Вид для печати
Помогите советом как выбрать правильное решение,собираю вертикальную конструкцию усилителя из блоков Р-140 .Внизу блок питания, а вот какой расположить над ним УМ или УСС. Вроде я бы для эксплуатации удобнее внизу БП над ним УМ верхний УСС ,в то же время УМ будет греть УСС .Может лучше расположить УМ верхним ? ,и как организовать охлаждение приток и вытяжку ,куда направить ?
Если будет на полу стоять, лучше УМ вверху - удобнее настраивать, контролировать. В одном настольном варианте УМ ставил осевой вентилятор снизу под панелькой нагнетающий, в другом - над лампой сверху вытяжной, при этом лампу соединял стаканом с вентилятором, чтобы весь воздух проходил через лампу, без подсоса с боков...
Нужен-ли УСС вообще, если антенны будут резонансные диапазонные?
На севере работал на УМ без каких-либо дополнительных согласований. В населенном пункте могут быть помехи на какую-либо технику...В этом случае УСС поможет.
Если БП и УМ уже есть в рабочем состоянии, есть и антенны, я бы попробовал для начала без УСС...
Может, не может это всё предположения. Если антенны питаются по коаксиальному кабелю и имеют импеданс 30 - 100 Ом то УСС не нужен. Он увеличивает габариты, усложняет настройку и к тому же в нём есть потеря мощности 100 -200 Вт. На выходе УМ должен стоять ФНЧ в полосой среза 35 МГц, его можно сделать самому, этого вполне достаточно, проверено практикой при работе с трёх мест.Цитата:
Сообщение от R9LI
Вложение 132510
Согласен. Лучше - без УСС.Цитата:
Сообщение от R3MM
Конструкция на фото - удобная и компактная.
Спасибо Евгений ! Внимательно почитал посмотрел,с тем что при правильной настройке на УСС потеряю 100-200 ватт не согласен .Интересно,а что у вас стоит за блок между ВУ-50 и УМ ?
Олег, стойка-каркас Р-140 у Вас есть, или только отдельные блоки?
ФНЧ?Цитата:
Сообщение от RW3RZ
В нем тот самый ФНЧ и коммутация (обход). Так же мощный резистор 50 Ом для согласования TRX со входом УМ.Цитата:
Сообщение от RW3RZ
При желании, можно все разместить в блоке ВУ-50Н места там достаточно, но у нас была цель использовать штатные блоки.
P.S. УСС не нужен, правильно тут выше написали
по поводу охлаждения, советую сразу выкинуть штатные вентиляторы и сделать как у нас - прямо на задней стенке УМ улитка от печки ВАЗ-2108, которая питается пониженным напряжением (порядка 6 вольт, но надо подбирать по месту), ну а теплый воздух естественно уходит вверх через сетку (на фото видно)Цитата:
Сообщение от RW3RZ
Законы физики не обманешь, соберите схему, нагрузите на эквивалент и проверьте сами.Цитата:
Сообщение от RW3RZ
Потере в радиотракте на ВЧ есть везде.
Здравствуйте Василий ! Спасибо что включились в тему. Вопросов много смотрю читаю везде и в инете и описания на бумаге.Задумал всё таки поставить УМ с УСС . Стойки нет буду делать сам под себя,ищу ответные разъёмы на УМ,УСС .Блок питания самодельный .
С разъемами можно не заморачиваться - купить клеммы (продаются и в радио- и в авто- магазинах) заделать на концы соединительных проводов, увязать в "гребенку" и всё
Спасибо Алексей,это запасной вариант,но хочется сделать удобно,штатно.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Это до какого же тока надо раскачать ГУ-43,что бы потерять в УСС 100-200 ватт ?Цитата:
Сообщение от R3MM
А как насчёт шума от автомобильного вентилятора механического и электрического все таки эл. двигатель постоянного тока,а так удобно можно меняя напряжение изменять интенсивнось обдува в зависимости от нагрузки на УМ .Цитата:
Сообщение от RV3MI
никак :)Цитата:
Сообщение от RW3RZ
Спасибо Алексей ! Посмотрел информацию на сайте о RM3M впечатляет 73 !
