в РЧЦ по г. Новосибирску в радиочастотную службу по
вопросу сдачи своего позывного.
Основание: позывной был выдан с нарушением регламента радиосвязи.
Главный Радиочастотный Центр
http://www.grfc.ru/
Какой-то придурок из 3-го района решил таким образом пошутить.
Да видимо этот лопух не в курсях, что как 30 лет тому назад, примерно когда я свой нынешний позывной получал не было в стране никакого своего регламента радиосвязи, так и по сию пору отсутствует.
Добавлено через 3 минуты
Уважаемый,вы видимо не в курсях, так довожу до вашего сведения, что роды оплачивает государство, для чего оно выдаёт соответствующий сертификат.
Уже стал, только не заметили ... - по опыту предлагаю только объединится, забыть про все передряги, выход = собираем по 200 и проталкиваем что хотим, другого не дано! И если объединятся, выбора особенно нет и альтернативы собрать всех ... 50-60т. радиолюбителей - кроме как объединится под СРР, не, я не рекламирую СРР, просто поймите другого в данной ситуации не дано. И есть фора - сейчас мне так кажется более адекватный человек у руля RA5DU ... используйте шанс дорогие, вы не для себя делаете только и принципы пока оставите при себе, не я не продвигаю но другого выхода не вижу - ни какого ... может хотя б задумаетесь что будет после нас и не только ... есть такое понятие - гражданская ответственность.
Захотелось про роды. Да, оплачивает государство, но все же платит и надо заметить только по минимуму, значит роды все же оплачиваются. А государство где берет то, чем оплачивает эти роды, правильно получая налоги, в том числе и нас с вами. О том сколько в роддом родственники несут или про платные услуги и отдельные палаты рассказывать надо?
Еще и на "мыло" скинули... Я "валяюсь"! Во шутники!
Вы действительно полагаете, что "там наверху" кто-то будет нас "объединившихся" слушать? Неее... Я против СРР ничего не имею, но наше чиновничье государство у меня вызывает смешанные чувства. Так что я в такие игры с ним не играю. Эфир - возможно единственное место на Земле, где ещё можно быть относительно свободным. Поэтому за него я точно платить не буду. Карточки, электричество - да. Частоты, установка антенн - нет.
Слушать будет г.Воронин и ему деваться не куда. Про государство - вот он и будет, надеюсь, с ним бороться за наши права ... порвете другого выхода просто нет. Ваш ответ, "типа мне и так хватит" - это и есть гражданская позиция, на что чиновники и рассчитывают ... не могут объединится и настаивать на конкретных требованиях = вопрос - НИ КОГДА НЕ БУДЕТ РЕШЕН ! ВООБЩЕ НИ КОГДА!!! что собственно и показывает то что только 7-10% от общего числа радиолюбителей являются членами СРР - нет единства ! - вот вам и ответ чиновников, и они правы ... так что с их стороны я б продлил мораторий по выдаче позывных лет на 10-15 точно = пока не созреете такие как вы ... эгоизм, однако с вашей стороны очевиден ... не обижайтесь - просто вывод, для понимания ситуации и не более.
Вам 500р жалко, а за эти очень многое скрывается, надо видеть не только свои собственные желания но коллективные, общественные - в одиночку тока рэмбо могет ... и то в кино.
Сказка впереди, куда типа мы денемся - буде платить и за воздух ... много б рассказал, намек - посмотрите то как готовят на категорию Б в ДОСААФ ... - без платно ? а вы получаете категорию сопоставимую с профессиональной квалификацией вот и отмена методички и то что в мае разрулят = очеть сомнительно, если только временно ... потом повторится все заново.
Сколько понимаю из много прочитанного в форумах, почти ни кто не понимает серьезности ситуации - вот и ответ = мораторий.
Под тем что сейчас действует это мораторий - получается все вне закона и все действия вне закона !, и ваше АФУ тоже - демонтируют и суд не надо, так как на это время ваш документ не действителен для суда ! - наложен мораторий по идее на все действия, не ужели не понятно!
Ага. За наличие у Земли электромагнитного поля кто-то заплатил? А вот за детали трансивера, припой, канифоль, корпус и электроэнергию, потраченные на изготовление части моего "хобби", а также за различные бумажки и взносы - платил я. И этого вполне достаточно.
Добавлено через 9 минут
Боюсь, что его слушать не будут. Повторюсь, против СРР ничего не имею. Ввиду моего отсутствия на эфирном горизонте около 10 лет меня скорее всего оттуда исключили. Точно не знаю.
Моя "гражданская позиция" стоит в сарае наточенная.))))) Впрочем, как и у многих "сельчан"...
Это приведет лишь к увеличению числа "радиопиратов". А вдруг многим любителям такое положение дел понравится? В интересах самих чиновников решить вопрос быстрее, дабы не потерять контингент, платящий им какие-то деньги.
Все это ваши личные проблемы - у государства задача другая, как законным путем наложить налог на ваше имущество и действия чтоб получить материальные блага в бюджет и не более того ... а насчет того что типа в пираты - давайте сейчас попробуйте ? слабо ? сейчас то вам кто не дает ?
Вообще вы ничего не поняли, вот как раз все и рассчитано именно под понимание и действия большинства таких как вы (не обижайтесь, вы веть ближе к народу нежели я, в виду того мало как я понял, что мало кто чего понимает в ситуации и по простоте пытается качать права - на которые ... наплевать ) и соответственно - решение вопроса ни будет никогда !!! ваш менталитет вычислили ... моя хата с краю, этого и добивались - разделяй и властвуй ...
Евгений! Всё понятно что за всё надо платить, НО ПОЧЕМУ ДВАЖДЫ???
На наши налоги государство проплачивает частоты своих каналов вещяния с их мыльными операми, а за частоты радиолюбительских диапазонов собирает дополнительную плату с людей которые не имеют никакой комерческой прибыли от этих частот. И в конечном итоге не такие уж это большие деньги в масштабах государства и всего спектра частот.Могли бы и пожертвовать этой суммой хотя бы под предлогом помощи радиоспорту.
Наивно полагать что все меряется только деньгами, все очень многогранно, вы только о ресурсе - а вот то как вы им воспользуетесь ? вопрос ... надо видеть не только то что под носом ... извиняюсь .
Не немножко намекну, Skype ФСБ не может контролировать и Gmail - была попытка запретить ... а на диапазонах бардак ... = надо остановить, думаю что если и в мае снимут мораторий это будет кому то стоить очень больших сил и нервов ... осознание приходит потом если вообще приходит.
А моя задача - любыми путями государству не дать больше, чем оно заслуживает. Не более того.
:) Да что Вы! Никогда! Только RX! ))))))
Поясните мне тёмному, пожалуйста, что я должен видеть? То, что надо объединиться - согласен. То, что с нами будут считаться - не уверен.
Добавлено через 6 минут
То есть?
Валерий, я надеюсь Вы не обиделиь про 70 годы. Наше представление о государстве тогда и сейсас, это две большие разницы и НЕ надо их обьединять, ну так произошло, следует как все живое в этом мире быстрее престроиться. Уже давно государство не оплачивает частотные каналы телевидения и за мыльные оперы тоже, там все на коммерческой основе, а доходы в основном за рекламу. За частоты платят владельцы ТВ компаний, даже если в активе ТВ компаний есть акции государства.
Да, радиолюбители не имеют прибыли, я лично за то, что бы с нас не брали оплату, но мы все же пользуемся частотным ресурсом. Звучит несколько непривычно для наших ушей, вроде как воздух, но в большинстве стран именно так, платят. В государственной думе помоему уже принят закон, что за частотный ресурс будут платить все без исключения, даже армия и полиция, что бы не держали лишних полос частот и не спекулировали ими, это больше к армии. Они тоже не коммерческой деятельность занимаются, но пользуются и значит - как все в кассу.
Вот здесь в полный рост встает вопрос о наличии Российской национальной радиолюбительской организации, которая сможет отстаивать наши интересы в государственных структурах, таких как Роскомнадзор и Главный РЧЦ. Насколько мощная должна быть структура нашей организации, что бы работать там на верху власти, думаю догадываетесь сами. Наша численность, наша сплоченность, бюджет организации,представительные и инициативные руководители, вот те составляющие успешной работы Национальной радиолюбительской организации. А что слышится с мест, пока только меркантильное - "а что мне даст эта организация за мой членский взнос" или "вот они там ничего не делают у нас".
У государства денег.... Как у дурака фантиков...
И куда применить их ОНИ НЕ ЗНАЮТ!
Дык я не понял, эта утка имеет под собой реальные события? Или это прощупывание почвы мазаями от СРР, на предмет возможности введения такого налога?
Отель ноги то растут?
Ну и зачем я тогда буду восстанавливать своё разрешение? Опять ведь за неуплату закроют.
Добавлено через 5 минут
Служил. Помню, что на "частотный ресурс" было абсолютно по-барабану. Где надо, там и "вещаешь". Сейчас, наверное, то же самое. И позывные "от фонаря" придумывали, и 49 МГц телефонами пользовались...
А где же армия и полиция будут деньги брать на оплату частотного "ресурса"... Они же на бюджете. Или в этих структурах будет разрешена коммерция? Или как всегда государство ДАСТ, а потом тихо заберёт, но кричать будет, что: "Во сколько дали на оборону и МВД...."
По поводу того, что за всё надо платить, это практически верно, ...но,....но если всегда тереть к носу, то можно быстро докатиться до беспредела со стороны мздоимцев.
Читайте мой пост 349 - тема разговора пошла оттуда, а не откуда ноги растут.
Пишу я сам от себя и высказываю своё личное мнение. Да я являюсь членом СРР, хотя и во многом не согласен с руководством СРР, в том числе и по позывным, но считаю что на сегодняшний день это единственая организация которая имеет возможность вести диалог о радиолюбителях с властью. А что вы можете отдельно взятые мазаи сделать для российских радиолюбителей, хотя и живёте в отличии от нас поближе к кремлёвской стене и белому дому???
Все зависит как раз от количества, которое перерастет и в качество ...
А с большим количеством ООО РСС в 50т. чел уже придется считаться, а вот с 10-20 т. - а вот тут есть уже раздумья, в масштабах РФ. Ели есть тенденция к увеличению и единству требований и есть структура - организация ... - уже серьезней все поворачивается ... а не типа лиги защиты прав радиолюбителей " Хранитель". С Хранителем проблема как раз, так как на арене выступает вторая малочисленная организация с требованиями защиты радиолюбителей, и вот тут как раз и тормоза - в номенклатуре необходимо достичь полного компромисса между все ми сторонами а такие малочисленные и громкие организации как раз не понимая тормозят процесс. Тем самым нанося боле существенный урон всему движению радиолюбителей ... ну не хотят они, как и многие идти строем - не хотите = не надо = НИЧЕГО НЕ ДОБЬЕТЕСЬ !!! - вроде и так понятно ...
Вы внимательно смотрели вот это
или не смотрели?
Чиновник поясняет примерно так:
Товарисчи-радиолюбители! Мы протолкнем к концу мая - начало июня НПА о методах образования позывных, их структуре. И у Вас будет возможность ... продлевать их. Но закона (НПА) о методах сдачи квалификационных экзаменов нет и пока не готов даже нормальный проект. А отсюда что следует? А следует то, что нет такого НПА - нет повышения категории, нет образования нового позывного, нет возможности новичку получить позывной сигнал.
На слово больше никто верить не будет, такшта ждите когда ФГУП ГРЧЦ приготовит такой проект, протолкнет его через Минюст и т.п.
Попытки особо рьяных деятелей от писак могут конечно еще и усугубить это дело. И тогда.. ох, даже не хочу каркать, ЧТО будет тогда....
P.S.
А в начале своего сообщения он так и поясняет: документы лежали на столе министра и нужна была только подпись, а вы.... вы отодвинули все на неопределенный срок.
Три ха-ха! В понедельник невестка отправляется в роддом - резус отрицательный, надо понаблюдаться немного. Сертификат, всё чин-чином. Все домашние озабочены, и все в теме. У нас скромно, чай, не столица: врачу - червонец, позже - детскому врачу, акушерке и ещё кому-то, подзабыл. Минимум двадцатка, без всяких привилегий. Такса для бедных...
Обвинений во взятках не боится никто - ни дающий, ни берущий. Благодарность за успешное явление на белый свет "цветов жизни". А деньги от сертификата, когда их поделят на всех, мизерные.
В прошлом году резали меня дважды, с медполисом. Понял, что хорошее отношение стоит нормальных денег, а не той нищенской зарплаты, что платят классным хирургам.
А сертификаты и прочие бумажки, как всегда, фикция. Меня особенно радовали жилищные сертификаты для военных. Как только над ними не мудрило государство! А результат - ясен пень - чисто по Черномырдину: можно купить прихожку в занюханной хрущёвке.
Я тоже
Я тоже
Мазаями Я зову, нонешнюю власть в СРР, точнее кто ее тут представляет, остальные даже и не снизосходят , которая, по моему мнению, пришла для того,
Ни больше ни меньше... поиграться им хочется... Мож и еще чего, не знаю. Отсюда и высказывания на грани хамства и посыла. Отсюда и комадный голосок, который пытается прорезаться у некоторых товарисчей. Отсюда и скудная, точнее "никакая" информация о съезде.Цитата:
Чтобы заниматься общественной работой
Видимо нечего рассказывать.
Не хотят они заниматься радиолюбителями, они будут строит общественную организацию...
Отсюда и полный игнор всех вопросов, которые бы ни поднимались тут.
Ребятам нужен спокойный электорат.
Я правильно понял : по всей территории России сейчас вообще позывных не выдают ? И , рикошетом , не изменяют категорий , не оформляют переноса в другой QTH ... ?
Быстро же наши братья-чиновники учатся друг у друга !
Они не учатся.... :D Вы разве ни разу не замечали, что все действия в наших странах происходят примерно синхронно? Т.Е поделились на словах а политику всё равно ведут одну. Что сделано в одной стране черезнекоторое время появляется и в другой и наоборот, за редким исключением и с небольшой разницей.
Именно так! Любители действовать только по закону , без общечеловеческих норм и отношений(называя их "понятиями") вопили о том, что радиолюбителей пытаются скинуть "в бездну воровских понятий".
Я уже несколько раз говорил, что человечность и распальцовка НР - это разные вещи. Потом еще и в ярославско-воронежскую ОПГ всех здравомыслящих определили. :new_russian:
И что в итоге? Были в шаге от принятия ВСЕХ нужных НПА и вдруг как детской игре - шаг следующий и вместо пропуска хода - переход на сто позиций назад. Проздравляю, господа-правдорубы!
По видимому нужно налаживать общение со всеми структурами в нормальном человеческом русле, а не только под буквой закона.
Если такой Закон есть то это мягко говоря никакой Закон. Если вы говорите что это якобы для борьбы со спекуляцией радиочастотами то это скорее наобарот- ресурс ограничен и в результате таких действий только вырастет в цене. Это как с коррупцией бороться путем подъема зарплаты чиновникам - одна видимость и рост средней взятки.
По поводу загрязнения окружающей среды излчучением передатчиками - по-моему это бред. Плата вводится для того чтоб "просто было". Это как у нас провели ремонт в доме - поставили новые кодовые на входную дверь - провели домофон - за счет средств горказны - ну а потом просто включили в платежку за ЖКУ - ну и индексируют это дело. Я к тому, что плата может быть введена и быть мизерной - но потом может индексироваться по неизвестному алгоритму. А то что администрирование этих поступлений будет стоить больше чем поступления - так кому до этого есть дело в нашем государстве? Все идет по алгоритму - сейчас введем - а потом спустя какое то время (полгода, год или более) - посмотрим что из этого будет. Ну чистый эксперимент над обществом. А вот сначала подумать а потом сделать - этим наше государство не отличается.
PS Если все без исключения будут платить за частотный спектр но даже принимая что все будут равны при его распределении (в реальности то это не так - значит и спекуляция частотным спектром останется) - это потребует просто роста выделяемых средств из бюджета государства на обеспечение соответствующими структурами своих функций -будь то армия, ФСБ ли кто-либо еще. Что скрывается под дополнительным выделением средств из госбюджета, надеюсь, вы отлично понимаете и знаете.
Появилось сразу миллион вопросов :
- Если нет Нормативных Актов , то как выдавали ........ ?
- Что будет с теми , кому уже ........ ?
- Что будет с теми , КТО выдал без существующих ...... ?
- Если выдано без НПА , то почему ВСЕ не работают ВЕЗДЕ с мощщёй в размерах СКОЛЬКО СМОЖЕТ - всё-равно аусвайс незаконен ?
- ...............
О нет .... Лучше не отвечайте . Понятно , чем закончится ... 8-) Тут наши спрашивали : как xoxлам получить временный позывной в России ? ..... Как всё просто решилось !
8-)
Не услышал я там ничего подобного, и вообще ничего не услышал в укор радиолюбителям.
Добавлено через 4 минуты
Все подобные высказывания, очень похожи на борьбу власти с Ходорковским :D
Пермских добить мечтается? Говорят много?
Однако не забывайте, что в России, по сложившейся в древние времена традиции, любят и жалеют прежде всего обиженных :D
Нет.Вставить и и повернуть. не ко мне.
Евгений хочется понять.
Не думайте что я противник(враг).
НО несоответствие документов наводит на размышление.
Думаю кино смотрели.
И мой вопрос о ЗА? ПРОТИВ? ВОЗДЕРЖАЛСЯ? читали.
С удовольствием. Но есть возможность работать с мая по октябрь на даче.
Извиняйте ЖЕУ у нас с главой администрации такое.
Хотя кажется подвижки есть.
И на низовом уровне пытаемся договориться.
Кстати п.7 и п.12 постановления съезда прокомментировать можно?
Согласно действующего устава.
Юрий где то прав . Но кто разбудил Герцина , извиняюсь -правдолюбов . И надо было решить проблему с всего одним позывным . Найти консенсус . Что мешало ? Зачем привязали четырёхзнаки к стажу ? Ведь ни кто даже не подумал , что у ветеранов элементарно не будет денег на оформление позывного . Надо продумывать такие решения, а ветеранов уважать с любыми позывными . Склоки и грызня только усложняют ситуацию . Получается если первая категория , то ветеран . Если третья или вторая , то уже не ветеран .
Ну вы же не правду говорите ! Вы услышали то , что вам хотелось услышать , ни мало не обращая внимание на хронологию изложенного ! Ни кого из "правдорубов" сей господин не обвинял , а констатировал что докУменты , лежали - лежали , да так , и не вылежались в НПА . И не занимайтесь подтасовкой фактов , помните что в нашем государстве , если что то делается , или не делается , то это кому то конкретно нужно . Поле частотного ресурса не паханое , и его решили вспахать , военных это ни как ни коснётся , постановление правительства (или рапоряжение Путина ) об этом прямо говорит , а вот пользователей гражданских служб радио связи коснётся , госаппарат будет нас любить ежеквартально . Дай бог ошибиться .
Добавлено через 4 минуты
R3MM , несколько сгустил краски , относительно миллитаристов и эшелонов власти , те ни не платили и платить не будут !
Замечательный ответ, типа мол вот было уже все на мази и я (RK9ABJ) все испортил, вы сам то поставите себя на место министра - ни один здравомыслящий человек не подписал бы этот "НПА " - далее, типа все в разработке ... как минимум на пару лет хватит точно ... а далее просто все утихнет ... не является первостепенной важностью какой либо документ в отношении радиолюбителей, отсюда мы в хвосте и проблема решится ну не очень скоро точно. Ролик смотрел, и документы читал, все это только что б нас всех успокоить и что б не шумели.
А решить как - и из ролика понятно что ни знают как ... пока в перспективе не разрешимо ... увы. Или что то я не так понял ?
Между министерствами документы годами ходят, а иногда даже десятилетиями ... если кто не в курсе.
В общем кто что услышал в выложеном ролике а я услышал что уже существует Сборник цен на образование позывных и даже на проведение Мемориала Победы, хотя остальных документов нет.
ВО КАК!!!!!!!!!!!!!!!!!
осталось только проиндексировать эти цены.
Это все было, пока хэмы не стали встречаться на просторах инета...
Добавлено через 11 минут
И вот, что теперь:
"19 апреля состоится совещание по поводу использования радиочастотного ресурса радиолюбителями с участием НКРС, Госслужбы спецсвязи и защиты информации, УЧН, ГШ МО, Ассоциация "Теллас" и ЛРУ".
Как это было .... Но , похоже , до завершения ещё далеко !
http://vhfdx.at.ua/forum/18-134-27#4951
Коллеги, на этой теме обсуждается положение с позывными в России или с частотами в Украине?
Получается какая то каша, может следует сделать отдельную тему.
Давайте не будем переносить СКРовский воз навоза сюда. ОК?
Вам уже говорили, что если бы не кабы - в июне был бы НПА. Как любой другой документ в чиновничьих папках он должен "вылежаться". Это стандартная процедура.
Конечно! Он должен был прийти и сказать: "Вы все муд..ки! Сами себя зарубили! Да и еще нам на пятую точку переключатель нашли! Фиг вам а не НПА в ближайшее время!"Цитата:
Ни кого из "правдорубов" сей господин не обвинял , а констатировал что докУменты , лежали - лежали , да так , и не вылежались в НПА .
Только тогда мы бы поняли, ЧТО он хотел сказать.
Я правильно интерпретирую ход Ваших мыслей, Александр? ;)
Вы забыли о материальной заинтересованности, т.е. о "стрижке бабла".Цитата:
И не занимайтесь подтасовкой фактов , помните что в нашем государстве , если что то делается , или не делается , то это кому то конкретно нужно .
Если направление невыгодное - оно плывет само собой по течению.
Вы вылили ушат грязи на чиновника, лишили его премии, а потом с наглым физио, как будто ничего не случилось, приходите к нему и просите чего-то. Догадайтесь что последует в ответ? ;)Цитата:
Поле частотного ресурса не паханое , и его решили вспахать , военных это ни как ни коснётся , постановление правительства (или рапоряжение Путина ) об этом прямо говорит , а вот пользователей гражданских служб радио связи коснётся , госаппарат будет нас любить ежеквартально . Дай бог ошибиться .
Да бог с Вами! Если Вы лично не писали (или не подписывали) тех "челобитных" в чем Вы виноваты???
Я просто обратил внимание на слова представителя ФГУП ГРЧЦ. И дал понять, что не все так гладко будет в июне, как о том мечтают большинство ждущих этот НПА.
Совершенно верно. Мы слишком мелкая сошка в государевой корзине сбора податей. Потому на нас еще и волком смотрят сейчас из-за этих "челобитных".Цитата:
вы сам то поставите себя на место министра - ни один здравомыслящий человек не подписал бы этот "НПА " - далее, типа все в разработке ... как минимум на пару лет хватит точно ... а далее просто все утихнет ... не является первостепенной важностью какой либо документ в отношении радиолюбителей, отсюда мы в хвосте и проблема решится ну не очень скоро точно.
Правильно! То есть человек говорит о том, что работа идет, подвижки есть, но нужно подождать...Цитата:
Ролик смотрел, и документы читал, все это только что б нас всех успокоить и что б не шумели.
Ну а дальше будет зависеть еще и от "активности" бумагомарателей: чем больше они будут писать - тем дольше будет решаться вопрос. Эффект бумеранга.
Они знают как решить эту проблему, но нужно ВРЕМЯ .Цитата:
А решить как - и из ролика понятно что ни знают как ... пока в перспективе не разрешимо ... увы.
Кстати! Для всех обожателей жития ТОЛЬКО ПО ЗАКОНУ: нынешняя ситуация наглядный пример того, что ВСЁ идет по закону. Но ведь нам от этого не лучше? Или мы собираем сотни подписей в благодарность за создавшуюся ситуацию?
Думаю, что про 20-ку - это какое-то непонимание Международного регламента вашей Администрацией связи. Насколько я помню и если ничего не изменялось за последнее примерно десятилетие, на этом диапазоне по регламенту частоты до 250 кГц - исключительно радиолюбители, а вот выше (до 350 кГц) - совместное использование с какими-то службами (кажется, гражданские наземные). Может это сработало у чиновников?
Борис !
Тут ситуация , как говоритя , и смех и грех .
С КВ , вроде бы , все ясно . Чиновники согласны с тем , что это техническая ошибка . В частности : вместо 10 100-10 150 КГЦ присутствует 10 100-10 150 ГГЦ ( ???!!! ) Наряду с другими , правильными частотами на 10 Гиг . А вот с УКВ - умысел есть .
Но самое главное - что просто внести коррекцию там , где ошибка ПРИЗНАНА ошибкой - не так просто ! Не говоря о принятии альтернативного решения в другом случае . Помните Булгакова и фильм Гайдая :
- Ты как челобитную ЦАРЮ подаёшь , собака ????? !!!
Что-то типа этого .....
Вообще то форум это как раз то место где обсуждают, но обсуждают не все подряд, что вздумается, а по заявленной теме.
Эта тема называется, если забыли - "Что с выдачей позывных?" и к тому же в России. По моей практике это называется - отклонение от темы, неумение держать тему.
Если внутри Вас что то складывается, то это ваше, наверно из-за !!! Я ещё хуже , чем есть на самом деле !!! (это шутка).
А результата надо добиваться делом и в другом месте (это серьезно).
Евгений ! Что бы я Вам ни ответил - будет OFF ! Посему я улыбнулся и молчу !
Обсуждайте .....
И печальный, и позитивный... По крайней мере, при обсуждении проблемы с 50-ю МГц в России, никто не прерывал OH5ZZ, информирующего, как всё это выглядит в Финляндии. Потому что познавательно, и интересно.
Пора понять, что любая тема может обсуждаться не только с солдатской прямотой и прямолинейностью. Возникают вопросы, непонятные нюансы, близкие к теме. Почему попутно их не прояснить?
А если уж так строго придерживаться регламента (что далеко, обычно, не так), то наше общение будет напоминать экзамен по ЕГЭ или процедуру опроса в ГИББД - да, нет, не знаю...
Прошу пардона, по-вашему получается, что опыт Финляндии интересен и полезен. А вот печальный
опыт и проблемы с частотами в Украине - нет? Очень интересная у вас логика, ей-богу! Должно быть
наоборот - не равняться на Финляндию, а не допускать ошибок, которые произошли у нашего близкого
соседа. В Финляндии все хорошо - уже поняли, над ними не каплет.
PS Только не надо опять про ваш менталитет и ортодоксальность, окей?
Пардону, Михаил, Вам не будет. Что-то Вас, в горячке спора, сильно занесло.
У меня впечатление, что Вы истолковали смысл моего поста на диаметрально противоположный. Поминая OH5ZZ c его рассказами о Финляндии, я имел в виду, что каждый имеет право добавить злободневную и интересную информацию, даже если она напрямую не соотносится с темой. В том числе, и UT3IM c его репликой по Украине.
Охолонь, Михаил...
P.S. А насчёт опыта OH - полезен он или нет, разговора не было. Являлось ли это OFFом, в той теме? Я считаю - нет. И никто против этого не возражал.
Печального опыта по приостановлению выдачи позывных сигналов любительским радиостанциям (ЛС) в Украине нет, насколько мне известно их там выдают.
А теперь вопрос по теме форума к Игорю (UT3IM)
Документ по которому в Украине присваивают позывной сигнал ЛС имеет регистрацию в Министерстве юстиции, т. е. он является НПА или у вас это не практикуется.
К сожалению я не являюсь специалистом в этой области . Тем более , что за последний год у нас существенно изменилась нормативно-правовая база . Если кому интересно , то с участием Конституционного Суда даже были отменены поправки к Конституции пятилетней давности , которые регламентировали права и обязанности Президента , Совета министров и Верховной Рады .
То , что касается радиочастот - прерогатива Кабинета Министров . Они принимают решение . Но вот нужна ли процедура последующей регистрации того , что уже обсуждалось и принято - не знаю !
Подождите очень немного . На сегодня назначена встреча Чиновников с заинтересованными лицами и представителями Лиги Радиолюбителей Украины . Что-то да будет ..... Предварительная суета хорошо понятна из переписки на сайте , ссылку я давал . Ждём-с ....
Кто ни будь знает существует ли сейчас МККР (Международный Комитет Коррекции Радиочастот). Когда я получал радиотехническое образование (вначале восмидесятых) в прогамме обучения была такая ссылка что эта организация является главным "распределителем частот".
Возможно наш СРР и коллеги с Украины "стучатся не в те ворота"??? а те к кому они стучатся умеют лиш назначить цену за ещё не снесёное яичко, хотя "курочка ещё в гнезде, а яичко в п....е!"
Мужики, давайте все же про позывные, не по солдатски прямолинейно, а просто по теме.
Игорь, мы все не специалисты, а Вы пожалуй самый активный участник всех форумов (Сообщений: 5044). Я полагаю Вам удобней это сделать на украинском сайте ЛРУ, а у меня приичтении официальных документов на ураинском языке голова начинает кружиться. Уж больно непривычно для моего восприятия.
В России позывные сигналы перестали выдавать потому, что методичка ГРЧЦ не была зарегистрирована в минюсте. Если уж что то сравнивать в наших странах в этой области, то интересно именно это, то вдруг и ваши любители, переняв наш опыт напишут в прокуратуру о несоответствии букве закона.
По теме.... сначало былонатыкаюсь на письмо.... читаю последний абзац... и не понимаю, так выдают позывные или нет... или выдают кроме любительской службы....? :)Цитата:
приостановление образования позывных сигналов для опознавания РЭС гражданского назначения (в том числе и любительской службы).
Ага... и получить заученный ответ девушки с ресепшена, типа:
С 16.02.2011 года и до принятия соответствующих нормативных документов... бла-бла-бала..... попробуйте позвонить в конце мая...
а тут еще распределение территорий..... короче звоните в мае... 2012 года... я так думаю, это реальный срок когда сложится "кубик Рубика"...
Я хочу понять, что происходит, и когда это закончится... и услышать это или прочитать я хочу из официальных источников, у которых на сайте, до сих пор в перечне услуг указанно: Образование позывного сигнала опознавания РЭС. и существует: Электронная подача заявлений на присвоение (подтверждение) позывного сигнала для радиолюбительской службы.
Если есть представители или особо приближенные к РЧЦ ЦФО, пусть ответят..... если нет, так не надо отвечать вопросом на вопрос....
To: UB3DAB
а чем Вас не устраивает ответ "девушки с ресепшена" (см. сообщение № 449)??
Вполне понятный ответ:"Ждите". Никто не даст сейчас другого.
Понятно.... компетентных в вышеуказанных вопросах людей, знающих больше чем "девушки с ресепшена" здесь нет....
Тему можно закрыть...
В Украине порядок образования и структура позывных сигналов регламентируется Регламентом любительской радиосвязи (вкл. приложение 31). Последний Регламент принят в октябре 2010 г. и прошел регистрацию в минюсте Украины 18 февраля 2011 г.
Добавлено через 2 минуты
У них-то как раз и практикуется. И регламент 2001 года проходил регистрацию в Минюсте Украины.
Ваше сравнение Газпрома с ведомствами от которых зависит регламент радиочастот - ПОЛНЫЙ АБСУРД!!!
Добыча газа это промышленость - мало знать где этот газ лежит, надо его достать, очистить, переработать в товарный вид, и ещё доставить покупателям.
Частоты радиолюбительских диапазонов не могут быть товаром - это оговорено международными соглашениями. Вопрос в том что с нас пытаются под любым предлогом снять деньги. Мотивируя это тем что ОНИ несут материальные потери перекладывая бумаги с одного бюрократического стола на другой.
to UB9WAL
Вижу что вы читаете эту ветку форума - вы с самого начала здесь. Давно хотел вам дать совет - скопируйте на диск начальную часть этой ветки с вашими вопросами и ответами на них. И храните этот диск вместе с QSL от ваших первых DX. Пройдёт лет 10-15 и вы с улыбкой прочтёте ваши вопросы и с благодарностью ответы на них.
73!
Частоты давно определены. Смотрите нормативные акты. ГРЧЦ решил и это закон. Это гсударственная структура. Как решили так и будет. Но чтобы не было абсурдно РО СРР должны работать а не сидеть. А то пригрелись в теплыых креслах. Для того, чтобы хорошо сидеть надо много бегать. Технические импотнты!!! Сидите и толчете воду в ступе. А все присутствующие на форумах им подобные. ПОЗОР!!!
Я то ладно в вечных командировках.Но вы же на местах.....................
Приеду а в Фудурациях развал. В принципе все к этому и идет.
Абсурд и коррупция.
Во всем должен быть порядок. Нет порядка.
Дмитрий, небольшое уточнение. Частоты в нашей стране выделяются по решению ГКРЧ, а не ГРЧЦ.
Добавлено через 7 минут
Международный консультативный комитет по радиовещанию (МККР).
В 1992 г. МККР был преобразован в ITU-R: Сектор радиосвязи Международного Союза Электросвязи (МСЭ).
http://ru.wikipedia.org/wiki/CCIR
Звонил в Тюмень сказали как вроде возобновили выдачу позывных, отправил сегодня документы, будем ждать.
сказали что по новому а может и по старому
документы выслал вот и думаю какая будет выглядеть 8j или 9к
Хотел заменить старое разрешение на нового образца (на двух языках)Звонил вчера в РЦ..
Был вежливый ответ: никаких операций по выдаче, замене, перерегистрации и т.п. не производится.
На вопрос:
- доколе?
Ответ:
- на неопределенный срок!!!!
На форуме Приморского радиоклуба:
"Cегодня 26 апреля 2011 года поступило уведомление из филиала ФГУП РЧЦ ДФО по Приморскому краю о возобновлении работы с документами радиолюбителей, подавшим на присвоение отличительного позывного сигнала радиолюбительской службы."
День добрый! 10 минут назад разговаривал с Юрием Малышевым РЧЦ ЦФО
начальник отдела присвоения ...
Работы по присвоению возобновлены!
Всем привет!
73! Михаил.
В РЧЦ сказали - можно экзамены принимать.
Алексей, не смешите :). Народ уже накричался: Методики не НПА, даешь НПА! Теперь голосим, в новый проект засуньте приложение 7 из Методички :(
Хотя, интересно, конечно. Или пока просто можно экзамены сдавать и документы на позывной представлять, а пока дело до рассмотрения подойдет, уже и НПА будет...
В тоталитарном недемократическом государстве(ТМ) - элементарно.
Если нет своего НПА, следует применять международные правила. Они есть? - есть.Тоталитарный диктаторРуководитель РЧЦ волюнтаристски назначает позывной в соответствии с "международным правилом". Случайным образом его решение совпадает с тем, что уже было, будет, и никого не разозлит. Хуже того, он принял на личной встрече заявителя (не так уж много их ходит)! Внимательно выслушал его пожелание по позывному, и счел возможным согласиться с просьбой, ибо компьютеру - всё равно, а человеку будет приятно :)
Всем 73!
Пусть пишут, на любительских "умников" в структурах Минсвязи всегда есть свои.
Еще в сопроводительном письме к последним "Методическим указаниям...." была формулировка - ......до принятия НПА. Такой НПА разрабатывается, а останавливать процесс выдачи позывных РЭС гражданского назначения на длительный срок никто не будет. Думаю что данное положение прокуратуру это устроило и никто там не будет делать из этого вселенскую проблему.
Учитывая право радиолюбителей на работу в эфире, возможные жалобы по законной приостановке выдчи позывных (образования), впредь до принятия НПА, позывные образовывать по временному положению (читай - методички). Кстати, де-то здесь письмо Катулевского (кажись) опубликовано, где речь идет "образовывать позывные по международным нормам"... Так что, все в порядке. Даешь народу позывные! :good:
Только звонил в Тюмень интересовался дошли бумаги мои или нет? ответ еще не дошли но пришла разнарядка с Екатеринбурга о том что опять останавливают регистрацию по выдаче позывных, Б-Я как это уже достало!!! Так что народ рано собираетесь идти менять.
Ну-с, видно в документах РЧЦ нет справки о сдачи квалификации радиолюбителя. Вот положено иметь теперь свидетельство об образовании позывного, а у тучи народа их в помине нет. Тока свидетельства о регистрации РЭС, в которых указан наш позывной и категория. Но все до поры до времени.
Сегодня стало известно,что в Орле возобновлена работа по выдаче позывных.
Тонкостей не знаю.
Очень радует то, что все потихоньку начинает стабилизироватся.
После выходных узнаете, что их уже опять не выдают.... :telephone:
Источник сообщил, что выдача "закрыта" пока радиолюбители не наведут у себя порядок. Пока не сорганизуются в единную организацию, которая будет представлять интересых ВСЕХ хэмов!
А Вы за весь народ "невпрягайтесь"!Могу сказать с уверенностью,что "Свидетельство об образовании позывного сигнала",начали выдавать более двадцати лет тому назад и если у радиолюбителя его нет,то может быть две причины:
1. Сам его утратил.
2. Раздолбайство местной ГИЭ.
И всё равно даже если у Вас в данный момент такого разрешения нет на руках,то при обращении в ГИЭ,они его обязанны выдать (и выдают) без всяких проблем!
С уважением Юрий R7MA.
Правильно. Раньше было разрешение, которое продлевалось ежегодно. Потом стали давать на 5 лет. Кажись.
Добавлено через 1 минуту
Я с вас фигею, друзья. Я так и предполагал. В запале споров, утратили чуство юмора. Он же не только смайликом определяется :). Вот так и пошути. Обвинят в терроризме. Hi!
Ну, ГИЭ уже нет. Понимаю, что так привычней говорить. Свидетельство конечно выдадут. За деньги. Это тока регистрация трансивера бесплатная. А вот допустим, есть тока свидетельство на РЭС. Там есть позывной. Скажут, надо свидетельство на позывной. Законное требование. Оформят. Но какой позывной в него впишут, если примут новый документ по позывным, а ваш не впишется в эту систему по цифре? Это так, отвлеченно...
Раньше (ДО свидетельств) был период когда на руках были только "Свидетельства о регистраци РЭС" (на 10 лет, кто был в теме и до окончания срока действия Решения ГКРЧ - для тех кто в теме не был), а вот еще раньше да - были "Разрешения на эксплуатацию ЛРС" (на 5 лет) но это было еще до 2003 года.
А новости меняются каждый день. Один утром кричит на формуме радостно: звонимл в РЧЦ, начали выдавать! Второй вечером: звонил в РЧЦ, уже опять не выдают! :sorry:
Добавлено через 23 минуты
Ну эт ты Алексей близко берешь. В 80-е у нас разерешения продлевались каждый год. С обратной стороны делались отметки и заверялись печатью. Ну да ладно.
Все, устал смотреть на пузыри и свои пускать. Все три темы закрываю. Для себя. Перехожу в SWL. Карточки прошу посылать директом. Всем 73!
Весна, Май, Труд!
Я ничего и некогда непутаю,а констатирую факты.При подаче заявления на присвоение мне позывного сигнала RV6LO в 1989 году,мне было сначало выданно именно такое свидетельство.Неверите - примите за сказку.Я ничего никому доказывать несобираюсь.Это проблемы тех,у кого его нет.
С уважением Юрий R7MA.
Вводить в заблуждение людей не стоит.
Небыло в 1989 году документа с названием "Свидетельство об образовании позывного сигнала опознавания", хотя бы потому, что раньше позывные сигналы не "образовывали", а "присваивали" ;)
В 1989 году, единственное что Вам могли выдать, было "Разрешение на эксплуатацию любительской радиостанции", в котором указывался позывной сигнал.
Ребяты, не нервничайте! Кому не хватило - срочно на ветку "Попов vs Маркони" ! Там наливают, по всем системам без исключения! Ларек работает круглосуточно, ежегодно с марта по май. Еще шесть дней в запасе :)
По истечении срока разрешения (сыну),подал документы через ФРС.
Сегодня получил письмо из Федер.службы по надзору...,где написано-
в соответствии с п.12(б)Правил регистрацииРЭС...,в регистрации РЭС отказано
по причине:
причину не понял,дальше перечисляют приложеные документы...
Непонятно,толи рст не регистрируют,толи вообще не продляют из за известных ныне проблем...?
Я не берусь рассказывать о том, чего "не может быть"... Я говорю о том, что есть.
А есть двенадцать свидетельств о регистрации РЭС, полученных в 2006-7-8-9 годах.
И еще есть свидетельство об образовании ПСО, датированное 29 декабря 2010 года.
Но его могло и не быть. Просто, в конце прошлого года, оценивая складывающуюся ситуацию и ожидая "подарков к съезду" одной, широко известной в узких кругах, общественной организации, я решил перестраховаться. И по собственной инициативе получил вышеупомянутое свидетельство об образовании ПСО.
Запрос о чём? О наличии у меня "свидетельства ООПСО"? Я и говорю: такового наличия не было. Вплоть до момента его оформления 29.12.2010. А РЭС - тем не менее - регистрировались.
Все может быть. Даже РЧЦ не знало, что мы имеем. Это было связано с реорганизацией ГИЭ. То, что выдавало ГИЭ, у них и остались сведения по этому поводу. Потом стал регистриовать РЭС Роскомнадзор и мы туда сдали свои разрешения, а нам выдали свидетельства о регистрации РЭС. И все. Поэтому у нас, например. потом РЧЦ запрашивало копии свидетельств о регистрации РЭС, чтобы в своей базе восстановить позывные. И в Москву в ГРЧЦ на 4-х знак я отравлял свидетельство о регистрации РЭС, а не об образовании позывного сигнала. т.к. у меня его не было. И все было тип-топ. У когото и до сих пор есть только свидетельство о регистрации РЭС, которые до 2015 года. Но при очередной перерегистрации могут потребовать свидетельство об образовании позывного сигнала и тогда придется его оформлять.
Александр, вы несколько искажаете последовательность событий...
Дело в том, что ГИЭ и было в свое время реорганизовано в РЧЦ. И - соответственно - унаследовало и базы данных и людей, которые эти базы вели. А уж потом череда "рокировочек" привела к созданию отдельного "надзора". И началась "война" "частотников с надзорниками"... но эту тему тут развивать не будем. Именно "частотники" не захотели делиться с "надзорниками" своими базами. И те были вынуждены устраивать единовременные акции по замене наших разрешительных документов. Ну а далее последовало "примирение" "частотников" и "надзорников", что для нас вылилось в необходимость иметь два документа вместо одного.
Андрей, да я в общем привел это дело. Некогда было вспоминать про последовательность. Но, в принципе так и было, как сказал.
C 25.04.11 возобновлён приём заявок на образование (подтверждение) позывных сигналов опознавания РЭС любительской службы. Это с сайта радиочастотного центра УРФО.
А у нас наконец-то выдали позывные ребятам, которые в Феврале прошли КДК и сдали документы.
Не прошло и полгода. ))). Страшилка про туркменский вариант лопнула
Точно! Надо было DHL-ом отправлять!))) или DHL-а)))
С праздником всех! Особенно тех, для кого он еще и профессиональный!)
Отличный подарок к празднику.Ребятам сегодня расскажу.Лишний повод поднять рюмку чая.
Ехидствуем? :)
Чё, отлегло от сердца? :)
А ведь в глубине души у некоторых наверное чё-то скреблось - "Неужели.. а вдруг.. если пронесёт - клянусь до конца жизни ручку в руки не брать.."
Ну а теперь можно продолжать испытывать терпение дальше.. пронесло ведь.. :)
С Праздником всех!
Есть повод призадуматься - нас и так не много, так стоит ли раскачивать лодку дальше.. и так начерпали - замукаешся вычёрпывать.
сорри
Вы полагаете "писанина" так раскачала лодку ? "Лодку раскачали" случайно и по недоразумению пришедшие в короткие волны выскочки ! Да разве можно таких людей допускать к передатчику , вы послушайте , что творится на диапазонах : мат , хамство , человеконенавистничество , грубость и тупость ! Лучше бы там рискнули навести порядок , а не освистывать тех , кто к этому призывает ! Это еще не факт , что все вернется на "круги своя" , зачем чиновнику лишняя головная боль !
"Писанина" , если я не ошибаюсь , появилась меньше года тому назад , а перечисленное мной существенно раньше !!! Терпение переполнилось , накопилась критическая масса , а все считают виноватой "последнюю каплю" ! Вы же думающий человек , неужели не видите истинную причину ! В стране есть необузданное "стадо радиолюбителей" , имеющих мощные радиосредства , СРР , если вглядется , нарушения поощряет , культивируя соревнования со сверхмощными передатчиками , награждая заведомых нарушителей ! Правильно в свое время сказал Яша Лаповок : "Вам дали за "трояк" возможность "хрюкать" в эфире , так играйте по правилам !"
Каков стиль, какой образ! :)Цитата:
Лаповок : "Вам дали за "трояк" возможность "хрюкать" в эфире ..."
Класссика...
Геннадий Григорьевич!
Спасибо за столь лестную для меня оценку, но, видимо в силу того, о чём Вы сказали, я думаю, что не только наше хобби подверглось всем тем негативным изменениям, которые Вы перечислили.. :)
Системный кризис - так что-ли это называется.
Поразил он все сферы нашей жизни и все слои населения - от политиков до домохозяек и собирателей бабочек.
Мы не исключение.
И мы не выздоровеем отдельно от всего остального общества. Ибо мы лишь часть его, причём не в весь период времени.
Вечером, к примеру, мы - радиолюбители, охотники за ДХ, контестмены и паяльщики. А наутро каждый спешит на работу, в большой мир, где он бизнесмен, инженер, сантехник и фермер, счастливый и несчастливый человек.. Там проходит вся наша жизнь, и лишь на небольшой отрезок времени мы - такие разные - объединяемся в некую общность - "Радиолюбители".
Вполне естественно, каждый приносит с собой извне частичку большой жизни - и эта частичка не всегда здоровая.. К сожалению, чаще мы привносим одни проблемы, навеянные реалиями.
Каковы эти реалии? :) Пояснять не буду. Проекции в уменьшенном масштабе мы видим и слышим в эфире - это всё то, что Вы перечислили.
Так что как только начнёт налаживаться в реальной жизни - так и у нас пойдёт на поправку.
Ну а что делать остальным - думающим людям? (т.е. нам с Вами.. :) )
Ждать когда все станут вокруг белыми и пушистыми по мановению палочки? Наверно это утопия, увы.. Но писать "писанину", равно как и делать все остальные нехорошие вещи, провоцирующие эту "писанину" - я не буду - чтобы не наступила "критическая масса зла".
Не буду ругаться в эфире, не буду превышать мощность, буду стараться не хамить, и т.д. .. т.е. буду стараться жить как мне подсказывает совесть и общепринятые нормы морали. Возможно я кое-где от этого потеряю. Пока не потерял. Что бы не говорили разные люди одновременно в два уха совершенно противоположное, но вывод почему-то у них поразительно одинаков: "Это война. Или мы их, или они нас."
Я так думаю.
Извините.
Прочтите пожалуйста то что я писал в параллельную тему но вы её успели закрыть - не упел отправить. сообщение в прикреплёном файле.
Хотелось бы узнать мнения на этот счёт - если можно откройте тему с опросом.
С днём РАДИО всех.
Согласен Илья , как говорил боцман Сильвер о своем попугае-матерщиннике - "В дерьме побываешь - поневоле вымажешься !" , так почему же меня и многих , общение с другими моими соотечественниками , у которых жизнь тоже не мед , не дает мне индульгенции вести себя в эфире по-хамски ! Нужно просто себя уважать и не опускаться до такой низости , не будет и проблем ! Бессмысленно навязывать другим свое видение проблемы , у каждого своя "колокольня" и соответствующее мнение , но прислушаться неплохо было бы , я в коротких волнах отнюдь не случайный человек , все это проходит больше полувека через мою жизнь и лично мне будет очень больно , если нас лишат этого !
Вот счас непременно найдётся кто нибудь, который скажет: "И любители-правдорубы.. и тогда точно всё будет нормально!".
И что? Всё по новой? :)
У меня стойкое ощущение, что у всех в ушах беруши aka пробки, и все слышат только себя любимого, и любое сообщение трактуют непременно в свою пользу.. т.е. видят не то что есть, а то что хотят видеть.
Спасибо за ответы на мою просьбу bubbi-gum и RZCC.
Проблему Европа-Азия знаю ещё с Таджикистана. В своё время - уже в зрелом возрасте прошёл школу наблюдателя и коллективной радиостанции, хотя свой первый детекторный собрал ещё в четвёртом классе. Жаль что этого сейчас этого нет - никто не учит людей СЛУШАТЬ, а дают разрешение сразу ВЕЩЯТЬ.
Генадий Григорьевич я читал и перечитывал ваше открытое письмо и готов подписаться под каждым его словом - поэтому и попросил оценить моё предложение.
К стати о SWL - неплохо было бы считаю чтоб любой радиолюбитель имеющий позывной имел бы возможность выступать в соревнованиях в подгруппе SWL дописав в отчёте к позывному XXXXX/SWL.