А вы в курсе шо родная контурная система у Р-140 имеет коэффициент фильтрации гармоник в 2 раза хуже,чем обычный П-контур ?Цитата:
Сообщение от R9LI
Стало быть , чтобы хотя бы сравняться по этому показателю с П-контуром надо ставить УСС.
Или может я шо то не так понимаю ?
Дык шо ишо большой вопрос, мощность чего в этом самом УСС теряется.
А шо, родная контурная система не есть обычный П-контур?Цитата:
Сообщение от UA9OF
Но не увеличивается же, иметь в тракте УСС два десятка элементов схемы и не иметь потеть?Цитата:
Сообщение от UA9OF
Было же написано - на выходе УМ включить ФНЧ с полосой среза 35 МГц.Цитата:
Сообщение от UA9OF
На фото в сообщении выше три УМ от Р-140 без УСС позволяют работать на антенны в круге диаметром 350 м. и это практика, которая........
Коэффициенты ослабления гармонических составляющих отдельно УМ и УСС есть в "Пособии по изучению...." , без УСС не критично кроме пожалуй 80 м. диапазона. Большинство распространённых 1 кВт передатчиков имеют на выходе одиночный контур и это то же практика.
Такой ФНЧ мало чем связан с работой с трех мест. Он дополнительно давит 2-ю гармонику только на 21 и 28. Но на этих диапазонах благодаря их некратности взаимные помехи от соседних рабочих мест и так минимальны (впрочем как 14 и 21 тоже). У меня антенны на 21 и 28 пока на одной мачте и расстояние между ними не больше полутора метров. В CW WW два рабочих места прекрасно себя чувствовали на этих диапазонах, из дополнительной фильтрации были только РЭМ-овские ДПФ. Правда мощи было немного, по одной ГУ-74Б на каждом месте. На 14 МГц такой ФНЧ давит только третью гармонику. Ну а еще ниже, он что есть, что его нет. Единственная его польза - помощь в борьбе с TVI, если существует такая проблема. А для полноценной борьбы со второй гармоникой желательны ФНЧ как раз таки на диапазоны ниже 21, причем на каждый. Хорошо когда антенны однодиапазонные, такой ФНЧ вешается просто на фидер антенны. В случае трайбэндеров, питаемых по одному кабелю уже сложнее, нужна коммутацияЦитата:
Сообщение от R3MM
А вы похоже об этом не догадываетесь ?Цитата:
Сообщение от RZ6MX
Тогда покажите схему этого П-контура, как с него уходит моща в антенну.
И как она уходит в антенну с обычного П-контура в усилителе с параллельным питанием анодной цепи.
Проще оптимизировать П контур под любительские диапазоны и нужды в УСС точно никакой не будет . У меня данный усилитель http://news.cqham.ru/articles/detail.phtml?id=1120 работает третий год при выходной мощности 1600-1800 ватт даже без ФНЧ на выходе . Жалоб от соседей не было . Антенны правда все диапазонные.
Да, Юрий, в курсе...Цитата:
Сообщение от UA9OF
Может быть неудачно выразился:confused:. Не лучше, а проще, удобнее...
Поэтому и обмолвился в #4, что могут быть проблемы соседям без УСС.
А у меня на севере в соседях только полярные медведи были. :)
Так что еще вопрос, где будет позиция у ТС. Одно дело - в лесу, другое - многоквартирный дом... И какие антенны...
Я в настольных вариантах разьемы заменял на более удобные. Если хотите сохранить все блоки в первозданном виде - тогда придется искать родные ответные...Цитата:
Сообщение от RW3RZ
П-контур он и в Африке П-контур. Причем тут параллельное и последовательное питание?Цитата:
Сообщение от UA9OF
Коэффициент фильтрации зависит от нагруженной добротности, а не от того как подается питание на анод лампы. Параллельное питание используют для того, чтобы на анодном КПЕ не было высокого напряжения. Да, это хорошо, но палка всегда о двух концах. Вместо этого есть гемморой с анодным дросселем, его собственными резонансами и емкостью, которые зачастую доставляют проблемы, особенно на ВЧ диапазонах. А основная задача УСС в Р-140 это согласовать несимметричный П-контур, настроенный на 50 Ом с суррогатными по нашим понятиям антеннами. И R3MM совершенно прав утверждая, что при нормальных антеннах УСС не нужен.