Добавлено через 29 минут
За чем же отдельный префикс? Я предложил весь девятый район, а он не весь спорный.
А аргумент - последний чепионат Азиатской части РФ. Работал я на 80м SSB - сышно было только Кемеровскую, Новосибирскую области не дальше. Слышал как Иркутские рубятся меж собой. ВОПРОС - сможет ли радиолюбитель третьей или второй категории выполнить в таком чемпионате какой либо разряд?
Вы правы на 100 процентов - слушают в основном только себя любимого. А потом говорят что-то о "собственном мнении", забывая о том, что цена такому мнению - копейка в базарный день, если оно основано на собственных трактовках какой-то (часто недостоверной) информации. А дальше - лавина словоблудия. Самый яркий пример - все разговоры о позывных недавнего времени...
Ну это всё в болото!
С Днём радио!
Типичная точка зрения пессимиста. У оптимиста - другая:
"Как только начнёт налаживаться у нас - так и в реальной жизни пойдёт на поправку.
Идея пессимиста в принципе работать не будет. Потому что жизнь становится лучше не тогда, когда все сидят и ждут, что кто-то "наладит реальную жизнь". А когда кто-то перестает ждать и сам делает свою/твою жизнь лучше.
Ну по придумыванию отмазок мы впереди планеты всей. Ничем эта позиция не отличается от позиции пессимиста, который сидит и ждет, что кто-то улучшит "реальную жизнь".Цитата:
Но писать "писанину" ... я не буду - чтобы не наступила "критическая масса зла"
Восьмидесяточный хулиган, получивший отпор, способен сгенерировать такую "массу зла", которую кто-то легко назовет критической. Поэтому надо молчать. Так что ли?
Дилетанты пробрались во власть и рушат систему позывных, стоявшую десятилетия, которую создавали их предки. Чтобы не наступила "критическая масса зла", мы должны им сказать: мы согласны, пусть Москва будет в 235-м районе. Так что ли?
Я не вижу никаких причин, чтобы именно радиолюбители стали локомотивом изменений всего общества к лучшему на 1/6 части суши, а не скажем - филателисты...
Мне очень бы хотелось, чтобы это было так.. Но это не так. :)
Ну для начала надо начать с себя. Я уже начал.
Я говорил - что в эфире не ругаюсь, под мухой не выступаю, мощность не превышаю. Всех призывю поступать так-же. И этим самым подаю положительный пример.
Это ли не вклад в общее дело? :)
"Начни с себя"(с) классика.
Вот тут я с вами полностью согласен - дилетантов во власти хватает.. Например министр обороны - мебельщик. Или обувщик? Не помню.
А вы про какую власть ведёте речь? Какая именно власть рушит систему позывных?
Я имею ввиду ту, которая сидит в ... ну там короче.. Так сами ж выбрали..
Так и у нас - в нашем тесном мирке. Значит не тех выбрали.
Надо было других.
И вообще.. Чё-то не праздничное настроение у вас, Михаил!
С Праздником Вас, уважаемый!! :)
Да.. возвращаясь к теме (если она ещё актуальна :) ).
"В самом деле - выдача позывных возобновлена"(с) высокопоставленный источник, пожелавший остаться неизвестным. :)
Не шучу.
Выдают так, как выдавали до "замораживания".
Ребята в Свердловске , какие сейчас позывные у вас выдают ?
Илья, где ты злорадство увидел :swoon2:. Это Юра пугал народ :sos: на форуме безвременной кончиной. Хотя наверно как лицо осведомленное и ... знал что это пшик и не более. По поводу писателей ))). это уже совсем смешно. Я как бы по армейскому принципу - подальше от начальства и поближе к кухне. Не думаю что кто то в ладоши хлопал от приостановки с выдачей позывных, а биться в истерике и валить все на тех кто что то писал, это тож не ко мне. Хотя, если сия писанина имела резонанс - значит были дыры, иначе бы вес сих писаний был бы не более чем кляуза от анонима на которую бы и ни кто не обратил внимания. Так что бодание :punish2: кто вумнее или достойнее мне как то фиолетово.
Сейчас надо в срочном порядке получить новый рег.док на 7000 вместо 857 чтоб полицаи в дороге не отобрали. а то вдруг еще какую нить методичку изобретут ))):read:.
И Илья, я как то уже написал - аргументы слабые, что бы думать что сидящие у портфелей к этому не причастны.
Власть (любая) решает задачи определенного круга лиц.
А вот ещё какая беда приключилась.. :(
http://r3d.su/news/18_05_11_svedenij...2011-05-18-691
Насколько слышал - в Минсвязи не шибко обрадовались свалившейся неизвестно откуда лишней головной боли, ибо раньше всё работало как-бы самотёком, и закрывались глаза на то, что справки выдаёт местная КДК.. Теперь нет. Юристы лютутют - типо тока Минсвязь имеет право проверять, или делегировать, и всё тут..
Пока она (Минсвязь) ничего ещё не разработала у себя, и ничего не утвердила, и даже пока никому ничего не делегировала..
Хотите верьте - хотите нет.. (с) сказка
Ну , отменят , и что ?
А чего это мы деликатно ходим вокруг да около?
Давайте фамилии и позывные "писак" на всеобщеобозрение.
Илья! А ты внимательно смотрел выступление представителя ФГУП ГРЧЦ? Или не смотрел вообще? Там этот дяденька четко сказал, что в ближайшее время БУДЕТ возможность переоформлять лицензии, но возможности образовывать новые или повышать квалификацию в ближайшее время НЕ БУДЕТ.
Как раз это самое сейчас и происходит. Дядько сдержал свое слово? Сдержал.
НЕ понятно почему крик то подняли .
Идите в РЧЦ - сдавайте нужные экзамены и вперёд !
Сделают кдк легитимными .. тогда можно и от туда справки нести .
Может и полян не будет ... правда я как работающий в кдк , так и не посидел на поляне ни разу :(
Почикано модератором
Добавлено через 5 минут
Юрий ! а Вы смотрели второе его выступление - и слова про 4G,4V ....
тоже сдержал слово . Сдержал . А мужики (депутаты-подумали-шутка ) то и не знали .
Я тут удалил немножко..
Дело в том, что были сообщения, что выдача позывных возобновилась, и "самизнаетеоткуда" тоже сказали - типо пошло дело..
А оно оказывается не так всё просто.. :(
Не все так просто. РЧЦ работает на основании руководящих документов. Документов в которых расписано что сдавать и как принимать не существует. А потому ни какие экзамены они принимать не будут до принятия соответствующих документов.
Однако одно лекарство я знаю. Не дешевое правда. Я вот тут думал, что с решением вопроса с CEPT резон получать позывные других стран пропадет. Ан нет пока. На основании лицензии CEPT дают вторую категорию. Вот у нас тут народ уже размышляет не поехать ли в Финляндию на экзамен этим летом, как народ ездил в прошлом году.
В Тамбовской области точно выдают. Почитайте (с поста номер 6)http://rc-vologda.ru/forum/viewtopic.php?pid=8425#p8425 Как раз по случаю первой субботы на неделе :) Неожиданно, весело, приятно и жизнеутверждающе.
Михаил! Не все так просто в "Датском королевстве". Я, например, знаю какой, в порядке очереди, позывной будет у моего воспитанника на третью категорию. И после его заявки есть два человека, желающие получить UB3KA*. И что с того? Звонил сам лично в наш РЧЦ на прошлой неделе, аккуратно узнавал про "а правда, что начали выдавать?". Ответили что ПОКА нет документов регламентирующих прием экзаменов, критериев определения квалификации. Потому и не имеют права образовывать. А вопросники от RV3DA не утверждены. Так сказать правовой вакуум.
Девушке , возможно, аналогично сказали КАКОЙ позывной будет "как только - так сразу", но женская нетерпеливость сыграла с ней "злую" шутку.
Юрий, не хочется про женскую нетерпеливость :) Я так рад за нее, за Татьяну. А вот в понедельник позвоню в свой рег. РЧЦ (давно просто потребности не было), да узнаю нынешнее состояние дел с выдачей и чем они руководствуются (в СЗФО, по крайней мере).
В "Датском королевстве" чёрт ногу сломит, а другую вывихнет :(
В нашем его обл. "департаменте" без травм :). Только что побеседовал с РЧЦ. Свидетельства продлеваются. Категории меняются. Для КК (квалиф. комиссии, она у нас аттестована поименно) рекомендовано брать за основу требования ст. Инструкции плюс новейшие веяния (официальные решения ГКРЧ, реш. по СЕРТ) до утверждения нов. экзаменационных требований.
Оформление позывного (без разницы какой категории), кстати, стоит 11 руб. 80 коп. в нашей дерЁвне. Почувствуйте разницу с ГРЧЦ для понимания "любви" к столице. Плюсом идет годовой какой-то сбор, из-за которого столько копий сломано с соседней ветке. Расценки есть на сайте у нас, специально уточнил сегодня по второй категории (намечается попытка сдачи в среду) - 60 руб. 18 коп. Не изменились. Если явиться со старым Свидетельством, квитанцией об оплате и справкой КК о сдаче экзамена и знанием своего ИНН, то документ "Свидетельство" будет оформлен в присутствии. Можно почтой отправить, для иногородних. Только анкету нового образца придется заполнить самостоятельно, могут быть задержки из-за ошибок. Далее - go to РКН (за 2 квартала) оформлять второе свидетельство (о регистрации). Это уже бесплатно (даже заламинируют, если попросить), сколько бы РЭС вы не вписывали. Срок там уже пара недель, правда. Высылают готовое на дом почтой.
Поскольку протоколы CEPT наконец-то ратифицировали, обязаны давать везде. Я еще осенью получил. Начиная с июля прошлого года в решениях ГКРЧ записано, что лицензия СЕРТ соответствует второй категории. Т.е. при наличии таковой, экзамены сдавать не нужно. Нужно написать заявление, приложить копии лицензии и сертификата и получить документы на вторую категорию.
Здравствуйте
Я Егунев Дмитрий Валерьевич
получил в мае 2011г позывной "UK8ICR" в САМАРКАНДСКОМ ОДЕЛЕНИИ Радио контроля.
В данный момент я проживаю в России в Пензенской области, и так как
я гражданин другой страны тобишь Узбекистана, что мне делать когда
закончится срок моего разрещения в эфире? мнеже нужно будет перерегистривоваться.
Подскажите пожалуста.
Но я собираюсь в дальнейшем времени проживать в России и постараюсь получить гражданство.
Я подал документы в ФМС на временное проживание.
Евгений, лицензия СЕРТ может соответствовать и 1-й, и 2-й категории. Все зависит от того, какой категории выдана СЕРТ лицензия. Если у вас стоит в лицензии категория В, то это 2-я категория. Если А - то это первая категория. В лицензии СЕРТ также указывается и класс мощности. Киловатт - это класс С. То, что у нас в ГРЧЦ решили, немного не соответствует общепринятой международной практике.
На днях звонили в РЧЦ ЦФО-говорят позывные выдают.А вот РЧЦ ПФО-говорит обратное. Кому верить? Как будто в разных государствах живем.
Добавлено через 13 минут
РЧЦ говорит пришла методичка о выдаче позывных. Но на ней нет подписи.Ждут ее. Позывные выдают только в экстренных случаях. Только что это за случаи- не понятно.
Я гражданин России . Кончается срок лицензии , проживаю и работаю без прописки в столице , что бы продлить надо ехать домой и продлеваться по месту прописки . В РЧЦ ответили : где получали - там и продлевайтесь .
Видимо Вам надо получить гражданство и заново получать позывной страны в которой живете , по месту прописки .
В одной из соседних веток я сообщал, что в Липецкой области позывные начали выдавать: http://forum.qrz.ru/post534567-1708.html
Не знаю, может какой-то избирательный подход к клиентам?
Видимо, в разных областях по-разному :(
Вчера общался, по скайпу, с одним из "юных" московских ждунов.
Не дают, сидит на справке и вопрошает: "КОГДА ЖЕ!!!! :)
Вот по этому номеру сообщили,что позывные выдаются (495) 258-8050. Даже и не знаю верить своим ушам или нет:telephone:
У нас тоже не выдают пока. А мне 4х челов открывать. =(
Заменили "Свидетельство...". Срок действия до 29 мая 2021 !!! года. Выдержу ли ущё 10 лет без перемен? Не верится... HI!
Никакие отделения радиоконтроля позывные не выдают. Читайте внимательнее полученные документы. Этим вопросом в Узбекистане занимается "ЦЭМС"-ЦЕНТР ЭЛЕКТРОМАГНИТНОЙ СОВМЕСТИМОСТИ, правоприемник ГИЭ.
Когда получите РВП, тогда начнёте движения по получению позывного и приобретению аппаратуры.
Добавлено через 7 минут
Вообще-то, срок вашего разрешения кончился практически не начавшись, так как вы переехали в другую страну. В Узбекистане оно ещё действует до 31 декабря 2011г. а потом автоматически, из-за непродления, анулируется.
Вобщем, как сообщил мой знакомый ждун, позывные в R3A не выдают. Только повышают категории.
Все остановлено до момента " признания радиоклубов" ну или что то в этом роде...
У нас в области то-же не выдают, но открывают временно закрытым за неуплату и выдают новые свидетельства на зарегестрированые позывные.
В Тульской области не выдают и не повышают категории никому ,нет указаний сверху .
Ждец скорее ....
На где ?
А в 0С выдают... :prankster:
Вопрос где можно сдать квалификационные экзамены в июне 2011 года
Федеральная служба по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) рассмотрела Ваше обращение и сообщает, что вопросы организации и проведения квалификационных экзаменов радиолюбителей находятся в полномочиях Союза радиолюбителей России.
Ваше письмо направлено по предназначению.
от 9.06.2011
Да дело не в том что можно сдать экзамен ,это не проблема ,А уж если из категории в категорию переходить еще и позывной нужно менять , то вам никто ничего так и не выдаст, никакого документа - нет решения о позывных в РФ на данный момент .
В 0С выдают почему то и категории и позывные ,но видно там и власть другая ,может это ДВР возродилась и границы расширила.Цитата:
RA0CL ------- А в 0С выдают...
Мне крестики не понравились . Совершенно непонятно было . А з мовою ми товаришуемо .
Народ, по сути вопроса: в М.О. то начали выдачу аль нет?
После "боев" по позывным и закрытия темы, на сайте стала скукота. Зайдешь, ничего нового :(. А так. где-то выдают, где-то не выдают. Кто как работает с РЧЦ :buba:
Добавлено через 3 минуты
Свидетельства об образовании позывного сигнала
24.05.2011 15:51
В "Радиочастотном центре" хФО получены свидетельства об образовании позывного сигнала опознавания на имя хххххххх и ххххххх город хххххххх.
Получить свидетельства в радиоклубе согласно расписания работы.
я вот никак не получу документ об образовании позывного.
Сергей R8MC - Вы не в курсе , при переезде в другую область тоже ждать неизвестно сколько или сразу дадут ?
Грустно . Но лазейка всё-таки есть - можно получить "старый" шестизнак .
Опять "лазейка", а работать как разрешено при переезде имеющимся позывным через дробь (цифра района) в тягость. Посмотрите т. н. "Инструкцию ГСН".
:read:
Евгений , разговор о переезде на ПМЖ в Свердловскую область . Тамошний позывной не продлил в своё время , а закрытые за неуплату они восстанавливают ( за уплату ):prankster: . Вот и вся " лазейка " .
Тянуть-то не надо. Если срок истек (или истекает), надобно официально подать заявление на продление, приложив необходимые документы. Принять и зарегистрировать обязаны, также как дать потом официальный ответ. Или новое свидетельство выдадут, или откажут. А так, слова потом к делу не пришить. Анулируют, как не продленное.
Дак человек и говорит, что раньше имел позывной там, куда сейчас хотит возвратиться на жительство. В "родные" пинаты, так сказать. Вот тот прежний позывной и можно восстановить, т.е. образовать его снова с оплатой за образование позывного сигнала. :drag:
Свердловчане где-то тут сказали , что позывные не выдают , но разрешения продлевают и МОЖНО ВОССТАНОВИТЬ ПОЗЫВНОЙ , ЗАКРЫТЫЙ ЗА НЕУПЛАТУ ( если оплатить долг ) . Я приехал с Урала в Омск со справкой о наличии позывного и первой категории ( т.е. оформил временный перенос ( или как там оно было 19 лет назад )) , по этой справке получил позывной в Омске - уже пятизначный . Старый мой позывной долго там висел , потом "закрыли" за неуплату . Получается , оплати долг за 19 лет и получи позывной назад , а когда всё нормализуется , можно и укоротить . Личный позывной 24 года , почти всегда работаю телеграфом , регулярно в тестах , может уже и 4-х знак можно получать будет ?
4-х знаки образовывал тока ГРЧЦ (т.е. в Москау). Сейчас с этим тормоз. Никаких за 19 лет оплаты. В другой области получили, обязаны закрыть прежний позывной. Раньше срок позывного продлевали каждый год. Не продлили, его и закрыли. Теперича могут образовать старый позывной по новому, т.к. прошло более 10 лет (если так) и тем более, что это был ваш прежний позывной. Оплата только за образование позывного. Остальное бред (в части оплаты долга за 19 лет...).
Т.е. Вы хотите сказать что пока Вы пользовались в Омске новым позывным, старый на Урале числился за Вами? А вы сдавали старое разрешение когда получали справку? Если сдавали, он уже значит за Вами не числился. И вполне возможно, что по прошествии стольких лет, его кому-то уже выдали.
Добавлено через 2 минуты
Да хоть 3-х знак ,если будет дозволено новым НПА, который все замучились ждать:hi:
Да , так оно и было , старый висел . Лет через 5 передали письмо о закрытии за неуплату .Старое разрешение не сдавал . Да и сейчас старый висит на QRZ.RU или на QRZ.COM , не знаю , кто туда данные отправил . Разрешение не сдавал наверно , раз потом сообщили о закрытии .
А о 3-х знаке - так их давно уже поделили желающие наверно , так , на всякий случай , " а вдруг " ? :ok: не нашёл смайлик , где репу чешут ...
Да пускай повисит , пока новый по этому же адресу не оформлю . Кто его туда впихал , я не знаю , да и докажи сейчас , что это ex я , наверно проблематично . Позже уберу .
Извините, но похоже на какой то детский сад.
Какая неуплата, если давно ежегодных эксплуатационных сборов нет, да и к тому же Вы уехали из той области, тут каждый год что то новое в РЧЦ появляется и вспоминать 19 лет назад даже не смешно.
Сейчас вам можно работать в эфире из Свердловска RA9MU/9, а когда "Положение о присвоении позывных сигналов......" пройдет регистрацию в минюсте этот позывной сигнал в Омске закроете и оформите новый по месту сегодняшнего жительства. Если хочется получить прежний позывной, если он не занят, то это может быть оформлено, но уже по тарифу на выполнение услуг (работ) РЧЦ - "образование позывного сигнала по выбору заказчика".
И не стоит коверкать русский язык, "висит", "впихал", на любительских сайтах, как в прочем и на других общественных, очень много неточной информации. Самому позвонить (написать по Е-маил) и узнать в Свердловском РЧЦ положение дел неужели сложно?
Через 15-20 лет конечно всё поменяется, и поменяется так что эфир будет не узнать!Но все совсем не вымрут.Через 20 лет радиолюбители будут,я думаю что их будет гораздо меньше.Да раньше как мне говорили то и эфир совсем другой был "добрый" а сейчас что?Превратили радио в ***** знает что.Понакупали трансиверов и антенн,с такими корреспондентами и работать то *****.Почему?Да потому что это не сделано твоими руками и то что я тебя хорошо слышу и ты всех слышишь это ещё не говорит что ты крут и это не есть хорошо,вот если бы вы сами всё это построили,такое радио,тогда да я бы воскликнул от восторга и уважения к вам.Тоже самое касается соревнований,соревнования не радиолюбителей а скорее всего фирм на которых была выпущена аппаратура и антенны."Вундеркинды" -новое поколение,посылают тебя только так на три буквы без сожаления зачем им радио когда они воспитаны на интернете,компьютерных играх.Да и вообще все люди то другие стали,той простоты которая была в советские годы в людях становится меньше и меньше.
В разные периоды истории, очень много чего другого. Век 20-й отличался от 19-го, а 21-й отличается от 20-го....
В МСК уже кто-то получил уже новый позывной? их начали выдавать? какая процедура?
Появляется много информации о возобновлении выдачи позывных в разных регионах РФ:
"
...
9 мая 2011 г. В РЧЦ СЗФО состоялась встреча Начальника Управления обеспечения использования радиочастот и РЭС Панфилова Сергея Ивановича и Президента АЛРС Думанского Антона Николаевича. Были рассмотрены и обсуждены следующие вопросы:
...
О возобновлении приема экзаменов и выдачи позывных;
...
Возобновить выдачу позывных и разрешить ККС АЛРС возобновить прием экзаменов на все категории с 23.05.2011 г. в соответствии с разрешительными документами, действующими до приостановки приема экзаменов.
...
"
Источник: alrs.info/articles.php?article_id=39
А также:
Постановление Правительства Российской Федерации N 368
"
16 мая 2011 года подписано постановление Правительства Российской Федерации N 368 «О внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации по вопросам электросвязи», которым утверждены прилагаемые изменения.
В частности, на Роскомнадзор возложены функции по выполнению работ по образованию позывных сигналов для опознавания радиоэлектронных средств гражданского назначения и регистрации присвоения позывных сигналов. Полный текст постановления. Инфоромация предоставлена Владимиром Феденко, UA3AHA. И еще одна приятная новость: European Communication Office подтвердил факт присоединения России к T/R61-01 и ЕСС/REC(05)06 (CEPT)!
"
источник r3a.su/новости-мго-срр/постановление-правительства-российской-федерации-n-368.html
и еще:
"
ПОЗЫВНЫЕ СИГНАЛЫ РАДИОЛЮБИТЕЛЕЙ
Уважаемые радиолюбители!!!
Оренбургский филиал ФГУП "РЧЦ ПФО" с 27.06.2011 возобновляет прием заявлений на образование позывных сигналов опознавания РЭС любительской службы по прежнему положению до принятия нового. Информацию о порядке получения Свидетельства об образовании позывного сигнала можно посмотреть на этом сайте в новостях за 21.02.2011.
Также обращаем внимание заявителей на возможность замены образованных позывных сигналов при утверждении в Минкомсвязи РФ нового "Порядка образования позывных сигналов для опознавания РЭС".
С вопросами можно обращаться к инженеру отдела радиочастот Оренбургского филиал ФГУП "РЧЦ ПФО" Лавицкому Василию Федоровичу, тел. 47-17-87.
"
Источник ra9snj.ru/news/pozyvnye_signaly_radioljubitelej/2011-06-23-59
"В Мурманской области возобновлена выдача радиолюбительских позывных" 29 мая 2011
источник: hamradio.murmansk.ru/news.php?readmore=52
когда начнут выдачу позывных в Липецке?
В Чувашии с начала июля начата выдача позывных...
В Питере с начала июня образуют новые позывные для опознавания любительской радиостанции, регистрация РЭС не прекращалась, хватит уже панику и флуд разводить на ровном месте. Кому нужно, тут не слезы не льет, а документы оформляет!
Добавлено через 16 минут
Нужно Вам в своем клубе сдать квалификационный экзамен на категорию и затем обратиться в свой РЧЦ с заявлением об образовании позывного для опознавания любительской радиостанции. Сотрудник, ответственный в РЧЦ за выдачу позывного, ОБЯЗАН его оформить, в противном случае обращайтесь с жалобой в вышестоящую организацию. Не нужно ждать и слушать флеймеров разных на форумах.
у нас область будет в Москву переезжать- так что скучно с заменами позывных не будет :ржач:
http://top.rbc.ru/politics/11/07/2011/605029.shtml
У нас в Подольске говорят, что не выдают.
Если не знаете - молчите. Я уже месяц пытаюсь пробиться для повышения категории. В радиоклубе знаете что говорят? Нет акредитации у КДК. Не дают ее в РЧЦ, нет законодательных актов.Цитата:
Сообщение от RK1AT
солидарен с UB3ABM. Вчера звонил в РЧЦ ЦФО (495 - 258-8050) - вопрос был другой - срок уплаты за Услуги по обеспечению эксплуатационной готовности радиочастотного спектра, выделенного для использования радиоэлектронными средствами Пользователей (любительской службой). Попутно спросил про позывные - сказали можем подтвердить если нужно, но ни новые ни категории не повышаем (с категорией в радиоклуб надо). Для меня пока повышение не слишком актуально, просто на будущее. Только подтверждение - выдачи новых и повышения категории нет. Это на 11 июля 2011 года.
В Санкт-Петербурге с 23 мая 2011 года возобновился прием квалификационных экзаменов на все категории ККС АЛРС СПб и ЛО. Прием экзамена на 1 категорию осуществляется только в присутствии представителя РЧЦ СЗФО Ломоносова Игоря Дмитриевича.
Получили новые позывные:
30 мая 20011 г- UB1ABP
июнь - UB1ABU и др.
Кто хочет получить позывной, тот в форумах не плачится, а получает его!
Мы говорим о явлении или об исключениях из него?
Только вчера товарищ ездил в федерацию (и до того ездил). Разрешение закончилось, появилась новая незарегистрированная аппаратура.
Плачься-не плачься - воз и ныне там. Никакого движения, и когда будет, неизвестно.
P.S. "Движуха в Питере, наверно, с подачи питерцев, окопавшихся в Москве?
Контрольно-квалификационный Совет АЛРС (ККС)
Тут подробнее
19 мая 2011 г. В РЧЦ СЗФО состоялась встреча Начальника Управления обеспечения использования радиочастот и РЭС Панфилова Сергея Ивановича и Президента АЛРС Думанского Антона Николаевича. Были рассмотрены и обсуждены следующие вопросы:
О замене ответственного по работе с радиолюбителями в РЧЦ СЗФО;
О возобновлении приема экзаменов и выдачи позывных;
О внесении изменений в договор между РЧЦ СЗФО и АЛРС;
Об оплате за получение позывных;
О восстановлении института общественных инспекторов-контролеров.
По результатам встречи были приняты следующие решения:
В связи с увольнением Улановой Л.В., в РЧЦ СЗФО с радиолюбителями будут работать: Симарев Александр Николаевич (р.т. 635-78-09) и Петрова Екатерина Владимировна (р.т. 571-14-96). Они будут принимать заявления и их исполнять по вопросам получения позывных, переноса радиостанций, получения разрешений на носимые, возимые и пр. радиостанции, а также решать др. вопросы любительской и любительской спутниковой связи, находящихся в компетенции РЧЦ СЗФО, кроме приема экзаменов и представительских функций. Прием экзаменов будет курировать Заместитель начальника Управления обеспечения использования радиочастот и РЭС Ломоносов Игорь Дмитриевич (его участие в приеме экзаменов на первую категорию – обязательно). Так же Игорь Дмитриевич будет исполнять представительские функции (посещать собрания АЛРС и др. встречи радиолюбителей).
Возобновить выдачу позывных и разрешить ККС АЛРС возобновить прием экзаменов на все категории с 23.05.2011 г. в соответствии с разрешительными документами, действующими до приостановки приема экзаменов.
Внести изменения в договор между РЧЦ СЗФО и АЛРС в части, касающейся состава ККС: «Представителем ФГУП РЧЦ СЗФО вместо Улановой Л.В. ввести Ломоносова И.Д.».
Оплату за получение позывных до особого Распоряжения РЧЦ СЗФО не взимать.
Восстановление института общественных инспекторов-контролеров считать целесообразным. РЧЦ СЗФО в ближайшее время проработает юридическую основу этого вопроса.
Инфо с сайта Ассоциация любителей радиосвязи Санкт-Петербурга.
Что такое "ККС" понятно.
По представленным ссылкам, я не нашел ответа на вопрос:"На основании чего (каких нормативных документов) работает "ККС"?"
Добавлено через 1 час 26 минут
Ну хорошо, раз мы делаем вид что не понимаем вопроса, попробую еще раз:
каким документом регламентируется работа вашего "ККС"?
Что это за такой "договор" у вас с РЧЦ?
Скан этого договора можно увидеть (с подписями и печатями)?
Уж не буду спрашивать, что это за "разрешительные документы действовавшие до..." видимо под этим понимаются "Методические материалы"?
Но их никак нельзя назвать "разрешительными документами". Регламентирующими - еще куда ни шло..
Ну так что там с легитимностью "ККС"?
Эпохальное событие, прямо в стиле встреч Воронина, надо обязательно разместить коммюнике на сайте?
А вообще все эти встречи, комиссии, все чушь пока не будет нового документа о присвоении ПСО.
Добавлено через 2 минуты
А что этот вопрос можно решить на местах, не надо никаких документов в масштабе страны?
А РЧЦ ПФО(например) проработает свою основу этого вопроса .Цитата:
Сообщение от RK1AT
Восстановление института общественных инспекторов-контролеров считать целесообразным. РЧЦ СЗФО в ближайшее время проработает юридическую основу этого вопроса.
ЮФО,ДФО,СФО и т.д свои договора и основы ...
Что останется делать ГРЧЦ ? Только КУ :patsak:
За образование позывного взимается плата. Это понятно.
А за что надо не заплатить чтоб позывного лишиться? В разных местах проскакивают сообщения о лишении позывного за какуюто неуплату
Пока гос. органы думают и правовой вакуум мешает радиолюбителям жить, другие не ждут, а действуют. На радость другим радиолюбителям :beach: . Что не запрещено законом, то разрешено. И была же какая-то писулька, пока нет документа, действовать в соответствии с международными документами. Выдают позывные, и првильно делают! Бюрократы, которые трясутся за свое место, выжидают. Проще отказать, чем поработать серым веществом.
КДК МГРО СРР экзамены не принимает сейчас - я связывался. КДК МРК - тоже.Цитата:
Сообщение от RA3ICK
Инфо от председателей обеих комиссий.
Вот так и живём. ГКРЧ уже сейчас не справляется со своими функциям, но, как курица, гребёт под себя. Функционеры от СРР действуют также. За полгода не сделано НИЧЕГО! Томасы-Воронины, ау? В нашем полумиллионном "городишке" полгода несколько ребятишек ходят за позывным, а ответить им нечего. Походят ещё немного и уйдут на 6666 кГц. А как вам нравится получение позывного временного использования только через ГКРЧ? Согласен, какой-то "вычурный" позывной типа R1265UTRF должен выдавать ГКРЧ, ну а если это юбилей деревни Гадюкино? В чём проблемы, если филиал РЧЦ по области выдаст позывной UE9UGAD? Не понимаю! Соглашусь, что и в Москве, и в Питере даже, "сгонять" в ГКРЧ особых проблем не составит, а вот из Сибири или ДВ - проблемы есть.
Сижу на ней нормально ..... слава богу гемора пока нет !
в паралельной теме я же тебе конкретно ответил - у меня нет документа с печатями и подписями - не я этим занимался - а присылали мне его окончательный вариант , как заинтересованому лицу - члену КДК (название
может быть любое ).
Меня этот документ устроил .( а тебе надо было только с печатями :) ) Какие ещё вопросы лично ко мне ?
Скорее между Азией и Европой организуют новую Часть Света . № 170 . И будет Р-7-К , Р-8-К ......
http://www.europa-asia.narod.ru/karta.htm
http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/3889/
Смотреть можно здесь, например...
Коллеги, брэк!.. давайте прекращать базар... захотели "горчичников" или "отпуска"?..
Самое смешное, что географов это вовсе не колышет. А вот картографов вся эта неопределённость явно достаёт. Хоть печатай карты в двух вариантах. Но ведь дорого!
А политики вообще в недоумении... Если есть стремление к европейским стандартам и уровню жизни, то границу между Азией и Европой надо двигать на восток, к тихоокеанскому побережью. Если же будем ориентироваться на дружбу с Японией, великим Китаем и странами юго-восточной Азии, столбы надо перетягивать к западным границам. В Европе можем оставить только Калининград, как "пятую колонну".
Сергей! И не переживайте так. Решение этого вопроса от простых смертных не зависит. Это не география, а макрогеополитика. Да и, вообще, конец света скоро. А он границ не признаёт...:sos:
Серьезно?
Почему-то мой вопрос повис в воздухе и все "отвечатели" заныкались по кустам.
http://forum.qrz.ru/thread31762-4.html
Этим как раз занимаетесь вы - вместо того чтобы показать реальную бумагу, которую у вас попросили, вы включаете дурачка.
А меня компьютерный файл не устраивает. Потому что это НЕ ДОКУМЕНТ.
Лично к тебе вопрос только один - нафига трындеть о "легитимной пермской КДК", если ты это подтвердить не в состоянии?
У нас джентльменов тут немного, и вряд ли тебе карта попрет только на основании доверия к словам ;)
А нафига здесь трындеть о том, чего нет?
Ведь нет в Перми "легитимной КДК" ;) и ты прекрасно это знаешь.
Как поменялась Ваша гражданская позиция, Сергей :)
Прямо на 180 градусов..
Не далее как в прошлом годе, ваши коллеги и Вы в частности, завалили форумы (и не только) сообщениями, что выдача позывных НЕЗАКОННА! Что это надо пресечь и только после создания НПА возобновлять данный процесс.
На сегодня НПА по выдаче позывных нет, НПА по работе КДК нет, а у вас вдруг стало все "законно" и Ваша глубокочтимая подпись "устраивает ваше РЧЦ" :)
Маня, я валяюсь :)
А как же ЗАКОН????????????????????????
Когда это выгодно тебе - на ЗАКОН можно класть? ;)
Вот не надо всё перевёртывать с ног на голову .
По вышедшей методичке я получил RL9F - и потом написал по Вашим словам (ну никуда я не писал ) о том , что выдача не законна - не бред ли ?
Я сразу только говорил , о том , что СРР не может распределять блоки (коротких) позывных - это преригатива государственных органов .
Ну и о писателе (UA9FBV) - он предупреждал , что хотелки Томаса порулить с выдачей коротких позывных закончаться отменой той самой методички , что и произошло .
В данный момент позывные выдают ...... и мне глубоко на.....ь есть НПА или нет .
А Вы можете дальше искать бумаги с печатями и подписями .
P.S. по поводу ККБК - президиум , как это делал так и делает- протокола с последнего съезда так и нет ..... как с печатями , так и без печатей :)
P.P.S Валяйся дальше с Маней !(красивое имя )
Добавлено через 3 минуты
Опять передёргиваете дорогой товарищ -я же НАПИСАЛ -
только для Вас .
Прошу цитировать всю фразу ..... а то действительно не понятно о чём это я написал !
Что Вы нервничаете, Сергей? :)
Не надо напоминать, кого мы должны благодарить за то что позывные до сих пор не выдают, ибо нет пока "НПА", которые так жаждали в свое время некоторые деятели. Мы и без Вашего напоминания помним эти имена ;) Правда им ничто не мешает сейчас в отсутствие всяких НПА громко заявлять:"А вот у нас позывные выдаются! Моей подписи достаточно РЧЦ, чтобы выдать позывной!"
Что лишний раз показывает всю суч... сущность таких граждан.
То что вы там у себя, в обход ЗАКОНА, подписав некую филькину грамоту, стали получать позывные, не говорит о том, что так будет по всей стране.
Но как ни крути, легитимностью тут не пахнет.
Успехов в борьбе за "законность", тем более что в промежуточной период все же, как оказалось, "достаточно подписи".
А легитимной КДК нет нигде в стране. Если не веришь, спроси у Туева - он то в вопросах законности дока ;)
:tongue::tongue:Дорогой Алексей - я уже ничего не получаю (вроде разговор идёт только со мной и я за других не отвечаю)- всё уже получено ..... и причём тут Филипп Киркоров ? :)
ДА .... и видимо у тебя с нюхом не всё в порядке :)
В общем тему для себя закрыл .....
P.S. А у нас тем не менее позывные выдают :tongue:
ну так вам и сказали - обращайтесь в СРР, вы обращались?
Добавлено через 3 минуты
Алексей, простите, что за бред - право на занятие радиолюбительством никто не отменял - никто же не занимается радиолюбительством в обход закона, а там где выдают позывные как вы говорите в обход закона, так там просто реализуют ПРАВО граждан на занятие творчеством.
Оригинально :)
Вы поняли что написали?
"ЗАКОНА" нет. Никто не знает как, на основании чего выдавать позывные и кто и как должен принять экзамен и выдать справку для получения позывного (а может вообще не нужна никакая справка??)
Где вообще написано что нужно сдавать какой-то экзамен? Может достаточно "заплатить за эфир" и сразу дадут позывной?
Почему в Перми "достаточно подписи Сергея Бухонова" чтобы человеку выдали позывной?
Вы хотя бы понимаете о чем тут идет речь?
Если уж так хочется поучаствовать в дискусии, то для начала покажите два документа (официальных!):
1. Правила формирования и работы квалификационной комиссии
2. Правила образования позывного сигнала опознавания РЭС любительской службы.
Достаточно номеров и дат ;)
Да уж полномочия есть, а реализовать возможности нет.
Добавлено через 4 минуты
Как никто не знает!?
Зам начальника Управления контроля и надзора в сфере связи Краснов знает: ... вопросы организации и проведения квалификационных экзаменов радиолюбителей находятся в полномочиях Союза радиолюбителей России....
Ну да :)
еще до "того как..." им об этом сообщил "большой РЧЦ-шник" ;)
Только с тех пор не появилось ни одного документа, официально регламентирующего деятельность КДК.
Правда это не мешает некоторым заключать частные "договора" с РЧЦ и считать что проблема решена :)
В случае с указанными документами, если будут номера и даты, то поверьте, Сергей, я найду где их увидеть с подписями и печатями ;)
Чего не скажешь о вашем сверх-секретном "договоре РЧЦ" :)
а что им собщил он ("большой РЧЦ-шник") и когда если это на 09 июня 2011?
как что? Что надо разработать регламент работы квалификационных комиссий и осуществлять это совместно с СРР http://srr.ru/DOCUMENTS/lets_from_katulevskiy.pdf
Кто-нибудь видел в живую этот регламент (пермяков не спрашиваю - у них и без регламентов все на мази)?
Алексей, я здесь уже приводил пример (из военной службы): был период в истории нашего государства период когда небыло закона об альтернативной службе, но в конституции это право прописано, когда молодого человека призывали в армию он говорил что не может служить по каким нибудь убеждениям. ЗАКОНА нет, и что теперь нарушать право данное конституцией? просто не берут на службу.
Теперь к нашим делам: человек имеет право заниматься радиолюбительством (в конституции конечно про радио не сказано, но....и так понятно надеюсь) нет документа который регламентирует порядок выдачи позывных, так что теперь нельзя право реализовать?
Добавлено через 3 минуты
теперь понял, ответа на этот вопрос у меня нет, думаю в ближайшем "вестнике" протокол будет
Да
и в тот период работа активно продвигалась, если бы не известные события, то темы данной, сегодня небыло бы.
Тем более кощунственно выглядят заявления ряда деятелей, что у них все в порядке и вопросов по выдаче позывных нет.
"Молчали бы лучше в тряпочку" (с) ПИА
Серьезно? А Вы в курсе, что такие "убежденные" вынуждены были идти, потому что им в качестве альтернативы предлагали несколько лет ухаживать за душевнобольными? :)
Была еще одна "альтенатива" - сесть за уклонение.
Еще раз вынужден задать тот же вопрос - Вы понимаете что пишете?
Если "нет документа, который регламентирует порядок выдачи позывных" - то нет и позывного. По моему, это очевидно. Право там у вас или не право, но когда неизвестно КАК, ЧТО и КОМУ, то никто ничего не выдаст. Вам вежливо скажут:"Мы вам не отказываем, но в связи с тем-то и тем-то, придется подождать". В Конституции ничего не сказано про то, что позывной должны дать в тот же день, как вам приспичило его получить? :)
пока не было закона они просто не служили, а по поводу ухаживать за душевнобольными - так это серьезная проверка для их убеждений
Добавлено через 1 минуту
вот тут Алексей вы абсолютно правы, но мне кажется в таком случае т.н. "свободные операторы" получают "моральное право" на работу в эфире.
Ну вот и у нас нечто подобное - те кто по настоящему хотят свой позывной и в эфир, подождут годик. Серьезная проверка для их хотения ;)
А мне так не кажется. Потому что ни у кого нет "морального права" совершать правонарушения. А упомянутые Вами т.н. "свободные операторы" всего навсего административные нарушители (в лучшем случае). А в терминах УК - хулиганы.
-------------------------
Ну что-то мы отвлеклись ;)
Благодаря теме, стало известно, что в Питере и ЛО действует некое "ККС", а в ПК - "КДК" и у него есть "договор с РЧЦ".
Какими нормативными актами регламентируется деятельность данных... хммм..... образований, непонятно (свидетельств их легитимности не представлено).
В остальной стране - ждем регламентирующих документов.
«В одной из отдаленных улиц Москвы, в сером доме с белыми колоннами, антресолью и покривившимся балконом жила некогда барыня, вдова, окруженная многочисленной дворней...
Из числа всей её челяди самым замечательным лицом был дворник Герасим, мужчина двенадцати вершков роста, сложенный богатырем и глухонемой от рожденья. Барыня взяла его из деревни, где он жил один, в небольшой избушке, отдельно от братьев, и считался едва ли не самым исправным тягловым мужиком. Одаренный необычайной силой, он работал за четверых...
...окутал веревкой взятые им кирпичи, приделал петлю, надел её на шею Муму, поднял её над рекой, в последний раз посмотрел на нее... Она доверчиво и без страха поглядывала на него и слегка махала хвостиком. Он отвернулся, зажмурился и разжал руки...».:read:
(с)И.С.Тургенев
Алексей, вы кощунственно хамите. В отличие от вас - ставлю смайлик. Вот он :(
У нас в области отношения между КК (нынче РО СРР, ранее р.кл. "Вологда") и РЧЦ регламентируются документом об аттестации РЧЦ оной комиссии (персонально по каждому ее члену на соответствие их требованиям). Позывные выдаются (согл. действующим до моратория "Метод. указаниям" в части уровня региональн. РЧЦ). Как я понял из сообщений в этой теме - с выдачей так же обстоят дела и в др. областях СЗФО. (Окружное РЧЦ у нас в Питере). Какие-то официальные бумаги у нас имеются. Доступ у меня и не только - тоже. Буду в клубе - отсканирую.
Насчет "ждать" позиция неверная. Это не у моря погоды. Хотя, конечно, можно если не горит. Под лежачий камень вода не течет. Лучше таки либо его раскачивать-поторапливать, либо подкоп делать :)
Сергей, в "установленном порядке" отвечают без посредников. Ужель не жалко горячо вами любимых ярославских беспокоить по такому пустячному поводу !? :)
Вот, почитай легальную информацию (вчерашнюю) с самого нашего верху: "Союзом радиолюбителей России внесены предложения в Главу X. «Образование позывных сигналов опознавания радиостанций любительской и любительской спутниковой служб» проекта документа по Порядку образования позывных сигналов для опознавания радиоэлектронных средств гражданского назначения, которые 7
июля с.г. были направлены в Роскомнадзор. Работа Союза радиолюбителей России в этой части будет продолжена с учетом требований Роскомнадзора." Конец цитаты.
Были намедни пермские у вологодских лично. И убедились лично.
http://rc-vologda.ru/forum/viewtopic.php?pid=8607#p8607
Сергей, ну как малое дитя, чессслово :)
Все уж давно прочитали, один ты не в курсе что ли?
Где так ты шустрый, а где - надо носом ткнуть
http://srr.ru/STRUCTURE/proto_s_3_2011.pdf
Добавлено через 4 минуты
Михаил, что за "документ об аттестации"? Каковы основания этой аттестации?
Имеет ли право РЧЦ вообще участвовать в аттестации таких комиссий?
Каким "требованиям" должны соответствовать члены оной комиссии?
Чем, каким документом регламентировано то, о чем Вы сообщаете?
...По информации на сегодняшний день также в срок не превышающий 2-х месяцев ожидается принятие Правительством Российской Федерации соответствующего постановления, наделяющего Минкомсвязи правом определять порядок образования позывных сигналов опознавания. После этого практически сразу должна быть возобновлена выдача свидетельств об образовании позывных сигналов, так как проект документа, устанавливающего такой порядок образования Роскомнадзором уже подготовлен и проходит согласование....
Алексей, я все еще на работе, только собрался комп глушить :)
По этому "на пальцах" нашу историю (клубный день в среду, вчера такой был, найду какую бумагу).
По старопрежним (с праздничного "12 июня" ограничусь) порядкам никто не возбранял обращаться по этим делам (открытию, смене категории итп) напрямую в РЧЦ. И сейчас не противопоказано. Ни тогда, ни сейчас у них своей КК не было и нет. В то же время нужна была справка от КК. Поэтому из РЧЦ посылали к нам ( в р.кл. (юр. лицо) КК прописана была в Уставе). Потом они (здесь и далее РЧЦ) получили сверху ЦУ, что КК могут образовываться только на базе СРР и ДОСААФ (РОСТО). Потом, т.к. большая часть р.любителей области сосредоточена в гг Вологда и Череповец, мы образовали две КК, в этих городах соответственно. Потом сделалась еще "независимая КК" (самодеятельная из членов, по причине обойти существующие, кот. некоторым категорию не повышали). Потом, вдобавок, череповецкая КК что-то (не буду вдаваться, пройдено) подставила, "прокололась". И нас РЧЦ жестко попросила встать "в рамки", ибо она в финале за деятельность КК несет ответ. Из условий по памяти запомнилось два основных: категория не ниже первой и стаж с ней не ниже 5-ти лет. На обл. конференции мы все это обсудили, нашли консенсус в своих ..., опять замну, не суть, и создали одну КК от РО. Её членов и председателя утверждает конференция. Далее список и соответствие требованиям подается в РЧЦ. Они проверяют (плюс по своим критериям, типа наличия у них претензий к особам из предоставленного списка) и утверждают. Иных комиссий и подписей в соответствующих справках - не признают. Одно время я тоже входил в состав КК, тогда даже удостоверения РЧЦ выписывала. Где-то эта книжка должна сохраниться. Приду домой, поищу. Сейчас ничего не выписывают. Даже общей бумаги вроде. Только CFM список и своему, отвечающему за любительскую службу связи к исполнению. И все. Отклонений за последние лет... 10 - не припомню. Претензий нет ни у них, ни у нас, ни от сдающих (в т.ч. и тех, кто не смог КК пройти :)). Такой порядок всех устраивает. Или устраивал.... UA1RJ весной SK. Вместо него пока расписываются другие (конференции позздней осенью у нас обычно). И в РЧЦ отв. сменился недавно. Прочухает, придется решением Совета РО список пополнять, не ждать же ноября-декабря.
QSY to home :)
И т.д....
Не стыдно в 52 года хамить? Большенький уже...
Мой вопрос напрямую связан с темой ветки. Ведь есть же такой проект!
Почему про "гондурас"? Вы, в том краю, такие же родные русские люди, и я вас люблю и так, и эдак!:king2:
Знаю, знаю эту банальность: " В семье не без...RL9F" И, вообще, успокойте бесноватого, а то от жалости к юродивым ЛЮБОВ меркнет:confused:
Для этого есть штатные писатели. Фамилию надо называть?
Я просто несказанно рад, что где-то "дают позывные" и никоим образом препятствовать этому не собираюсь, в отличие от некоторых.
Это хороший слух :)
А нет ли слуха о документе, устанавливающим правила определения квалификации оператора любительской службы?
Добавлено через 12 минут
Михаил, я прекрасно знаю, как это делается :)
Но на два момента Вашего повествования, я обращу все же внимание:
1. Какой и перед кем "несет ответ РЧЦ за деятельность КК"? (лично я знаю, что никакой и не перед кем).
2. У РЧЦ не может быть НИКАКИХ претензий ни к кому. У Роскомнадзора - да, но не у РЧЦ. И уж тем более, РЧЦ не может ничего "утверждать" в обсуждаемом случае (это о списке членов КДК).
Еще раз повторю - я прекрасно представляю, как и что там у вас (и не только у вас) сделано. Но называть ЭТО "легитимно работающей КДК" лично я бы не стал :)
И советовать коллегам из других областей заключать какие-то кривые договора с РЧЦ или что-то там у них утверждать, не стал бы так же.
И уж тем более, я не стал бы выпендриваться (это не в Ваш адрес, Михаил) как это делали тут двое наших коллег, мол вы тут все лохи, а мы такие гвардейцы и все у нас схвачено :)
Простыми словами - я говорю о ЗАКОННОЙ работе КДК, о ЗАКОННОМ процессе образования позывных. А не о "завсклад, дирэктор магазын, дагавор с РЧЦ - палучил пазывной" :)
Насколько мне известно, сегодня нет актов, регламентирующих эти два вопроса в нашем деле.