Коллеги, только что выяснил одну проблему. У меня блок УМ Р-140 сразу стал подлгючивать. Время от времени анодный источник сильно гудел и выбивало автоматы на вводе в квартиру. Думал, ну может быть возбуд какой то, может прошивал КПЕ, который я поставил на ось настройки драйвера. Снял этот КПЕ, на нем ни каких внешних следов. Ну, кстати, как выяснилось он особо и не нужен, да, с ним лучше но не на столько чтобы с ним заморачиваться. Сейчас начал разбираться с проблемой и нашел ее. Оказывается пробился разделительный конденсатор между вариометром и холодным КПЕ, не помню какой он по перечню, здоровый такой бочонок К15У-2 2200пФх10кВ мощностью аж 50кВАр. И пробился на корпус. Дело в том что он близко расположен к краю блока. Однако если блок в родной стойке, то до ее корпуса расстояние большое. Я же использую просто один блок и естественно сделал боковую крышку. Вот на эту крышку он и пробился. Кто как с этим боролся?
Хочу обратить ваше внимание, что коэффициент фильтрации также зависит и от того, имеется ли в цепи выхода на нагрузку последовательно включённая с нагрузкой ёмкость , либо таковая отсутствует.Цитата:
Сообщение от RZ6MX
В Р - 140 таковая имеется , а посему и коэффициент фильтрации в этом случае хуже.
Чем в обычном П-контуре с параллельным питанием.
Когда ещё 35 лет тому назад блоки от Р-140 появились у любителей , это дело было практически измерено анализатором спектра и те мужики, кто не хотел заморачиваться с дополнительным УСС, который кроме согласования с суррогатными антеннами, ещё и дополнительно обеспечивал фильтрацию, переделывали схему контурной части на параллельное питание.
Усилки тогда использовали в подавляющем случае только в тестах, диапазонов было любительских ещё только пять, и проблем с дросселем не было.
Любителям не было нужды иметь непрерывный диапазон от 1,5 до 30 мГц,как у военных.
Проблема дросселей и сейчас в таких усилках решается просто .
По той причине , шо их используют в тестах, c дистанционным управлением, а стало быть и сделать переключаемый дроссель не проблема.
Для топик-стартера.
Разъёмы для питания таких усилителей можно применить не только от военных станций Р-140 или Р-137.
Подходят разъёмы от стоек передатчиков "Блесна".
Возможно и от "Ильмень", у них железо с Блесной одинаковое.
Я применял разъёмы от "Блесна - СВ".
У них не совпадает с разъёмом от Р-140 один штырёк, подача анодной напруги,он развёрнут поперёк.
Поэтому штырьки анодные я на разъёмах Р-140 спиливал и делал для анодной напруги отдельный ножевой контакт.
Тот разъём, который служит для дистанционного управления проще в родном варианте не использовать .
Поставить рядом круглый многоштырьковый и завести на него параллельно родному разъёму провода.
Так через него удобнее заводить многопарник для дистанционного управления.
Там токи и напруга маленькие и всё ОК.
Будете стойку делать, делайте на колёсах.
Такие обрезиненые в магазине крепежа продаются.
Или от роликовых коньков, те с подшипниками.
А если УСС решите применять, то ставить его придётся сбоку усилка, стало быть стойку придётся варить двурядную.
Если место позволяет то не страшно.
Место свободное во втором ряде останется, так туда можно коммутатор антенн приспособить.
Вы лично измеряли? И какие получились цифры? Сдается мне что причиной худшего коэффициента фильтрации является не оптимальная нагруженная добротность на некоторых диапазонах если использовать родные емкости.Цитата:
Сообщение от UA9OF
Ну, да разработчики оказывается дураки, т.к. используют последовательное питание. Я изготовил не один усилитель. Все были с параллельным питанием. Даже если в качестве горячего КПЕ был вакуумный конденсатор. Глупый был, больше к параллельному питанию наверняка не вернусь.Цитата:
Сообщение от UA9OF
В том то и дело, что последовательное питание как раз наибольшую пользу приносит на ВЧ диапазонах. А не было диапазона 160м, только на нем как то может сказаться разделительная емкость в Р-140, т.к. ее значение сравнимо с холодной емкостью П-контура. И то я в этом сомневаюсь, получается обычный емкостной делитель.Цитата:
Сообщение от UA9OF
Ну да, ладно смысла спорить не вижу, если не подкреплять аргументы результатами измерений. Мне сейчас этим заниматься некогда. Но в любом случае, УСС в случае нормальных антенн это лишнее звено. Даже если он и дает дополнительную фильтрацию, т.к. прибавка в подавлении гармоник от применения УСС довольно маленькая. Я лучше поставлю в фидер антенны ФНЧ, который сделал один раз и забыл. А перестраивать в тесте еще и УСС не хочется.