Я, очему-то, в этом уверен. Мож. потому что аргкменты имеются :)
С превелшиким трудом, но нашел. Хорошо, что не выкинул. Хоть для соседей пригодились "корочки" :)
Много бы чего еще мог сказать про взаимоотношения с РЧЦ, без всякой воинственности "Не платить!!!" Но, ветка не об этом.
Остальное - после среды. Хоть RL9F и хамит порой, но него для сбегал бы и прям счас. Сергей, все-таки будь поспокойней, даже если добром на добро не отвечают. При том при всем.
После этого практически сразу должна быть возобновлена выдача свидетельств об образовании позывных сигналов, так как проект документа, устанавливающего такой порядок образования Роскомнадзором уже подготовлен и проходит согласование....
Зачем делать такие заявляния если они не выполнимы!
А на основании чего им дали такие полномочия, есть по этому поводу документ, или опять ОБС?
Добавлено через 4 минуты
Александр, так это право, было прописано в ОСНОВНОМ ЗАКОНЕ. А про нас бедных , даже никакую писульку, кроме стародревней инструкции 1996 г. не написали.
Добавлено через 3 минуты
Да что там конечно, не получали бы 4-х знак в прошлом году, подождали-бы годик -другой?
Добавлено через 1 минуту
Алексей "радиохулиганство" теперь не уголовное, а административное правонарушение.
-1. :( Прошу пардона за многочисленный опечатки в предыдущем сообщении. Сканер оказался в комнате у ребенка, с того компа и ответил (странная клава :) для меня, и не перечитал, что нажмякал :()
0. Не следует столь категорично. Я "тут, а не там"... и то так не сказал бы даже о своей области.
1. Теоретически - никакой. Реально - рублем, карьерой и чиздюлями сверху. Я несколько прекрасней чем вы знаю, что у нас были письма и звонки от недовольных на этажи, "повыше, чем флаг над нашим сельсоветом".
2. Как видите - может. И это устроило обе стороны. И еще РЧЦ может ставить палки в колеса, быть бюрократом в самом худшем легитимном и совершенно законном предствлении этого понятия. Еще РЧЦ может делать документы для р.любителей немедленно, мгновенно и вне всякой очереди ( у нас - в присутствии). Еще оно может выделять средства на развитие радиолюбительства. Сорок тысяч в этом году. А может и 0 рублей. Если бы не устроило (нашу сторону или их сторону) - мы бы не договорились.
Получается что не представляли. У нас. За других отвечать не берусь.
Далее начну со смайлика :) Я нигде термин "легитимно работающая КДК" не употреблял. Даже просто КДК (Советского Союза нет уже).
До недавнего моратория понятие КК было ? На основании "чего и как" было ? Было. С пресловутой "Инструкции о порядке регистрации и эксплуатации любительских станций" начиная. Пусть и не прописано до запятой местами про права, обязанности, ответственность и проч. ("что не запрещено, то разрешено"). Так что ранее были КК легитимными. Присоединились к СЕРТ, требования измениться должны. И это правильно. Еще раз скэн Свидетельства на коллективку, где я управляющий оператор перечитайте, PSE. Там написано в соответствии с какими нормами и правилами я должен эксплуатировать станцию. То, что стоит самым первым, никто не отменял. Ими и руководствуюсь. И в РЧЦ стоят тома на русском языке международного Регламента ITU. Хожу туда иногда почитывать (не только по любительской службе связи, в инете такого не нашел).
Договора с РЧЦ по этому поводу у нас нет. На бумаге. Ни кривого, ни прямого. Есть договоренность. Это раз. А два - где и кому я мог после этого посоветовать делать подобное ? Не будьте столь запальчивы.
"Доказал" (с) хзкто, вроде из Шукшина. Отвечу тем же слэнгом, сорри. "Да прав, ты, прав, даже правей чем моя правая нога" (с) гв.с-нт Попик. И чё таперь, убиться апстену и фтопку контрольно ? Или жить не будем подождать ? Доставать начинаете, господа законники. Что пермские, что совсем соседские. :(
Неужели до сих пор в сказки верите . Кто-то что-то написал и все чиновники кинулись писать законы . Я пробовал общаться с прокуратурой , реакция нулевая . Отписались и всё , так что пришлось действовать по другому . У чиновников вся жизнь борьба - до обеда с голодом , после обеда со сном . Их даже президент РФ не может заставить работать .Так что про эффект писателя я очень сильно сомневаюсь .
Просто вы не умеете общаться с прокуратурой, учитесь у пермяков - писать надо в Москву.
Ни каких законов в вопросе о позывных писать не требуется, просто "Методические указания" должны пройти регистрацию в Министерстве юстиции, что сейчас и делается. Заодно решаются сопутствующие вопросы, такие как, организация работы квалификационных комиссий, кто и где будет принимать экзамен, что бы в следующий раз "правдорубам" не было повода снова писать в прокуратуру.
Так что, продолжайте сомневаться, а реакция у них соответствующая, все будет по закону и не исключено что уже с оплатой этой услуги (работы) т. к. РЧЦ работает на коммерческой основе.
Никто не говорил, что не дают. КДК не работают. То есть получить/повысить категорию нельзя.Цитата:
Сообщение от RL9F
А Вы думаете, что если бы пришлось подождать годик-другой то я бы ушел в "свободные операторы"? :)
В свое время два года наблюдателем был, пока получил позывной и ничего ;)
Это как пойдет. Вполне можно и на статью УК нарваться.
To: UA1QV
Михаил, меня не надо агитировать за советскую власть. Меня абсолютно устраивала ситуация, когда писульки с подписЯми членов так называемых "КК", "КДК", "ККС" и прочих "К.." прекрасно принимали выдавали позывные и регистрировали РЭС. Ни у кого небыло вообще никаких проблем и каждый сам в своей области находил пути взаимодействия с "органами".
Но не так давно кое-кого такая ситуация устраивать перестала. Теперь, проникнувшись духом законности во всем что только возможно, я хочу чтобы появились соответствующие нормативно-правовые акты и вся работа, по всей стране, шла в рамках единых правил, а не кто как где "устно договорился".
И пока не появятся эти самые НПА, все ваши "К..." к легитимности (а я уже не раз писал, что под этим модным словом подразумеваю) не имеют никакого отношения.
Все что Вы (и пара наших коллег) описываете, ни что иное как ПОНЯТИЯ. А совсем недавно, нас всех призывали начать жить по ЗАКОНУ, а не по ПОНЯТИЯМ.
Надеюсь, что я ясно выразил свою мысль и дискуссии на этой почве мы развивать не будем?
Алексей !
А как давно появился сей документ !
Появился так тихонько-тихонько .... обычно в новостях сообщают на сайте СРР , мол то-то и то-то ......
наверное он появился ещё 9-го июня ! :)
хитро однако !
И вообще Воронин какой-то Коперфильд однако !
Мандатная комиссия (Воронин) говорит , что 67 делегатов ..... а уже через пару часов голосующих всего 55 .
Чудеса !
Я так думаю не было кворума на этом съезде .....
К сожалению наш коллега RV3MI со товарищи R3MM хоть и активен в разных качествах на коллективке Ярославского университета,абсолютно некомпитентен в правовом поле.И это странно,поскольку в университете наверняка есть юридический факультет-можно было бы и проконсультироваться.Однако есть причины-видимо или университет такой(это бывает) или преподаватели такие(еще чаще),что не смогли объяснить своим выпускникам и преподавателям элементарных вещей.
А именно:
1.При отмене одного документа,признанного ненормативным действует старое(если не принято новое).А именно инструкция 1996 года.Если она не удовлетворит RV3MI,то он может высказать претензиии в письменной форме в адрес Минюста и если его претензия будет обоснована и принята Минюстом,то и инструкция 96 года будет дезавуирована и в действие вступит более ранняя.
2.В условиях правового вакуума,когда отсутствует регламентирующие документы,каждая соотвествующая организация субъекта федерации имеет право на организацию собственного порядка в виде выработки своих руководящих документов при условии не противоречия руководящим документам более высокого уровня..А по сему все договоренности в устной(специально для RV3MI-договоренности в устной форме считаются юридически обоснованными при наличии 2 или более свидетелей) или письменной форме с РЧЦ считаются абсолютно законными или легитимными.Потому как для того чтобы реализовать право гражданина РФ на развитие своих увлечений(в данном случае это радиолюбительство с выдачей позывного) которое закреплено в основном законе РФ -Конституции,местные органы власти , к ним несомненно относится РЧЦ(по скольку имеет монопольное право распоряжаться гос.ресурсом-в данном случае радиочастотами) имеют право принимать свои регламентирующие документы,которые тоже будут абсолютно легитимны.Более того эти документы могут быть легитимны даже при выходе утвержденного регламента или методических указаний,при условии,что они не противоречат данному документу.Для судебного производства любой документ местного органа власти к которому принадлежит РЧЦ является легетимным при наличии удостоверения,печати,подписи и приказа по РЧЦ,при условии непротиворечия выщестоящим инструкциям.По этому удостоверение UA1QV абсолютно законно.
3."...может чего в консерватории поправить?...(М.М.Жванецкий)
4.При просто потрясающей форумной активности ярославцев,лично меня просто пугает их дремучая правовая неграмотность...Для этого ненадобно заканчивать юрфак-достаточно почитать законы,изучить гражданское право и просто включить логику.Однако ничего этого сделано не было.
5.За более чем 8 лет нахождения у власти ТРР не было сделано ничего для регламентирования отношений радиолюбителей с государством.Регламент не принят уже более 5 лет после обсуждения,методичка просуществовала еще меньще....Теперь же ,когда за Президиум СРР,Президента,правовой комитет всю работу по обращению этому вопросу сделали 2-3 человека и воз сдвинулся с мертвой точки,по вполне понятным причинам,дабы оправдать свою бездеятельность и профессиональную несостоятельность,на пермских накинулись всякие лодыри и дилетанты,которым в свое время было лень или не по уму сдвинуть ЭТОТ вопрос.Конечно последствия могли бы быть не такими серьезными как сейчас,но виновата в этом некомпетентность и элементарная лень Правового комитета в лице г-на Воронина,Президиума СРР,Президента СРР,поддержанная "одобрямс " радиолюбителей ,которые неспособны заглянуть в свое будущее дальше завтрашнего дня.И вот завтра наступило и мы имеем то,что имеем.
Конечно не будем. Зачем ? Тем более за советскую власть агитацией заниматься :)
Просто не надо кощунственно хамить.
Конечно, все будет хорошо! Чем и живем. И надеюсь, что совсем скоро. И в этой теме сообщения будут примерно такие:
RV3MI - как там у вас дела, Сергей ?
RL9F - замечательно просто ! Вчера штаны малиновые махнул на камуфляжные. За полчаса. Мог бы и быстрее, да слишком выбор велик был. Сам виноват... то камуфляж не нравится, то фасон... Вот тезка FDR не размыщлял - сразу космические примерил. Подошли - взял. Заворачивали-упаковывали, правда, долгонько. Зато не помялись.
RV3MI - и у нас зашибись! Кста... тоже поменял, на поярче Да и повыцвели предыдущие уже, постираю, повешу на никовую веревку сохнуть. Вдруг сгодятся в качестве рабочей одежды.
RL9F - А почем у вас ?
RV3MI - Да сущая ерунда вроде, тыща двести
RL9F - Ну и у нас столько же. Как в Европу переехали, подешевело заметно
RV3MI - да у нас тут щвололччь завелась совсем рядом, в первом районе, по понятиям до сих пор живет - у них 11 руб. 80 коп. И со времен советской власти у них никаких перерывов с выдачей не было. Не порядок!
RL9F - вот гад !
RV3MI - А то! Есть там у вас особо грамотный один, попроси-ка сообразить коллективную куда следует, мы подпишемся. Пора к цивилизации уже привыкать этим язычникам за Волгой.
RL9F - да легко!
За сим поставят друг дружке "спасибо" и разойдутся довольные. И всем хорошо. Даже в СЗФО не переживают, т.к. понятия на Руси уже вторую тыщу лет подряд никто отменить ещё не смог.
--------------
Лепота! Приятно поразмышлять не о советской власти, а сразу о коммунизме. Где человек человеку друг, товарищ и брат. Хлопают братья встречных товарищей и друзей по плечу и совместно радуются жизни. А тех немногих, кто погряз в прошлом и не понял в чем счастье, наставляют на путь истинный исключительно законными методами. :)
Я так думаю что 7-го июня ;)
Ну ведь есть специальный раздел, если тебе нужна информация - идешь в этот раздел и там ее ищешь. Как-то так..
Обоснуй свои думы
Причем тут вообще "инструкция 1996 года", когда речь идет о присвоении (образовании) позывных сигналов?
Ну да, ну да :) каждый РЧЦ сам решит как, кому и какие позывные присваивать, и это будет "абсолютно легитимно". Вот и договорились!
Не нужно никаких НПА, ничего не нужно, кроме, как сказал Сергей:"активно работать на местах!"
Все в своих РЧЦ договорятся - и проблем нет.
Для того чтобы технический ВУЗ получил название УНИВЕРСИТЕТ он должен быть многопрофильным.Так например Тульский университет(ранее Тульский политехнический институт)помимо технических специалистов выпускает специалистов и юридического и медицинского профиля.
Конкретно по Ярославлю http://www.ystu.ru/faculties/gf/
Образовательная деятельность: Дисциплины кафедры отечественной истории: "Отечественная история", "История науки и техники", "История развития отрасли", "Культурология", "История Ярославского края". Дисциплины кафедры политологии: "Политология", "Правоведение", "Социология", "Хозяйственное право", "Юридические вопросы оценки качества", "Организационное поведение", "Государственное и муниципальное управление", "Защита интеллектуальной собственности", "Водное, земельное и экологическое право".
"И эти люди запрещают мне ковырять в носу!?" (с)
Пришел свободный, написал много букафф и тема свернула с обсуждения вопросов о присвоении позывных, на образовательный уровень ярославцев и вопросы многопрофильности университетов.
Пардон за офф. Петр Вы грамотный человек , а не в состоянии понять элементарные вещи. Это перечень дисциплин изучаемых студентами, а перечень специальностей здесь: http://www.ystu.ru/stats/if/, Юридических специальностей там нет.
Добавлено через 9 минут
Это наверное объединено для удобства управления, а в Волгограде несколько университетов и каждый занимается своим делом.
Это видимо высококультурный RW3PF ко мне обращается?
:)
Да будет известно шибко умному свободному, что правопреемником упомянутого в "инструкции 1996 года" Госсвязьнадзора, является Роскомнадзор, а никак не РЧЦ.
Поэтому любые "договора с РЧЦ" (хоть устные, хоть письменные) по вопросам работы квалификационных комиссий - филькина грамота, равно как и удостоверения членов указанных комиссий.
Это всего лишь местные "изобретения", ничего общего с законом не имеющие. Пока это прокатывает у кого-то, ну и ладненько.
Пока не будет НПА по данному вопросу, пока радиочастотным центрам не делегируют полномочия по участию их представителей в подобных комиссиях (попытка такая была и об этом говорится в письме, ссылку на которое я приводил чуть выше), все это будет нелегитимно.
Какая разница? :)
Разница лишь в том, что РЧЦ работает согласно положения о радиочастотной службе (есть соответствующее постановление Правительства). Вот ссылка http://base.garant.ru/188143/ (тульские "юристы" и так это все знают - им можно не читать).
Не буду углубляться в то, что в данном положении ничего не сказано о том, что РЧЦ может определять квалификацию радиолюбителей, создавать или согласовывать состав квалификационных комиссий, выдавать некие удостоверения и т.п.
То что написал выше тульский свободный юрист - лишь набор "умных" слов, не имеющих отношения к делу.
В указанном положении о радиочастотной службе, нас интересует один пункт:
Цитата:
з) выполнение в порядке, установленном Министерством связи и массовых коммуникаций Российской Федерации, работ по образованию позывных сигналов для опознавания радиоэлектронных средств гражданского назначения;
Обратили внимание? Не может РЧЦ самостоятельно устанавливать правила образования позывных, и все с этим связанное.
РЧЦ может лишь выполнять работы по образованию позывных, в порядке установленном Министерством
Я уже пять страниц говорю о том, что пока такого порядка нет. Или есть?
Тогда покажите этот порядок, будьте так любезны!
Но тульским юристам видимо не преподают элементарное - прежде чем умничать и обвинять других в безграмотности, неплохо бы почитать основные документы по теме, чтобы не попасть пальцем в..... впрочем, для них это не впервой :)
P.S. не хочется усугублять, но то что в некоторых РЧЦ создают (согласовывают, утверждают) квалификационные комиссии, является по сути превышением служебных полномочий. А чем это чревато, многие я думаю, догадываются.
Вы меня просто поражаете-я для кого выдержку давал.Ну читайте здесь-http://www.ystu.ru/faculties/gf/
Дисциплины кафедры политологии: "Политология", "Правоведение", "Социология", "Хозяйственное право", "Юридические вопросы оценки качества", "Организационное поведение", "Государственное и муниципальное управление", "Защита интеллектуальной собственности", "Водное, земельное и экологическое право".
Это означает,что специалисты есть и курсы читаются.Вот только слушаются ли-это вопрос.
Ничего подобного-университетов несколько-есть узконаправленные.Это для улучшения уровня образования.
Конечно.Потому как другие синонимы врятли пропустит модератор.
Роскомнадзор ни как не оспорил права РЧЦ,а значит он признает их легитимными.
Для тех кто из Ярославского университета повторю-в условиях правового вакуума орган власти местного значения имеет право регламентировать законное право гражданина своим актом.Что в данном случае имеется.Местные органы власти не могут издавать НПА ,которые либо идут в разрез в федеральными либо лишают каких-либо прав прав гражданина.Пример: В федеральном законе о ветеранах сказано ,,что ветеран труда имеет право на получение льгот при достижении предельного пенсионного возраста.Одна ко же в Законе о льготах Тульской области нет указания на возрастной ценз и после отказа ветераны подают в суд и получают льготы до достижения пенсионного возраста.В данном случае применяется закон Тульской области,так как он лучше реализует права граждан.Или по простому-Больше можно-меньше нельзя.
На кафедру политологии гуманитарного факультета пожалуйста.
Законы всегда есть.Либо федеральные либо местные.Если нет ни тех ни других ,то обращаются к международному праву.Если Вы не в состоянии понять элементарных вещей,то я помочь не в силах.
Многое пришлось перечитать заново на форуме, и вот какой вывод получился. Есть письмо из РКН, см. пост № 658 от RN3DLL, где говорится, что приём экзаменов на ... - полностью в вЕдении СРР. Поскольку не указано, какая структура СРР правомочна этим заниматься, следует предположить, что любая структура (РО, МО). Далее, как любезно объяснил RW3PF, если отменяется какой-либо документ, то действует предыдущий, т.е. ранее отменённый. Возможен ещё и такой вариант, что какое-то направление деятельности вообще ликвидируется, но на это необходим законодательный акт. Такого закона нет. Остаётся только "бомбить" письмами РКН и РЧЦ с требованиями рассмотреть документы и выдать позывной.
А это для кого написано?
2. Задачей радиочастотной службы является осуществление организационных и технических мер по обеспечению надлежащего использования радиочастот или радиочастотных каналов, радиоэлектронных средств и (или) высокочастотных устройств гражданского назначения (далее соответственно - радиоэлектронные средства, высокочастотные устройства) на территории Российской Федерации, а также на территории, находящейся под юрисдикцией Российской Федерации.
Поскольку использование радиолюбителями частот ограничено категориями,а за организацию мер отвечает радиочастотная служба,то она может и обязана организовывать КК привлекая для этого специалистов даже со стороны.
И по справкам из КК:
ж) запрашивать у юридических и физических лиц материалы, необходимые для осуществления возложенных на радиочастотную службу функций и задач.
Я не юрист,я технарь.Но у Вас есть знакомый с юридическим образованием-пусть опровергнет с мотивацией и с сылками на законы или логику,коль Вам проблематично.
Алексей применительно к позывным, да. Я уже говорил: пока у нас в стране правовой вакуум в отношении радиолюбителей, может происходить что угодно: заключаться всякие договора, создаваться самостийные комиссии, выпускаться "самиздатовские" программы для экзаменов и т.д. и т.п.
А все очень просто.Пишите в адрес местной радиочастотной службы заявление,в котором просите образовать Вам позывной сигнал любительской службы.В случае отказа попростите дать его в письменном виде (а они обязаны это делать) с указанием оснований для отказа реализовать Ваше право научного и технического творчества (ст.44,45 Конституции РФ).А так же укажите,что для реализации своих прав будете требовать выполнения Конституции РФ ст.46,55.
Приостановление методических указаний не есть основание для отмены Ваших прав.Укажите ,что будете обращаться к Гаранту Конституции РФ.
Ставлю бутылку коньяка против банки кока-колы,что позывной Вы получите.Тоже самое касается и категорий.
Петр, я дико извиняюсь, есть разница между словами "специальность" и "дисциплина"? В рамках общеобразовательной программы на многих специальностях изучается право, но это не значит что все становится юристами.
Петр, а что в таких случаях гласит международное право?
Да.... то что вы не юрист и так понятно, но нельзя же так упорстовать (хотя вам - можно :) )
Полномочия и функции службы четко расписаны.
2-й пункт (задача службы) это настолько общий пункт, что под него можно подтянуть все что угодно, вплоть до расстрела радиохулиганов и изъятия передатчиков.
И не надо вилять из стороны в сторону ;)
там же четко написано про позывные -
Есть этот порядок?Цитата:
з) выполнение в порядке, установленном Министерством связи и массовых коммуникаций Российской Федерации, работ по образованию позывных сигналов для опознавания радиоэлектронных средств гражданского назначения;
Более того-они все будут законными или легитимными,потому что не ухужшают права гражданина РФ.А незаконность документа определяется его противоречием с федеральным законом,а его нет.Значит все в порядке-все легитимно.Другой вопрос в том,что порядок должен основываться на базовом документе.Если он отсутствует,то сойдет и местный.
Петр здесь как толковать, почему-то я не когда не сталкивался с проверкой со стороны радиочастотной службы, предприятий использующих РЭС на предмет оценки квалификации их персонала, а почему это должно относиться к радиолюбителям?
Добавлено через 9 минут
А мы все технари, а не юристы, тут не какой юрист ничего не сделает, т.к. нет законов и нет никакой сложившийся практики. А в отсутствии законов каждый волен трактовать ситуацию как ему вздумается.
для RV3MI. Такой порядок есть. Поскольку "методичка" отменена, должна действовать инструкция 1996 года. Какие позывные, какие мощности и диапазоны там прописано. Не беда, если кто-то окажется без WARC, главное, человек позывной получит, а не уйдёт на 6666
Да? Какая? Я инженер-механик по специальности "Двигатели летательных аппаратов".Но я изучал в качестве дисциплины "Военное дело" и меня аттестовали на звание лейтенанта после сдачи экзамена на военной кафедре.
Иными словами если вы изучали дисциплину и сдали по ней экзамен,то это означает,что вы получили базовый уровень знаний по этой дисциплине.Для работодателя этого иногда бывает достаточно.
В нашем же случае требуется даже не знание дисциплины-а элементарный уровень правовой грамотности.Если бы письмо Туева было основано на его хотелках,тоон просто получил бы обычный отказ и на этом дело бы закончилось.Но дать отказ на аргументированное заявление,усиленное ссылками на статьи ....-не всякий чиновник рискнет своим креслом...
Привожу пример лет этак 7 назад UA3PNO был закрыт инженером РЧЦ СУпаковым RW3PO ,являющимся так же Председателем совета РО,за неуплату эксплуатационного сбора.Это чистой воды повод,потому как не платили многие,а у UA3PNO с РО был конфликт.Так вот Алексей обратился в ГРЧЦ за разъяснениями и ему было сказано,что данный договор есть услуга добровольная и закрыть его по этой причине нельзя.А потом в РЧЦ громыхнуло....И все утряслось с молненосной быстротой.
Добавлено через 1 минуту
Порядка нет,а значит каждый филиал может установить свой основываясь на предыдущем документе или на собственных решениях."За неимением гербовой-пишем на простой!"
Добавлено через 1 минуту
Да? А что же Вы это ТРР не посоветовали? Он в своем выступлении в выражениях не стеснялся....
Добавлено через 3 минуты
А потому что на предприятиях есть специальные комиссии,утвержденные приказом руководителя,на основании приказа министерства.А там где их нет людей отправляют туда,где такие комиссии есть или создают межведомственную комиссию. Радиолюбители по сути своей индивидуалы,а значит для проверки их квалификации должна быть комиссия,документ которой удовлетворит РЧЦ.Какой именно документ его удовлетворит решается на переговорах.
Повторю информацию, которая еще в мае этого года поступила в ответ на соответствующий запрос в РЧЦ ЦФО:
В Туле могут выдумывать все что угодно, но вот в РЧЦ ЦФО (в частности) считают иначе.Цитата:
за получением справки, дающей право получения упомянутого выше Свидетельства (свидетельства об образовании позывного), гражданам, не имевшим его ранее, следует обращаться в Министерство связи и массовых коммуникаций России, поскольку в соответствии с международным и российским законодательством, сегодня только оно вправе определять техническую и эксплуатационную квалификацию любого лица, желающего использовать аппаратуру любительской станции
Простите, Вы ее (инструкцию 1996 года) читали?
НИКОГДА позывные не присваивались по указанной Вами инструкции (уточняю - Вы вот это имеете в виду? http://qrz.ru/law/index.phtml?cat=1).
Одновременно (на всякий случай) сообщаю - указанная инструкция не являлась НПА.
Так же сообщаю, что частоты выделены не "инструкцией 1996 года", а решением ГКРЧ.
А вот предыдущий коллега заявил, что порядок есть :) и так же как вы, сослался на "инструкцию 1996 года" :)
Каждый филиал НЕ МОЖЕТ установить свой (в части позывных), ибо тем самым нарушит положение о радиочастотной службе, где четко написано ... (см. выше, уже устал повторять одно и тоже. Любому технарю, получившему базовый пакет знаний должно быть это понятно)
Но для особо одаренных технарей - еще разок:
Цитата:
з) выполнение в порядке, установленном Министерством связи и массовых коммуникаций Российской Федерации, работ по образованию позывных сигналов для опознавания радиоэлектронных средств гражданского назначения;
Обратитесь к специалисту.Но со своей точки зрения могу сказать,что если бы в России не было регламентирующих документов для радиолюбителей,а выход в эфир и покупка передатчиков не была бы запрещена,то можно смело было бы обратиться к документам IARU ,в котором указаны префиксы и частоты.Именно так работает 1В1АВ из турецкой части Кипра.На этой части острова не действуют законы Кипра и по этому позывные считаются незаконными с точки зрения IARU.Но образован сигнал и используется исключительно согласно документов IARU.Такая же фигня с Абхазией и Нагорным Карабахом.Все станции от туда считаются пиратскими с точки зрения IARU,но люди работают и местных законов не нарушают.
Добавлено через 6 минут
Обычная отписка обычного чиновника.Чтобы не брать ответственность на себя отфутболил наверх.Только вот беда в том,что на пассивность согласно законов РФ тоже надо отвечать.И если кому нужен позывной и категория и он уверен в своих силах,то можно смело данный ответ пришпандоривать к письму в Министерство этих коммуникаций со ссылками на Конституцию и пообещать обратиться к ГАРАНТУ. Ответ будет решен и решен положительно.Коньяк против пепси.
Петр, это можно с Вами спорить до бесконечности, мало ли кто что где и когда изучал и сдавал,вопрос не в этом. А в том какую специальность получил человек: Вы надеюсь не будете спорить о том что "кадровый" офицер, закончивший военное училище, подготовлен в военном деле лучше, чем выпускник военной кафедры гражданского вуза?
Добавлено через 2 минуты
Петр, а какая статья конституции, гарантирует нам получение позывного?
Да,не является,потому что утверждена Главсвязьнадзором России.Но она определяет порядок использования частот.А поскольку другого никакого НПА в этой области нет и не было,то пользуются этой инструкцией.Никакого юридического противоречия.Другой вопрос-почему было приостановлено действие Методических указаний? Из-за того,что они не НПА? Вовсе нет! В ней были прописаны нормы ,которые входят в противоречие с законодательством РФ,а именно законом об Общественных объединениях.В какой части -говорили не раз,да и в письме Туема все указано.
Ещё раз для RV3MI.Алексей, ещё раз напомню о письме зам. нач. управления по контролю и надзору РКН г-на Краснова. Про комиссии там сказано чётко. (ну не совсем внятно, то-ли левое ухо выше правого, то ли наоборот). Главное КК - под эгидой СРР. Документ более поздний, от 09.06.11. О чём спор? Возможно, Вы так вопрос задавали в РЧЦ. Немного офф топ. В одном монастыре монахи курили во время молитвы, за что комиссия из соотв. епархии погрозилась монастырь разогнать. На что было отвечено, у нас есть официальное разрешение и была предъявлена бумага. Текст запроса "можно ли молиться, когда куришь", на что даден ответ "молиться можно всегда". Надеюсь, намёк поняли.
Порядок использования частот определен в Решении ГКРЧ. Но никак не в инструкции-96..... http://srr.ru/DOCUMENTS/11_11_03_ap.pdf
Добавлено через 1 минуту
Я это понял, но одно дело письмо, а другое возможность реализации в нем написанного. В письме сказано - КК-> в СРР
НО НЕТ ПОРЯДКА ОПРЕДЕЛЯЮЩЕГО РАБОТУ ЭТИХ КОМИССИЙ!
На военной кафедре научили задавать в ответ тот вопрос, ответ на который требуют от вас? ;)
Плюнуть на пункт не получится. Но и выполнить его не получится, пока не будет разработан указанный "порядок"
Цитата:
Впрочем кому это я все объясняю......
Без сомнения.Так же как и радиолюбитель может более качественно определить квалификацию другого радиолюбителя чем инженер РЧЦ.
Ну я же перечислил.....Конституция не должна определять права на позывной или на козу.Она формирует основные понятия.Понятие права на занятие научно-техническим творчеством в Конституции оговорено.Радиолюбительство является научнотехническим творчеством.А для его реализации требуется образование позывных и выделение частот.Что и должно быть сделано соотвествующими органами государственной власти.А если таких документов нет,то это может решить любой местный орган.Именно так губком разрешил постройку передатчика Ф.Лбову и утвердил им образованный позывной Р1ФЛ.
Добавлено через 1 минуту
Хорошо,в этой части не буду спорить.Но по позывным и категориям свежего документа нет? А значит используется старый.
Было законно. Там есть строка "действительно до_____". И есть пустая о продлении.
Но не суть. Подпись и печать имеются ? В суде никто (начиная с меня) не оспорил.
Алексей, а ваши ?
Пока в таком тоне пишете - и будет грызня ни о чем. Кроме поношений друг друга таким образом ничего не добиться. Разве что подавления одних другими ("меньшевики", "большевики"). Хоть я, к примеру, с дискуссией завязал (на тему КК), а три страницы уже накатилось. Может слишком обща терминология и все по разному понимают ("понимать", "понятия", "понт") ? Ведь и "понятия" и "законы" могут быть... скажем "воровскими". И законы зачастую по "понятиям" принимаются :( Я уж не говорю про исполнение. Мы здесь в своем 1-Ку живем на той же грешной земле и сами не без грехов. И у нас есть свои заморочки и заморачиватели. Хоть вроде и не звери, но по четыре раза на КК претендентов заворачивали. И наотрез отказывались повышать категории без знания CW. И писем настрочено порядком было. И даже звонки из нашей "консерватории" (от В.Феденко, к примеру) поступали с предложениями действовать по понятиям и дать человеку категорию без знаний телеграфа, мол такую бумагу уже мы утвердили, скоро примут к исполнению в РЧЦ. Сходили навстречу. Дали. Я, повторюсь, уже неск. лет в КК не состою. Хотя после того, как UA1RJ SK успел стать радиокрестником четырех: UH1QAA, UB1QAA, UB1QUB и... не знаю еще Call (специально чел. записался в р.любители и именно УКВ, чтобы исследовать отражения от метеоров (аспирант, астроном), пока с четвертой категорией поосваивается, да на коллективку походит - понятия наши разные в части радиообмена усвоит). Леопольдовские слова "Давайте жить дружно!" смешные и избитые позволю. Помогать, а не топить друг друга. Не стесняться спрашивать, не смотря на цвет штанов, что и как. И подсказывать о возможных путях в тупик или даже к обрыву. Если не научимся жить хорошо сегодня, то завтра - точно счастья не будет, в лучшем случае начнем делать то, что могли бы уже сейчас. И вообще, жизнь одна и нешибко длинная. Яблони для детей и внуков сажать, оно конечно. Обязательно надо. Так отцы и деды учили. Но для этого и сегодня кушать что-то необходимо. Какое, на три буквы, правовое государство сейчас !?
РСН ("Русская служба новостей", вещалка. Учредитель, вроде, НТВ). Послушайте аудиотрек. И потерпите рекламу...
http://dymovskiy.name/blog/ilyushkin...hkin/5076.html
"Я заварю в стакан два пакетика чаю
И запах пряных трав вокруг поплывет
И горло сдавит мне не от отчаяния,
А от дурман-травы под названием бергамот.
Странная трава бергамот...
Странная трава бергамот..." (с) Трофим
А у нас с мая текущего года квалификационные комиссии не работают.
Когда появится соответствующий регламентирующий документ - работа возобновится.
Добавлено через 1 минуту
Вот жук :) это уже второй вопрос - он платный ;)
Если серьезно, то месяц там он лежит уже, правда в новостях почему-то не написали в этот раз.
Если бы я сам это не проходил, я бы поверил в этот нонсенс. На всякие побочные спецкурсы и дисциплины уделяется минимум часов, а потом -зачёт, зачёт, зачёт... О каком БАЗОВОМ уровне может идти речь?
Некоторым дисциплинам уделялось пять лет, непрерывно. И то у большинства на выходе, так сказать, была абсолютно разная подготовка. Базовая, естественно...
Такие пугливые чиновники - в Красной Книге. На днях мэр, по-моему, Нижнего Новгорода, на всю страну, никого не боясь, заявил по ТВ, что выполнять федеральный закон о предоставлении жилья бывшим воспитанникам детских домов он не собирается категорически - нет возможности.
Зато дал команду службам опеки отобрать детей у претенденток на такие квартиры, проживающих в общежитиях. В связи с несоответствием жилищных условий. И детей отобрали.
Так что никто никого не боится, а законы по-прежнему ассоциируются с дышлом.
Мне приходилось это слышать в суде.
Вот представьте мы приходим в суд.Я истец,Вы ответчик(а можете наоборот-не суть важно).Я обосновываю свою позицию опираясь на старый документ.Вы начинаете говорить,что этот документ не НПА,а порядок определяет некая организация.Знаете что сразу спростит судья? Покажите документ определяющий порядок.А его нет в природе.А значит Ваша позиция несостоятельна,дело решается в мою пользу,а вы платите за меня государственный сбор,потому как проигравшая сторона всегда так делает.У Вас за душой НЕТ НИ ОДНОЙ БУМАГИ,которая определяет порядок выдачи позывных.Методические указания приостановлены решением органа их вводившего,а значит их не существует.А Инструкция методическими указаниями не отменена!!!!А значит действует.
P.S. Эх ,мне бы с Вами в суде встретиться...Я бы Вас сделал даже без адвоката.
Блин, да выкладывал уже не то здесь, не то на схожей ветке свежее Свидетельство свое на коллективку (из Хабаровского края спорил кто-то по части отсутствия слов "коллективная радиостанция" нынче. Так в ней написано, чем я обязан руководствоваться: первым пунктом Международный регламент, далее решения ГКРЧ итд. Ну сколько можно за буквы цепляться с переходом "за грудки". Вы что цифру на лотерейном билете оспариваете ??
Добавлено через 3 минуты
А у нас четверо открылись за это время. И что теперь ? Закрывать обратно ?
Перефразируя В.Высоцкого " В инете столкнулись два друга, обнялись и стали рыдать. Не ты ли, Алеха ? Не ты ли, Мишуха ? Вот радость-то, е. (мать твою семь)"
Еще у нас за это время: новый шаг вперед и в так оч. хороших отношениях с ДОСААФ сделан, взаимновыгодный и финансово нужный, поставлен на место путем получения поджопника от губернатора новоявленный председатель комитета по спорту, туризму и делам молодежи. Смета принята к безоговорочному исполнению, даже прописанное должны получить ездившие за свой счет на ОЗЧР УКВ в Орел. Установились деловые рабочие отношения с новым руководством РЧЦ (их структура и порядки вместе с РКН раз пять за посл. пять лет менялись, НПА...НПА...), пропихнуто по двум каналам возвращение в родные пенаты букв R и S для позывных, пара мероприятий с детьми при участии разных обл. структур проведены и еще одно в июле будет. Слет провели, водовки попили :) И еще в сл. среду соберемся - 8 бэнд DXCC коллеге обмыть надо. Да по мелочам. Типа в моем логе три с небольшим тыщи QSO нарисовалось :). Да, чуть не забыл - одно радиопразднование Дня Победы чего стоило :( "Спасибо партии родной" :(
И форуму спасибо: в предстоящую среду мне будет начислено 100 гр. и выдано яичко под закусь за правильно заданный вопрос Алексею RV3MI Хрен соскучишься. С учетом того, что владелец доски будет наливать тем, у кого больше 300 стран DXCC CFM (У кого меньше - ему). Все - больше не умничаю, а то вдруг еще что спрошу... Мне столько не выпить, жара... :(
Не расказывайте мне сказки.70й год: моя мать жалуется моему отцу на начальника цеха(тот где-то нарушил их права).А отец в ответ-а что вы делали? Туда ходили?Нет!Сюда обращались?Нет! Тогда так-имели вас,имеют и будут иметь!Пока вы не научитесь отстаивать свои права.И он был абсолютно прав.Это я испытал на своей шкуре неоднократно.Пока не понял,что на молчунах воду возят.
Я наверное крамольную вещь скажу..Я согласен с этим выражением ТРР.С быдлом ,которое не в состоянии отстаивать свои права,мало того-не знает их и что еще хуже не желает знать,именно так и надо поступать.
Знать не хотите,читать ленитесь,говорить боитесь?Будте готовы,что вас нагнут для употребления. Это верно всегда и везде -у людей,животных,рыб,растений,в селах,государствах...Везде...
Кажется кадетский лозунг был "В борьбе обретешь ты право свое!"
Полностью с ним солидарен.Меня попытались нагнуть-потом ТРР потел на ковре у Фетисова ,объясняя свои действия....И теперь нетрогают....Матерят и плюются,но не трогают....Потому что знают,что я буду бороться и по взрослому...
Немного офф топ, это про базовое образование. Я немного старше RW3PF, также учился в институте с военной кафедрой, правда, отслужил всего 2 года. Обучали "военке" 1 день в 2 недели, но учили серьёзно. Когда пришёл "в войска" проблем по "железу" не было никаких. По службе - были (просто не знаешь, то-ли солдатика "воспитывать", то-ли "в пятак заехать"). Вот так тогда учили, в отличие от. Теперь главное, а чего грызёмся? Нужно вырабатывать какую-то общую платформу воздействия на РЧЦ (ГКН). Томасы-Воронины с их подходами еще год будут "решать". А страдаем даже не мы, наша (возможная) смена
Для RA4AC. дык в том и дело, что "для чиновников данного ведомства". "Чиновники данного ведомства" должны и исполнять его, а не заниматься отписками. Это очень важнуй докУмент.
Вы не правы -именно другое...Не все пишут на форумах.А среди пишуших есть например RV3MI,R3MM,RZ3OV,RX3QFY,R8MC и так далее.Даже члены Президиума.Не думаю,что ККБК было сказано в их адрес.Прочитайте внимательно выступление.Это сказано в адрес тех,кто имеет смелость выражать свою позицию публично,даже если она идет в разрез с политикой руководства СРР.Тех ,кто молчит просто имеют всяко инако.
Петр, может и я чего не просек. Вот сейчас двери на замок (работа CL). Там изначально вроде шло о верховентсве и приоритетах. И как-то странно. Точнее с разных сторон. В помянутом мною скэне Свидетельства как раз за подписью и печатью расставлено чем я должен руководствоваться при эксплуатации аппаратуры. Короче, попробую по военному аналогию сделать :)
Если генерал дал приказ наступать как и куда (он далеко), а лейтенант не знает, или с головой у него (старая рана :) кружение вышло или сапоги жмут, самоустранился (поехал думать в санаторий на неопределенное время или к сапожнику новые сапоги тачать, сказав погодите тут), а мне... наступать хочется (за державу обидно)... то буду наступать. Или скажу - "Ыесть погодить тут !". Да достану пачку "Беломора". Или. " Я заварю в стакан семь пакетиков чаю, и запах пряных трав вокруг поплывет..." :). Короче, "стой там иди сюда" я давно понимать не намерен. Мне ясность нужна. Хошь по закону, хошь по понятию.
Для RA4AC. В том-то и дело, необходимо заставить читать. Мне-то по барабану, да и по бубну тоже. Выше уже не прыгну. Но вот приходят пацаны, вот уже 2 года приходят в клуб, кто успел, тот успел, а эти ... Ну нашли решение "по понятиям", с разрешения начальника коллективки, но ведь это бардак. Нельзя выстраивать правовое поле, пользуясь "понятиями". Стареем вед, стареем.
Хорошо,объясню свою позицию по военному.По моему Рокоссовский(хотя может я ошибаюсь) считал,что приказ должен быть отдан в такой форме,чтобы его невозможно было непонять,даже если ты этого хочешь.Четко,лаконично,конкретно.
Теперь по поводу ситуации с позывными.Я честно говоря не помню какие документы перечислялись в Вашем случае,но согласитесь,что руководствоваться можно либо тем что есть,либо тем что написали на месте.Тем чего нет руководствоваться нельзя.По-моему так...
Добавлено через 9 минут
И правильно сделали.....Потому как это шалман...И доводы в администрации есть-они неадекватные,работать мешают.Ну представьте,что я приеду в Домодедово и начну бегать там с плакатом "Банду Томаса под суд!" и при этом выражаться на великом и могучем.Добьюсь ли я своей цели? Ни чуть не бывало. Меня выведут,наваляют люлей и сдадут куда надо.И будут абсолютно правы!!!
Так свои права не отстаивают.Обратитесь в суд и пройдите все инстанции и если ваши права нарушены-они будут восстановлены.
У нас один летчик судился за квартиру 8 лет.Ситуация была спорная и он прошел все инстанции в России.Оставался Страсбург.Но до этого дело не дошло.Последняя инстанция в России присудила: "На службе восстановить,выплатить за 8 лет все причитающееся денежное довольствие,жильем обеспечить!" Командующий за голову схватился! Там денег только по довольствию на квартиру набежало,а тут еще восстановить,а потом уволить и опять квартиру дать!!!! Короче пошел на мировую-дал ему квартиру в Чехове.На чем и порешили.
Уфф... наконец-то ! Вернусь пяток страниц назад. Так что теперь ? Треснуть ? Выпить йаду, апстену, фтопку ? :) Начать прошлое проклинать, в котором без четкого НПА (чтоб до каждого шага, с точностью до знака препинания и в полном соответствии с самой Конституцией) жили. В глотки друг другу здесь пытаться вцепиться? Революцию учинить ? Или вообще избу такую нахрен спалить ? Местная бабушка советовала "Фуиньки" - пока она правее всех тут на форуме, на которых ККБК.
В тятю ! Поняли друг дружку. Я совершенно о том же. И даже больше. Порой и тем, что есть, руководствоваться нельзя (исходя из понятий (не воровских и им подобных)).
Рокоссовский был прав - иначе не побеждал бы. Аналогичное нам комбат в учебке вдалбливал, правда проще и доходчивей: "Я из вас кретинов сделаю ! Сказано взять высоту наступая отсюда и сюда, значит именно так. Сказано взять высоту - бери. А как - уже твое дело". Дальнейшая жизнь многократно подтвердила его правоту. А то, что некоторые за кретина принимают, так это их дело. Пока противодействовать не начнут :)
Вот хорошо процитировал RW3PF "приказ должен быть отдан в такой форме,чтобы его невозможно было непонять, даже если ты этого хочешь". К сожалению моему, современные законы (и прочие докУменты) пишутся в "кибинети", без обсуждения даже в узком кругу. Вот и получаются ПисДокументы, по которым не то что работать, смысл их понять нельзя. В своё время, документ, разграничивающий зоны ответственности в цехе мы "мумолили" полгода, но это получился докумЕнт, а не докУмент. Сейчас нам подсовывают докУменты, один за одним. Чё делать будем, а?
Да что вы говорите?! :)
Не вы ли начали свои выступления с оценки уровня образования в ярославских ВУЗах? :)
Мне ваша личность глубоко по барабану, впрочем как и вы сами. Ну вот просто никакого мало мальского интереса не представляете.
Всё что касается ссылок на документы - я их привел. В ответ от вас только неясное блеяние. Оно и верно - по сути возразить нечего.
Сразу вспоминается анекдот про Неуловимого Джо :)
Но наш тульский Джо всячески пытается чтобы его заметили, ну никак не уймется, несмотря на то, что уже давно СВОБОДЕН :)
P.S. надеюсь, на этом флейм можно закончить?
1. Ничего вы тут не выработаете (доказано занусси и многолетней практикой общения на форуме)
2. Конкретно вы, можете внести свои предложения, как это сделали например в Вологде
3. Уж чего чего, а вот "воздействовать" на РЧЦ не нужно. Одни уже "воздействовали" - до сих пор перетираем результаты ;)
4. Сидим на попе ровно, посылаем в.. и на.. революционеров от радио и вскоре всем придет счастье, в виде четких, понятных, законных правил.
Мартин Лютер Кинг? От рабства -мнимого и реального.
Добавлено через 7 минут
Мало того,что Вы дурно воспитаны молодой человек,но и не можете выдержать 5 минут без флейма-сами же предложили..
Что касается УКВ-так уже сделал.И на очные съездили и 4 место по России сделали...http://www.vhfdx.ru/component/option...,99/catid,664/
Это пока некоторые языком мели по форумам....
Армейские порядки в области субординации знаете? А откуда манера сразу ставить телегу впереди лошади и читать нотации? Чтобы получить квартиры и детей обратно, бабы должны были получить отказ. Они его и получили, на всю страну озвученный. Думаю, возьмут и бумагу. И в суд, об этом и заявили тоже на всю страну. Сюжет репортажа не резиновый. Показали факт и отношение к нему главного чиновника города. Что будет дальше - узнаем позже.
Пётр, и давайте договоримся. Не пишите мне полную херню подобного рода. "Справедливость" наших судов у большинства людей вызывает рвотный рефлекс, а у самых стойких, с железными нервами, изжогу. Пример вашего друга "восьмилетней выдержки" и с деньгами для ведения судебных тяжб - некорректен. Десятки тысяч так и остаются ни с чем, несмотря на усилия.
Только не говорите, что так им и надо. Ведь люди служили стране не для того, чтобы на закате жизни вести войну против государственной системы, оставившей их с носом...
Для блондинок неотягощённых интеллектом, рекомендую посмотреть тремя постами ранее в той-же теме. Ответ содержится в посте 45 вашему соратнику R8MC.
Дурачка включает некий RT2M, каждый раз как его в очередной раз ловят на перевирании чьих либо слов или жонглировании документами.
Не вы ли, RV3MI - RT2M, как двуликий Анус, весной этого года вижжали на форумах, что из-за происков подлых Пермяков отменена суперлегитимная методичка, и теперь ни один пионер не может получить позывной?
И что же мы видим в крайнюю неделю? Этот же RT2M - RV3MI опять вижжит, что в регионах где пионерам начали выдавать лицензии, делают это по нелигитимным документам! И что это безобразие надо прекратить! И смиренно ждать когда приедет барин и всех рассудит.
Так вы уж определитесь - или вы за выдачу позывных, или за пассивное ожидание пару пятилеток, когда мум СРР изволит почесаться и написать типовое положение о КВК (КДК, КК и т.д.). А то ваши шараханья из стороны в сторону и повизгивания при этом, выглядят по меньшей мере смешно и неубедительно. Прям как клопик на раскалённой сковородке. :-)
За сим раскланиваюсь. Некогда мне тут с вами пустые лясы точить. Пока вы тут опарафинивались, я успел выдать старшую дочку замуж и договориться о транспорте для радиоэкспедиции по аномальным зонам. Завтра будет продолжение банкета и будут новые договорённости.
А вы продолжайте трендеть о том как космические корабли бороздят просторы большого театра :-)
Оба.От того же.
Добавлено через 18 минут
А при чем здесь субординация?Простите,но создается впечатление,что Вы играете словами не понимая их значения-типа деда Щукаря "Акварель-это девка такая "
То что получили гражданки на всю страну-это не отказ,а приведение ситуации к порядку.Как доктор в "Мастере и Маргарите" говорил поэту Бездомному:"Хорошо ,вы хотите поймать консультанта.И что вы для этого сделали?Повесили на грудь иконку,сняли штаны,подрались в ресторане....Ну скажите можно ли таким образом кого-нибудь поймать?"(Это смысл своими словами,но можете обратиться к первоисточнику.) Так что орущие гражданки ничего в принципе не могут получить.Эпоха брать нахрапом свое под стук касок на мосту прошла.
Игорь ,давайте договоримся во-первых не употреблять громких выражений,во-вторых каждое заявление должно быть подтверждено примером,либо обоснованием,либо ссылкой на документ.В противном случае это не диалог и даже не спор,а элементарная демагогия.Мне это не интересно.
Я прекрасно знаю как работает наша судебная система.Так вот при всех её минусах,добиться соблюдение своих прав возможно.Не на одном,так на другом уровне судопроизводства.В большинстве случаев так и происходит.Если подойти к этому грамотно и без эмоций. Но в нашей стране большинство населения подобны Вам-то есть предпочитают обличающие всех и вся монологи,ненормативную лексику и рвать рубаху на груди....А как нужно составить грамотное заявление в суд или прочитать закон,для изучения своих реальных(а не возникших в восполенном мозгу) прав,так сразу либо сдуваются,либо бегут к адвакатам.А те ,простите в большинстве своем,получили образование на платной основе и имеют только одну задачу-получить деньги.А деньги они получают независимо от исхода процесса.
По этому давайте оставим площадную лексику и будем разговаривать спокойно.
Ребята - с новыми позывными.
ПОЖАЛУЙСТА, указывайте свой "ex callsign" рядом с новым позывным.
Вы же работали, кто 10, кто 20, кто больше лет старым позывным. Вас многие знают и помнят по "ex callsign".
А тут вдруг - бац: R2AA (к примеру) - ну что за хрень? (Не знаю, кто это - серьезно)
Чувствуешь себя, будто позавчера в эфир вышел (а не 35 лет назад) - "Новые все лица"...
:hi:
А Вы молодой человек хам оказывается! Вам надо поменьше слушать то,что Вам поют в Щелково руководители СРР и некий радиолюбитель преклонного возраста ,с неславянской фамилией и с манерами девицы с Ярославского шоссе.
Я прекрасно понимаю новый тезис для компрометации меня как радиолюбителя.Огорчу Вас-я человек публичный,как Ваш патрон ТРР виски из горла не глотаю(фото на форуме было опубликовано не раз),не закодирован,водочку люблю,проблем с алкоголем не имею,поскольку при гипертонии 2 степени алкоголь принимается редко и в гомеопатических(то есть маленьких) дозах.Потому как инсульт может прилететь мгновенно.А по сему Вы опять попали пальцем в небо.Это часто бывает с людьми,которые вместо того,чтобы включать собственный мозг,пользуются тем,что им поют другие дяденьки.
Добавлено через 16 минут
Не понимаете...Ну чтож...постораюсь объяснить.Слово "свобода" в России почему то ассоциируется со вседозволенностью..Между тем это не так.Свобода в моем понимании это возможность открыто говорить о своей позиции,слушать тех людей,которые мне интересны,требовать соблюдения своих прав,которые зафиксированы в законодательстве,вносить предложения по изменению документов ,которые нарушают мои права...Я свободен от партийной круговой поруки,когда голосуют ЗА,не по убеждениям,а из корыстных,меркантильных побуждений.Посмотрите "Убить дракона"-великий фильм:" ...нас так учили..понимаете?Так учили......Всех так учили.Но почему ты был первым учеником?"
Объяснить более доходчиво не смогу.Хотя если вам лозунг не нравиться,то могу сменить.У меня был такой,но он очень раздражал администратора форума и тот убрал его своей рукой.
«Забудешь про печаль, восславишь бытие, когда построишь вертикаль и влезешь на нее. Розовые дали, стынет водочка в ручье, а горизонтали словно нет вообще».
Юлий Ким
Могу еще раз попробовать.По просьбам трудящихся.
И еще -давайте говорить по теме.А то появилось пару завсегдатых с четко выраженой задачей довести ветку до закрытия ,переведя её во флуд и флейм.
Смешно.Можно конечно прятать голову в песок,но это не избавляет страуса от опасности быть съеденым.
А при том, что, прежде чем, следуя вашим рекомендациям, идти в суды и к Гаранту Конституции, надо отметиться у командира отделения.
А орут потому, что достали и наболело. Крик души - как бы ни банально это звучало...
Согласен, погорячился, исправлюсь...
Насчёт заявлений... мы же не в суде, в конце концов. И это не заявления, а убеждения, основанные на опыте и реалиях жизни. "Басманный суд" - это не я придумал это нарицательное понятие.
Многие из нас тоже это знают - на своём горбу. И минусов в ней гораздо больше, чем плюсов. А вываливать все эти минусы здесь нет смысла, потому что это подобно чёрной ночи, в которой ваши позитивные примеры - как "луч света в тёмном царстве".
Пётр, теперь я прошу вас договориться со мной... Я не имею привычки выглядеть не тем, что есть, в сферах, в которых не компетентен. Сижу скромно в уголке и слушаю, что говорят профессионалы или просто умные люди.
Если у вас создаётся впечатление, что я играю словами, не понимая их значения, сначала задумайтесь, понимаете ли вы мою мысль и многозначность употребляемых слов.
Я не лезу в нюансы авиационных двигателей, по понятной причине. Почему же вы решили, что можете быть святее Папы Римского? Я в своём деле - родной язык, этимология слов, мировая литература - профессионал. Озадачить меня в этой области вам навряд ли удастся, как и мне вас - в вашей области компетенции.
Злоупотреблять цитатами из Шолохова и Булгакова тоже не стоит, иначе буду отвечать цитатами из авторов, которых вы вряд ли читали и тем вводить вас в смущение.
Кому я нахамил? Правду сказать это теперь по вашему хамство?!
На фоне алкоголя от простой агрессии вы перешли к бытовому xxxxxxx с гомофобией! Не замечал раньше. Видимо прогрессируете... в смысле деградируете. Прогрессирует болезнь.
Это печально.
Ни кто не смеет сомневаться в ваших достижениях как радиолюбителя. И приглашение вас как судьи на прошедший III-очно-заочный чемпионат России по радиосвязи на УКВ тому подтверждение. Так что не нужно тут слезу выдавливать из публики.
Типичные оправдания при алкоголизме. Вы уж простите за прямоту. Мне для разжижения крови тоже можно алкоголь в малых, регулярных дозах, но я не пью. Ибо истончает стенки сосудов и через некоторое время точно будет инсульт. Принимаю прекрасные таблетки из Украины. Теперь уже по 60 рэ за пачку, 2 года назад были по 20 и пытаюсь худеть. Так что болячки не только у вас. :)
Теперь по теме:
Вы ж сами с туевой хучей на форумах речь держали за законность! Теперь когда Алексей RV3MI ни куда не пишет в высокие инстанции и сильно проверяющие органы, а просто спрашивает на форуме тех у кого начали выдачу позывных: какова законность ваших КДК? - начинаются оскорбления и тухлые отмазки от туевой хучи, а вы их почему то поддерживаете? Где же ваша принципиальная позиция как поборникак законности?! Там же где слово офицера?
А кто из них конкретно?
Дело в том, что это коллективка ;)
Остальной словесный xxxxx даже комментировать не буду :)
Не хватает интеллекта вести словесные баталии? Так ваш колхозный уровень давно известен - могли бы в очередной раз не высовывать свой язык ;)
P.S. аккуратней с аномальными местами! У вас и так проблемы...
Длинную цитату даю намеренно. То, что в ней высказано, настолько очевидно, что даже удивительно, как быстро может мутировать принципиальность вчерашних "законников" в сегодняшние действия по понятиям.
Ведь были раньше мысли о том, что должен, прежде всего, превалировать здравый смысл. Куда там... Закон, закон, прежде всего закон, святой, непогрешимый и несгибаемый.
А теперь, вроде бы, можно всё и без закона: и по понятиям, и по здравому смыслу, лишь бы было удобно и действенно. И ещё других поучать: надо работать на местах, товарищи!
Добавлено через 21 минуту
... и другие перлы.
Почему, если кого-то честно, по-мужски, послать на х.., то это некрасиво, неэтично, и карается.
А говорить то, за что в обычной жизни сразу бьют "морду лица", допускается. Здесь не важно, прав ты или нет, но общаться на грязном жаргоне с "голубым" окрасом не достойно нормального мужика.
Будь такой говорун хоть чемпионом мира в радио и благодетелем всех начинающих, уважения к нему - ноль. Потому что сначала надо быть человеком, а потом уж всем остальным.
Вот читаю читаю так и не пойму чего собачитесь :) если брать философски то все не правы :) конституция любой позывной разрешает :) - главное же не быть свободным просто так , а быть свободным в рамках закона !
По моему IMHO когда мне хотелось я и 7175 КГц вставал работал и 3795 в 95-97 год ... ну закроют и закроют позывной же не отберут ... как работал так и буду в свободные НЕ ПОЙДУ западло :) потому, как первый раз попадал в кдк именно за работу 100 мвт в черте города, проверка аппарата закрытым позывным в 1987 году :) так что я всегда чувствую себя свободным на волнах :)
73 до встречи
Ну что же молодой человек.Я постараюсь сделать так,чтобы Вы имели возможность повторить мне это в лицо.А за одно поинтересуйтесь у своего патрона сколько стоит сейчас клевета в СМИ, к которым отнесли и интернет-ресурс.
А,ну Вы поняли о ком речь.Это похвально-значит я опять угадал.
А Вы не пробовали не злупотреблять таблетками?Они очень негативно отражаются на Вашей умственной деятельности.Про культру поведения не говорю-чего Бог не дал и родители не привили,то и взять негде.
Добавлено через 2 минуты
Почему же? Например культурные люди обращаются друг к другу на Вы с большой буквы.По крайней мере меня так учили в школе.Если Вы не уважаете своего собеседника,то зачем Вы к нему обращаетесь? Это по крайней мере нелогично,а по большой -некультурно. Хотя очем это я...Вы же профессионал...
Добавлено через 11 минут
А чему Вы собственно удивляетесь?Это обычная манера поведения моих оппонентов,когда они приперты к стене.Учителя у них отменные-чтобы убедиться достаточно прочитать материалы выступлений ТРР . Опять же если с алкоголизмом непрокатит,то можно прибегнуть к другим обвинениям-в гомосексуализме,в гомофобии и фашизме уже прозвучали,в некрофилии,в наркомании,в педофилии-мало ли всяких измов и илий может знать молодой человек с полным отсутствием ума,чести и достоинства.Так что я не удивляюсь. "Хулу и клевету приемли равнодушно и не оспоривай глупца"....
Пётр , приветствую ! И всё-таки , по позывным - вот дней через 10 перееду в Нижний Тагил на ПМЖ , местный позывной сдам и возьму справку соответствующую . Так как там позывной получить без скандалов , судов , грозных ссылок на конституцию ? И ждать , нагнувшись , милости не хочется , и мотаться 130 км несколько дней тоже .
Можете предложить выход в конкретной ситуации ? Моя благодарность не будет иметь границ в пределах разумного .
И чуть не по теме - есть ли смысл заводить для полевых дней "колотушку" 150 ватт для 1200 МГц ? И насколько безопасно будет находиться вблизи антенны ( даже снизу ) ?
Мы все здесь общаемся не в рамках классического эпистолярного жанра. Язык - понятие гибкое и изменяемое, и в литературе тысячи примеров более демократичного "вы", в рамках определённого круга.
А то, что языку вас учили ТОЛЬКО в школе, заметно. Потому что, щеголяя начитанностью, вы порой делаете такие ляпы в общеизвестных словах, что диву даёшься. Но я человек тактичный - ни разу вас этим не уколол. А сейчас только напомнил о принципе бумеранга...
R3D-209 и RW3PF, пожалуйста, забудьте на время о существовании друг друга. А там глядишь и пройдёт, уляжется, успокоиться... :)
Не превращайте тему в позор.
Привет Игорь.Я бы поступил следующим образом:
1.Во первых позывной бы не сдавал,а работал через \9. За пару тройку месяцев все утрясется и позывные будут давать.Если Вы начнете судиться-это время многих месяцев.Овчинка выделки не стоит.Тем более на мой взгляд Вам будет чем заняться по переезду-антенны,аппаратура и прочее.
2.Можно сдать разрешение,получить справку о позывном и главное возьмите у них в РЧЦ справку о сданных квалификационных экзаменах.В свое время лет 5 назад её получали все.Тогда Вам не придется сдавать их еще раз.
3.Если у Вас будет справка об экзаменах,то вполне возможно Вам и не будут ставить препоны,так как все пока упирается именно в организацию КК или КДК.Вы её прошли,справка у Вас есть-проблем быть не должно.
Можно и нужно.Это ни сколько не опасно,если конечно Вы не будете заглядывать в облучатель на долгое время.Опасность такой мощности и на таких частотах чрезмерно преувеличина.
5,6 ггц действительно требуют аккуратности,но опять же если не заглядывать в облучатель,то ничего не случиться.
Эта парабола долгое время стояла на высоте меньше 2 м(нижний край) и выходя из палатки бились иногда о неё головой.Ничего-все нормально.
Про остальные диапазоны даже говорить не хочу.Как говаривали в РТВ-"все что ниже 500 мгц-постоянный ток".
Спасибо , Пётр ! А где можно пообщаться на темы выше 500 ? Пока , правда , только 1200 интересует , а кроме QRZ-E что-то не попалось ...
Переходите в личку. Ну не по теме же !!!
Позывные образовывают наверное на основании Инструкции 2002 года, утвержденной приказом Минсвязи...:read:
Вчера был в РЧЦ . Сказали позывные начнут скоро выдавать , 1-2 месяца , как я понял . Так что спокойно ждём .
Нет , до нового года ждать не придётся . Это было сказано однозначно .
А можно узнать у присутствущих, на основании каких документов в регионах выдаются новые позывные, так как рекомендаций и основополагающих документов для выдачи еще нет??
Спасибо. Чистое любопытство..
Не выдают у нас !
А в Перми выдают:QRZ.RU "Новый позывной RF9FA Amateur Radio, Пермь"
Что это, коллективка: http://www.qrz.ru/callsign.phtml?callsign=RF9FA+ ?
851 постов написано ,там выдают, тут нет ,но никто конкретно ничего не знает .Чего будоражить людей .Закрыть тему и не гнать волну.Непонятно ,то ли в РЧЦ в разных областях просто включают дурочку чтоб не давать позывные ,а в других не смотря ни на что все по старому .Страна живет не понятно какой жизнью ,отдельно взятые улусы со своими правилами и конституцией.
Указание какое, устное или письменное ? На какой номер документа ссылаться, от какого числа .Или придти и сказать есть устное указание вот и давайте .Может РЧЦ его спрятало .
Позывные коллективкам стали выдавать странные 4-5 значные, раньше были только 6-ти значные UK(UZ), кроме разумеется спец. станций ,а сейчас по позывному и не всегда догадаешься, что это коллективная станция.
Добавлено через 1 минуту
А лучше вообще форум прикрыть, что там баламутить. Будет "тишь и глаш".
Толя ! не документ тут важен , это зацепка ! Факт того , что "виноватые по самое не хочу" ( в смысле Христа они то же распяли) , получают , а вот свои до разрушения спинного мозга , нет , не могут , дОкументов нет . И возмутились бы , да лояльность не позволяет , ветер дуда ещё не дует .
Зато "свои до разрушения спинного мозга" имеют приоритетное право лизну.., пардон хвалить мум в любое время суток и в любых количествах. Видимо оно того стоит :-) В смысле, считают этот ченч равноценным.
ps. кроме RF9FA, есть ещё совсем свежие RC9FA, RC9FB, RC9FC и готовятся документы ещё на несколько коллективок, не говоря уже об индивидуалах.
Да то самый, что называется: Свидетельство об образовании позывного сигнала опознования
Мы тут конечно все джентельмены и верим друг другу на слово. Но после того как нам пытались доказать, что парнишка в 23 года имеет стаж работы в эфире 25 лет, как-то хочется документального подтверждения что станция не пиратская. Опять же помнится с RFF был прецедент.
А так конечно достаточного одного СЛОВА. Только не офицерского. :)
Ну это ж люди заполняют, а так оно или нет без документа не ведомо.
Почему я? Есть конкретный мужчина что похвалился открытием коллективки. Другой спросил конкретно: - Документ покаж коли не врёшь!
Вместо скрина документа начинается бодяга про СРР и как она не любит пермских.
Зачем мне строить домыслы, если можно посмотреть документы?
Если они конечно есть.
И дело даже не во мне. Я коллективку пока не собираюсь открывать - много чего нет для неё. Наша страна чуть больше Перми и Москвы и там тоже хотят оформить позывные! И Андрей уж коли похвалился, то и подтвердил бы слова конкретикой.
А когда как нам пытались доказать, что парнишка в 23 года незаконно получил укороченный позывной, некоторым должностным лицам вообще после этого веры нет.........
Вы уважаемый, если уж берётесь резать правду-матку, то и про детали не забывайте.
Парнишка написал заявление РАНЬШЕ чем было придумано требование 25 лет. Причём разница по времени между этими событиями странным образом совпадает с временем доставки заказного письма из Перми в Москву. Хотя скорее всего это просто совпадение, ведь президимум никогда не был замечен в предвзятом отношении к Пермякам. Даже когда пытался переселить 9F в Европу (непрокатило), или сорвал празднование в Перми 150-летия уроженца земли пермской А.С.Попова (прокатило), да много ещё было случаев непредвзятости.
Что уж говорить про незаконное объявление дисквалификации молодому-перспективному, если при этом не были соблюдены положенные в таких случаях формальности. А теперь мум во всероссийских тестах тактично переводит молодого в чек-лог, хотя если он DQ по натоящему, то в протоколе теста об этом так и должно быть написано - DQ.
Вобщем вся эта возня о том как досадить Пермякам, дурно пахнет. И мум должен благодарить погоду что запашок ещё не унюхали снаружи избы. Но ведь рано или поздно "ВСЁ ТАЙНОЕ СТАНОВИТСЯ ЯВНЫМ" (С) не моё.
Ну так посмотрите! Позывной RF9FA явно первой категории, а все первые категории оформляются через Москву. Вот вы и спросите у вашего кента, оформляли они или нет. Или этот ваш кенток могет только грозиться с трибуны переселениями в 4G,V? Кстати эту часть выступления из кина почему-то вырезали, а ведь с пеной у рта кричали что кино полное и никакой цензуры...
Кто Вам такое сказал? 4-х значные позывные, раньше оформлялись через Москву, т.е. выдавались ГРЧЦ, а прочие ПСО 1-й категории оформлялись на местах. Пишу в прошедшем времени, т.к. не знаю как будет по новому НПА.
Добавлено через 4 минуты
Коллеги, может хватит ставить диагнозы друг другу? Если даже среди нас и есть доктора, то и они не смогут заниматься дистанционной диагностикой.
Анатолий, вообще это я про себя писал.
Извините.
Сергей, а церковь тоже я развалил?!
Хоть расстояние между нами и большое, но различать то нас можно! Денег я у вас занял и не отдал? Нет. За что неуважение?
У вас своя версия происходящего, у меня своя. В скольких темах не просил, вы всё время уклонялись от ответов и не показывали никаких документов. Так что получается "слово против слова".
Позывные? Выдают. Можно посмотреть: amurhamradio.ru
Господа успокойтесь !
Естесвенно первую категорию выдают на местах .
С товарищем RA9FDR - проведена разъяснительная работа (бородёнка порядела немного ) по этому поводу :).
Добавлено через 10 минут
Документы , о которых идёт речь -есть и в полном порядке .
Вам же обясняют - если нужно Вам , сделайте запрос в гос структуры .... но вот ответят Вам или нет это уже второй вопрос . (так как праздно интерисующимся господам
врядли ответят)
Префикс RF (Russian Federation) радиочастотная служба России по той самой "накосяченой" СРР методичке оставила за собой. Радиостанция RF9FA принадлежит филиалу ФГУП РЧЦ по Пермскому краю, это было ясно с самого начала, теперь появилась и фотография подтверждающая это. А уж как они сами себе или им в Москве выдают позывные RF по приостановленной до регистрации в Минюсте методичке пермякам видней.
http://www.qrz.ru/callsign.phtml?callsign=RF9FA
Рву на себе бороду, был не прав.
Наверно жара повлияла. Сегодня было +36. нетипично для нашего августа.
Добавлено через 11 минут
Зачем просить, всё есть в сети, надо только чуть-чуть поискать. Это не закрытая масонская ложа и не мум, чтобы скрывать что-то от народа.
У нас в Мордовии давно выдают, и на основании каких то документов(не помню а читал ведь), НО меняют старые позывные на новые, даже если категорию не повышаешь. Десять лет имел RA4..., но документы просрочились и пришлось топать в РЧЦ. Категорию повышать не хотел а просто попросил свидетельство "свежее", в итоге получил третью категорию и UC4UAA.
Опять не помню ,где то, кто то - уже писал выше короче ОБС.
В штатах действительно в каждом свои законы. НО ! Но они непротиворечат федеральным. То есть Вашингтон как раз указ.
У нас в регионах тоже могут писать свои региональные законы, учитывающие местную специфику. Но при этом они также не должны противоречить федеральным. И что тут плохого?
Например, в Пермском крае есть закон, по которому малоимущие граждане получают из бюджета субсидию по частичной компенсации квартплаты и комунальных платежей. Очень хороший закон и многие пенсионеры им пользуются.
На диапозонах сейчас звучит RA/IK5MIC/P - вот интересно кто выдал такой позывной ? Без указания региона - вроде должно быть R9/IK5MIC/P , так как
работает из Горного Алтая .
В общем кто во что горазд :)
Дык опять не понимаю. Тогда надо аккуратно, по волосинке и "трах-тибидах-тибидох".
Пусть и имеется свойство отрастать, но... перед тем, как выхватывать целый клок (дать газу до полного) просто посчитай про себя до скольки-нибудь согласно ситуации и потом уже аккуратно (чтоб на поворотах не заносило) :)
http://cplite.citypoint.ru/ (набрать wff в двух строках, потом нажать "войти") - едет Лёха RA3AKF, везет команду R3ARS/1 на острова Белого моря. Сию к Ярославлю подьезжает. Вечером намечена дружеская встреча с ночевкой в VO-12. Включай трансивер, когда метка застынет перед нп Молочное. Типа на 7080 Буду дробь Р. Хотя... первым делом уху для гостей заварю, потом... , а потом мож. и в эфир (если внутренняя блокировка тормоза на заклинит :))
Отсканировал нашу бумагу (о КК) для местной РЧЦ, но выкладывать не стал. Сколь ранее не делал - всеравно трактуются скэны как им кажется (белым или черным, не суть важно) :( Лёха RA3AKF тоже вот собрался эпицентр "ярославской ОПГ" обогнуть по окружной :) Алексей, RV3MI, воткни 145,500, поприветствуй тезку! Карабиху они минут 20...40 назад проскочили, судя по метке от авто на карте см. выше.
P.S. Все.. уже просвистели, к Данилову подлетают. YR-16, вроде, активировал когда-то...зимой. Далее Пречистое (100 км от Вологды). У меня 145,5 уже в дежурном режиме :)
Нет. Уже включен "обратный отсчет". Нашел глушь покрепче :). Даже из КВ эфира с дней 10 как выпал (на полгодика) :( Но обязательно "впаду" !
P.S. RA3AKF сотоварищи уже на границе YR16/YR21 - хорошо идут! (110 км в час среднюю держат, как бы после Пречистого и на "таможне" на гайцов не наскочили...)
Все пучком. Никто не выдавал. Этого не требуется. Есть лицензия СЕРТ, до 3-х месяцев может работать в стране, присоединившейся к рекомендациям T/R 61-01 и 61-02 без дополнительных разрешений. В первой рекомендации Россия обозначена как RA, вот и пришлепывается к позывному такой идентификатор страны. Именно страны, без какого либо ее района. Авродясь все это так.
Да вообщем-то только, что в "континентальной", как ты сказал России не две а три DXCC страны.
Что касается СЕПТА, то эти идентификаторы для "отдыхающих" туристов. Общемировая практика. При этом никаких разрешений для такой дроби не требуется. Пришел с пляжа и поработал из номера для души. Хочешь серьезной работы, конкретики - получай в стране пребывания "конкретную дробь", идентифицирующую конкретную территорию по DXCC и вперед.
Что тут непонятного. И не нужно в темной комнате искать черную кошку. Её там нет (с).
У нас в Ставропольском крае с 1 сентября РЧЦ возобновляет работу по выдаче позывных. Правда пока не известно на основании какого нормативного документа это будет происходить.
to: RL9F
Сергей, ты не заметил вопрос или не знаешь что ответить?
ну хотя бы так и скажи..
Сергей ! Никто кошек и не ищет .
НО !
Две страны или пять сути не меняет .
Серт - это хорошо .
Только как понять и какой принцып "серьёзности" работы ?
По твоим словам если вышел из душа и поработал в эфире - это как бы не конкретно :А что такое конкретно поработать ? Это без душа ? )
Выходит если я приехал в Москву и поработал "не конкретно" от знакомого без дроби это тоже в порядке ?
В общем работаем по понятиям ..... как обычно :)
Широка страна моя родная !
Спасибо за Вашу "конкретную" работу как R8MC/9 !
Добавлено через 55 секунд
Заметил ..... просто на даче инет лимитирован !
Интересно , а у нас выдают ? Или то же в русле ? Надо позвонить .
Вот мой ответ ! :)
Повторяю !
24 Июня было общее собрание радилюбителей ПК ..... и на нём присутствовал представитель местной РЧЦ , и в его речи было сказано ,
что позывные выдаём (но была ремарка про то что могут быть в последствии и другие позывные ) в обычном порядке .
Мне (как и другим присутствующим) было этого вполне достаточно .....
По твоим словам я должен был подойти , взять его за грудки и потребовать бумагу с печатями и подписями ?????
Мне например не интересно что и как там у них происходит .... выдают и слава богу ! Вот если бы наоборот - не выдавали бы .... тогда можно и пошевелиться :)
Я конечно могу попросить разузнать что и как .....
Типа меня тут попросил один товарищ из Ярославской ОПГ почему это вы выдаёте позывные , но найду ли я понимание в этом вопросе .
Ну и в любом случае это не будет бумага с подписями и печатями :)
Ну и про реплику о регламенте ..... Может товарищ из подмосковья попутал .... регламента то и в помине небыло (только вроде прект)
Может правда у них он там уже есть ! Али я совсем от жизни отстал в своей деревне :)
73 всей Ярославской ОПГ .
На сколько я знаю - не выдают. Летом писал им, ответили что ничего выдавать не будут до выхода нормативных документов. Мол, ждите и все, а сколько надо ждать даже сказать не можем.
Да и Валерий Васильевич (UA4AM) этим летом мемориальные позывные тоже выбить не смог. Если я не ошибаюсь, то даже документы на оформление не взяли.
Так что, судя по всему, в R4A будут в самую последнюю очередь выдавать.
:search:
Почему же нету. Идем на официальный сайт радиочастотной службы страны http://www.grfc.ru/rfs/sprav_info/po...vnoy/index.htm
:read:
я вообще-то спрашивал о ДОКУМЕНТЕ, на основании которого вам дают позывные.
Странно, что тебя и "других присутствующих" удовлетворил ответ "представителя местной РЧЦ"...
То каждую букву в "незаконной указивке Катулевского" обмусолили и прокомментировали, а тут вас устроил такой невнятный ответ представителя РЧЦ. Удивляюсь я :)
Если несложно, узнай все же - на основании ЧЕГО (какой "указивки") позывные-то дают? Неужели вам самим это неинтересно?
Ничего странного ! Выдают и выдают .... разве это плохо ?
А вот бывший работник ГРЧЦ -Катулевский накосячил в той методичке по просьбе
Томаса - поэтому обмусолили и откоментировали сий документ как не устраиваюший нас . Что тут непонятного ?
По твоей просьбе я попробую узнать в нашем филиале РГЧ , почему они выдают позывные .... .Но подчёркиваю - попробую , так как я не работник этой структуры .
73 !
Даже Ваш аватар улыбнулся :)
Это даже не филькина грамота - это "грамота Катулевского "
, а он уже не работает там .....
Обратитесь в ГРЧЦ , чтоб убрали эту "грамоту".
А то вводят в заблуждение людей из Ярославской ОПГ .
Добавлено через 3 минуты
Нас хххх , а мы крепчаем :)
Ну ладно ... давайте ближе к теме .
Дак у кого там позывные не выдают ?
Улыбайтесь дальше, только это сайт не ГРЧЦ, а РЧС РФ, а эта контора немного повыше.:patsak:
Понимаю, что распирает радость от ухода Катулевского, как никак можно записать на счет побед пермского ОПГ, кто же будет проверять запись в приказе руководителя, да и позывной R2010UFO все равно там получили, несмотря на некий таймаут.
Если так, то вашей ФРС следует обратиться в РЧЦ Приволжского федерального округа http://www.rfc.nnov.ru/dokum.html потому что на их сайте тоже есть «Методические материалы по порядку образования позывных сигналов опознавания радиоэлектронных средств гражданского назначения» с изменениями внесенными исх. № КА-18988 от 03.11.2010
глядишь там тоже можно будет кого нибудь "завалить" и записать на свой счет.
Понятно, что вас хххх и вы получаете от этого удовольствие, только похоже крепчаете не тем местом.:taunt:
Странная какая-то позиция. В нашем крае "свербит" давно и у многих. А у людей нет особых способностей к административным перепискам и возможности для хождения по инстанциям, даже в виртуальной форме. Короче, полная ж....а!
Вот это и есть ответ на вашу задорную реплику - ...
Не свербит, у нас все нормально и нас никто не хххх.
В нашей области позывные выдают, недавно на 2- м. диапазоне появились новички с позывными UB3Mхх, т. е. 3 категория и это именно по той самой методичке, по тому что по инструкции от 20.09.2002 №119, такие позывные не прописаны.
Наши хлопцы начали работать с Земли Франса Иосифа использую позывные RI1FJx, что так же прописано в той самой "накосяченой" (С) методичке, а вы "Катулевский, Катулевский....".
Добавлено через 9 минут
Конечно не смешно, ее ввели ребята из 9F, как она расшифровывается знают только они, раньше где то писали об этом.
Предлагаю заменить на ОРГ - организованная радиолюбительская группа (радиоклуб, региональное отделение СРР, федерация радиоспорта).
Пойдет?
Серёга !
ОПГ - очень пишущая группа , и не более того !
А вот ОРГ (по предложению Е.И.) что-то мне напоминает другое .... ну в меру испорчености :)
Добавлено через 6 минут
Например я очень рад , что у Вас тоже выдают позывные !
(И меня не волнует на каком основании)
Теперь по методичке ..... уже писал неоднократно -
Нормальная методичка была ... и мы по ней получили позывные ...
Но потом стали добавлять всякую фигню ... ну это уже по третьему кругу.
Добавлено через 3 минуты
Алексей !
Оказываеться у Вас тоже выдают позывные .... дак наверное по тому же документу, что и у нас !
Может сначала в свой филиал РЧЦ обратиться для начала ?
Добавлено через 5 минут
Игорь! Как видно позывные выдают уже во многих местах ...
Наверное надо , что бы не быть в ....(о чём Вы пишите ) наверное надо поднять это место и решить вопрос .
И этот вопрос должны решать те у кого свербит.
Притом не забывать , что чиновники для нас , а не наоборот .
Успехов .
Добавлено через 33 минуты
Сергей ! А как тебе конкретная работа Москвичей из других областей (не из московской области) без соответствующей дроби ?
Мелочи .....
Серый ... глянь вот сюда http://www.youtube.com/embed/J9uNTJIoDns?hl=ru&fs=1
73
Тебя можно узнать по кепочке ... UA9FBV это очкарик в желтой рубашке ... а я вроде в кофте с зелёными ромбиками .....
эх как давно это было ....
Про "Методические указания по образованию позывных ......."
Сергей, с нашим то филиалом как раз все понятно и Алексея можно не посылать, а вот по какому документу Пермский РЧЦ работает непонятно, а тебе как правдорубу почему то это стало не интересно, неужели трудно позвонить, ведь у вас там все свои.
В этом году (после выхода письма РКН от 10.02.2011 г.) у вас в крае появились новые позывные типа UB9Fxx т. е. по той самой
или тоже не заешь?
Евгений !
Ну не интересно мне - неужели не понятно !
А вот мнение одного товарища по этому поводу :
- дык а запрета-то никакого же не было (!), мало того, - было письмо безвременно уволенного катулевского:
http://perm-hams.ru/PAGEs/NEWS/DOCs/misc/KA-02479.jpg
где черным по белому написано, что выдавать надо в соответствии с регламентом МСЭ... :-)))
(то бишь как выдавали так и выдают.. кто хочет выдавать..)...
...просто те, которым не дают - му..ки (т.к. РЧЦ просто не имеет права не выдавать!)..
...хотели бы получать позывные - давно написали бы телегу.. а так - пусть сидят и глотают слизанное г....о с воро............вской бАльшой .... , коли так им сильно нравится.. :-О
где то так !
Серёга, ЖЖЁШЬ!!!:good:
От себя могу добавить: в тот период, когда все стонали, что прекратили выдавать позывные и обвиняли во всём пермяков, мне в нашем РЧЦ сказали так - "мы позывные не выдаём, но если вы будете настаивать, то выдадим, ибо не выдавать не имеем права". Я очень настоял и получил на свою коллективку позывной RC9FA, и ещё на две детские коллективки RC9FB & RC9FC.
Ну если не интересно про так не любимую "накосяченую" (С) методичку и борьбу с авторами которой положено столько сил, пусть будет по вашему.
Согласно текста этого письма, формально не подлежит исполнению само письмо, а поскольку надо исполнять правила МСЭ, то Методичка продолжает работать.
Евгений Иванович, какой-то невнимательный работник ГРЧЦ не удалил с оф. сайта несуществующий документ.
Добавлено через 1 минуту
Е.И. это сайт ГРЧЦ: http://www.grfc.ru/grfc/index.htm. А РЧС, такого учреждения нет.
Извините, а причём тут Пермская ФРС ?
Опять привираете?
Добавлено через 1 минуту
http://www.rfs-rf.ru/rfs/rfs/index.htm
Коллега, это сайт ГРЧЦ, я ниже приводил ссылку на его сайт.
Радиочастотная служба является единой системой и состоит из Федерального государственного унитарного предприятия (ФГУП) «Главный радиочастотный центр» и федеральных государственных унитарных предприятий (ФГУП) радиочастотные центры федеральных округов. (с)
Это общее понятие Радиочастотная служба, а учреждения такого нет. Есть ГРЧЦ и РЧЦ в ФО. А то что Вы приводите это одна из страниц, а Вы зайдите на главную страницу.
Главная страница Радиочастотной службы http://www.rfs-rf.ru/rfs/rfs/index.htm
Главная страница Главного радиочастотного центра http://www.grfc.ru/grfc/index.htm.
Интересно, понятие. Сайт и руководство РЧС есть, а учреждения нет. Главный РЧЦ и РЧЦ в Федеральных округах как раз и составляют это учреждение, а руководит этим учреждением Координационный совет во главе с руководителем Роскомнадзора С.К. Ситниковым.
Руководство Радиочастотной службы http://www.rfs-rf.ru/rfs/rfs/ruk/index.htm
А по поводу
оставьте для себя, там работают не такие забывчивые как Вы думаете, к тому же эта методичка есть и на сайтах других РЧЦ, в частности Приволжского ФО и похоже она работает.
Анатолий, Вам то чего эта методичка сдалась, что вешаете ярлык "филькина грамота" или так за компанию с 9f, главное борьба и не важно с кем и во имя чего.
Евгений Иванович, ну нет такого юридического лица как РЧС. На этой странице http://www.rfs-rf.ru/rfs/rfs/ruk/index.htm представлено руководство РКН вместе с руководством РЧЦ . Вместе они по совокупности и составляют эту службу. Ладно не будем спорить, у них там все нет единой структуры, и четкой вертикали власти, а нам тут выясняй что к чему.
Добавлено через 3 минуты
Нет Е.И. просто мне за долгие годы надоели недоделанные документы с непонятным статусом. Я по работе постоянно с ними сталкиваюсь, то-ли действует документ то-ли нет, и ломаешь голову. Если эту методичку отменили, значит надо ее убрать из раздела официальные документы, дабы не смущать народ.
Добавлено через 2 минуты
Учреждение тогда есть, когда оно зарегистрировано как юридическое лицо, поставлено на учет в ФНС, Госкомстате и т.д. и т.п. Назначен руководитель. Если этого нет, тогда нет и учреждения.
Ладно уговорили, хотя кто его знает насчет юридического лица.
Главное, что методичка работает и позывные кое где все же по ней выдают.
Пройдет она регистрацию в минюсте и будет работать дальше, какую бы оценку ей не давали отдельные радиолюбители.
Сергей, и в мыслях не было, разговор с Анатолием идет немного о другом.
Внешне 9f конечно не чудище, хоть и живёт в аномальной зоне, куда приезжают уфологи в поисках чего то необычного. Может все же зеленые человечки водятся, а?
Так ведь Серега, за что боролись на то и ... . Как говорится издержки процесса. Никто ведь не упоминает в таком контексте 9О, 9Н или 9К. Так что все оговорки точно по Фрейду. Только без обид.
И вообще, ты знаешь, мы с ребятами в экспедиции больше месяца лазили по горам, полям и рекам, интернета нет, только эфир и великолепная природа. Отдохнули душой, хотя и пахали как черти. А вернулся залез сюда, почитал и как в дерьмо наступил.
Мой тебе дружеский совет бросай ты эти детские дразнилки - склоки, а то у тебя и жаргон уже стал, как у малолетки после первой ходки.
За более чем 25 тысяч проведенных за экспедицию QSO, здешних завсегдатаев не было практически никого. Тебе это ни о чем не говорит? Многим из них эфир не нужен в принципе. У них своя свадьба.Ты уверен, что тебе нужно именно это. Пока ты еще находишь время и с DXами работать и с экспедиционерами пообщаться, втянешься будешь как они.
Оно тебе надо?
Евгений Иванович, кто спорит, утвердят, напечатаем на бумаге с золотым тиснением, и положим в красный угол. И уж конечно будем выполнять, мы народ дисциплинированный.
Добавлено через 2 минуты
Сергей пардон, если мы все в дерьме, то Вы то, зачем сюда периодически возвращаетесь?
Привет Серый !
А я и не обижаюсь .... пусть знают :)
Ну вот и ты это понял.
Добавлено через 5 минут
С вашей экспедицией работал для поддержки Вас .... у меня все районы эти уже отработаны и подтверждены .....
Ну а насчёт - будешь как они .... дак здесь есть и вполне адекватные люди ...
А попал я сюда меньше года назад , когда стали говорить неправду о Пермяках ....
Даже тебе эту неправду вбили в голову .... приходилось отстреливаться :)
P.S. Как тебе фильмец-то ?
Ностальжи ....
Добавлено через 4 минуты
Ну это когда будет !
А пока весёлая новость на скучном сайте .... в ЮАР уехал почётный член и UA3AB .....
Странно ... а президента не взяли :)
Прочитал: http://www.srr.ru/. Интересно, заодно узнал, что у нас есть "Российский фонд радиолюбительства и радиоспорта".
121069,Москва г, , , ,Столовый пер,6,СТР.2,ОФИС 404
Добавлено через 3 минуты
Для IARU президент все тот же
RUSSIA Soyuz Radiolyubitelei Rossii [SRR] , Russian Amateur Radio Union
Address: P.O. Box 88, Moscow 119311
Tel: +7 (95) 485 4755 <HQ>
Fax: +7 (95) 485 4981 <HQ>
Email: h.....@east.ru <HQ>, t.....@online.ru <RZ3AA>, r.....@interdacom.ru <RA4AR>
President: Roman Thomas, RZ3AA
Secretary: Yuri Malyuk, RA4AR
IARU liaison: Chermen Guliev, UA3BL
Last updated: 23-Feb-2005
http://www.iaru.org/iaru-soc.html
Она не зря секретная. Сферы деятельности:
- ателье проката предметов культурно-бытового назначения,
- прокат инвентаря и оборудования для проведения досуга и отдыха,
- прочая деятельность в области спорта,
- деятельность по организации азартных игр,
- прочее финансовое посредничество,
- издание журналов и периодических публикаций,
- издание газет,
- издание книг,
- издательская деятельность,
- прочие виды издательской деятельности,
- деятельность прочих общественных организаций, не включенных в другие
группировки.
Название организации:
НЕКОММЕРЧЕСКАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ "ФОНД РАДИОЛЮБИТЕЛЬСТВА И РАДИОСПОРТА"
ИНН: 7703583373
ОГРН: 1067746338208
Адрес:
ПЕР СТОЛОВЫЙ, Д 6, СТР 2, ОФИС 404
Дата регистрации: 03.03.2006
Добавлено через 32 минуты
Бюджет СРР на 2011 год 3 060 000 руб.
Расходы на издание журнала "Радиолюбитель. Вестник СРР" 640 000 руб.
Вопрос - необходимо ли тратить 21% от бюджета на печатное издание (которое из-за устаревших технологий годится разве что для мукулатуры), может достаточно
размещения информации на сайте? А освободившуюся пятую часть бюджета направить, например, на улучшение работы QSL бюро (какое то количество кг бесплатной исходящей почты в год на каждого члена СРР)?
Добавлено через 28 минут
Далее, входящую почту мы получаем в среднем 10 раз в год. Отправка транспортной компанией обходится в 300 руб. Получаем на 83 субьекта в год:
83*10*300=249 000 руб.
В бюджете имеем: Почтовые расходы, связанные с пересылкой QSL-почты 1 100 000р
Перерасход более чем в четыре раза. Вот такие азартные игры у нашей организации.
Игорь, не будите спящую собаку. Забудьте и про бюджет и про фонд. А про qsl бюро, вообще лучше не вспоминать. Начнете ковырять это дерьмо, в бан угодите - проверено. А еще лучше забыть о существовании такой конторы как срр.
У нас не выдают и не регистрируют аппаратуру до сих пор. Распоряжение москау говорят. На вопрос, а почему? - другой федеральный округ - о как.
Не во всех регионах есть транспортные компании по 300 рублей :) У нас например минимум 700 руб. (до 1 кг) доставка из Москвы обойдется.
Товарищи идеалисты! В какую эпоху мы живём - понятно. Так чего же становиться в позу святых бессребренников? С волками жить - по-волчьи выть. Иначе скушают...
Все некоммерческие спортивные фонды давным-давно занимаются бизнесом. А организации, возглавлявшиеся небезызвестным Отариком Квантришвили, занимались этим на международном уровне, с благословления государства.
Святая церковь и некоторые политические партии, по сути своей некоммерческие от природы, имеют квоты от государства на покупку и перепродажу нефти по коммерческим ценам, льготы на беспошлинный ввоз табака и алкоголя и другие "тихие радости".
Все, не сильно афишируя свою деятельность, выживают и зарабатывают копейку как могут. А аскетизм и "чистая" идеология схимников и отшельников в коммерческом обществе нелепа и достойна уважения только теоретически. Уважать будут, но посмертно...:angel::rabbi:
А мне чегото вспомнилось это:
Владелец апельсиновой плантации видит, что на одном из его деревьев сидит бородатый еврей и ест апельсины . Он строго кричит ему снизу:
- Ты что, Библию не читал ?! Там же написано: не укради!
Рабинович с дерева:
- Какая всё же прекрасная страна - Израиль ! Сидишь себе на дереве, ешь апельсины , а тебе ещё и Библию цитируют!
Какое отношение к теме позывных имеют фонды, QSL бюро и поездки в ЮАР?
Радиолюбительство и радиоспорт в РФ обьеденены в организацию под названием СРР. Доходы этой организации складываются из:
- членские и вступительные взносы,
- оплата услуг национального QSL-бюро,
- оплата DХCC, включая транзитные платежи,
- компенсация расходов по дипломной программе СРР,
- накопления (средства резервного фонда на 31.12.10),
- доходы от размещения рекламы в журнале "Радиолюбитель. Вестник СРР",
- прочие доходы в том числе % банка, спонсоры, стартовые взносы,
символика СРР, Минспорттуризма (орг. и хоз. расходы).
"Российский фонд радиолюбительства и радиоспорта" здесь в качестве источника финансовой поддержки не просматривается. Зачем тогда нам ему помогать?
Анатолий, а зачем печатать и ставить на почетное место, вам раньше не приходило в голову, что эта Методичка написана и предназначается для работников РЧЦ.
Этот документ по своей форме именно методичка, что бы во всех РЧЦ федеральных округах их работники делали одинаково при выдаче позывных сигналов для радиостанций гражданского назначения, приведены формы бланков для разных случаев и там не только речь идет о любительских радиостанциях. Как показывает жизнь, некоторых активных радиолюбителей явно "заносит на поворотах" в нашем хобби и им страстно хочется поучаствовать даже во внутренних делах РЧЦ.
Вот будет "Регламент радиосвязи любительской службы", вот тогда ему действительно место в красном углу на нашей станции, но уверен и в этом случае будут недовольные и умники.
Согласен, это так для общего развития и для профессиональной деятельности, так как многие радиолюбители являются по совместительству профессионалами в области радиосвязи.
Да ну, как мы можем "участвовать" в деятельности надзорных органов. Обычный трындешь, сейчас у нас обсуждают все что угодно, начиная от администраций сельских поселений и кончая высшей властью страны.
Хммм..
Разрешите ?
Смею напомнить двум Уважаемым Сергеям R8MC и RL9F, как самым эмоциональным участникам данного обсуждения, а заодно и всем остальным, что выражения подобные применяемым уважаемыми Сергеями (типа кто куда вступил, кто от чего крепчает и что слизывает) - совсем не вписываются в тематику обсуждения.. и вообще - Портал борется за звание Самого Высококультурного Форума Рунета, и я надеюсь, что с Вашей помощью мы таки это звание получим.. :)
Короче - хорош бузить!
Так-же желательно "Секретные Фонды" оставить в покое, или хотя-бы переместиться для их обсуждения в другое место, и не трясти апельсиновые деревья - иначе тема перекочует в другое место..
Предлагаю всем заинтересованным в ЭТОМ обсуждении сделать список, и опубликовать его, типа:
1. Ярославская обл - позывные выдают согласно такой-то методичке.
2. Пермский край - позывные выдают согласно ....
3. Краснодарский край - позывные не выдают. РЧЦ Объясняет, что ....
...... и так далее.
Потому что вопрос выдачи позывных, продления, повышения и пр. для многих коллег ЖИЗНЕННО ВАЖЕН, и я представляю, как им неприятно читать одних и тех-же авторов с одними и теми-же заскоками..
Извините.
**... такой приоткрыл правый глаз ...**
Да-а-а-а-а???
В прошлом году зайцы скромнее были... :)
Да пожалуйста ! Здрасьте Вам !
(Тоже можно было бы поприветствовать для начала публику )
Добавлено через 43 секунды
Дак пожалуйста !
Добавлено через 1 минуту
Думаю Вы уважаемый Ака-Илья покажете пример !
Добавлено через 2 минуты
Пора отстреливать "ушасто-косоглазых" !
73 .
Коллеги , что надо для получения позывного понятно .
А за что прикрывают позывной ?
Прошу не пинать , в соседней ветке пояснили , что вопрос о позывном не по теме и отослали ..
Прошу помочь .
Позывной могут закрыть за злостные нарушения... например, работу за пределами радиолюбительских частот... за превышение мощности... за недостойное поведение в эфире - мат, например... хотя на многое сейчас закрыли глаза, а зря... Виктор, а Вы как будто об этом не знали?...
Сергей , спасибо что ответили .Это я знаю .
Почему спрашивал ? У моего товарища нет интернета , он сдал документы на продление . Прошло 4 месяца . Тишина .
Вот он и волнуется, могут его закрыть ?
Я и задал вопрос , потому что сам не знаю ответ .
Навряд ли закроют... а позывной должны были продлить... пусть еще раз обратится в РЧЦ... лучше отправить запрос заказным письмом, они обязательно регистрируются...
Сергей, спасибо .
В инструкции для радиолюбителя есть об этом инфо ?
На что ссылаться при запросе ?