P.S. Единственная лампа, с которой не было проблем при параллельном питании - ГС-35Б, она все таки УКВ-ная и имеет маленькую выходную емкость.
Лукавый, он в мелочах кроется....Цитата:
Сообщение от RW3RZ
За видимым удобством, есть реальные проблемы.
10 частот БМЗ Р-140, не укладываются в привычные 12 участков любительских бэндов. 160 СW+ SSB и т.д...
Гораздо проще накрутить ручки обычного УМ, чем ослаблять/затягивать ручки УМ Р140. Но это, на любителя....
Ну 10-ка и 80-ка еще ладно, а остальные какой смысл ?Цитата:
Сообщение от RT2Y
Многие радиолюбители тащатся от вида вращающихся ручек БМЗ называя блок УМ громким словом "автомат" :) Если работать на фиксированных частотах, как собственно и работают в армии - дневная, ночная частота и две запасные, то такие "автоматы" действительно полезны, для этого они собственно и рассчитаны.Цитата:
Сообщение от RT2Y
При работе "на поиск" (постоянно изменяя частоту даже в пределах диапазона) приводит к тому, что П контур УМ на краях диапазона всегда будет расстроен. Подумайте, работая на самодельных УМ да и таких как АСОМ 1000, перемещаясь например из ТЛГ в ТЛФ участок вы работаете без подстройки ручек "Настройка УМ" и "Связь с антенной".
Автомат, это тот УМ, который следит и быстро подстраивает по всему диапазону, образчик такого УМ это АСОМ 2000, любая настройка на другую частоту меньше секунды. А так УМ Р-140 при перемещении по частоте точнее, да и быстрее настраивать по таблице настроек вручную. Шпаргалка над приборами показывающими ток сеток считаю тоже будет полезна.
Вложение 132564
Евгений добрый день ! Спасибо за подсказки,подскажите высоту панели заводского блока ВУ-50 .
Дмитрий не понял про лукавого ?Цитата:
Сообщение от RT2Y
Цитата:
Сообщение от RT2Y
Мудрая немецкая пословица,-" Дьявол, кроется в мелочах"Цитата:
Сообщение от RW3RZ
Олег, суть простая. Повторяюсь уже.Цитата:
Сообщение от RW3RZ
1. БМЗ Р-140 имеет возможность запоминать только 10 (Десять) фиксированных значений. Задаете Вы их сами при настройке этого усилителя.
2. Мне-бы были предпочтительны (да они и по логике напрашиваются) 12 (Двенадцать участков) - 160 CW, 160 SSB, 80 CW, 80 SSB, 40 CW, 40 SSB, 20 CW, 20 SSB, 15 CW, 15 SSB, 10 CW, 10 SSB. WARC-диапазоны не учитываю, так как на них не проводятся соревнования. Итого = 12 частот, необходимых мне.
3. Так как БМЗ Р-140 позволяет запомнить только 10 частот, то мне приходится на каком либо диапазоне переходить на ручную настройку усилителя, тем самым теряя полный смысл наличия БМЗ. Скажу по секрету - ищу себе такой усилитель БЕЗ этой автоматики.
Надеюсь, так понятно.
Ну делая такое заявление вы исходите из той техники которая на вашей коллективке.Цитата:
Сообщение от R3MM
Не более того.
Чтобы не было нужды перестраивать в пределах диапазона надо просто иметь антенны с небольшой неравномерностью КСВ в пределах диапазона.
Кводы к таковым не относятся.
А вот OWA яги на верхних диапазонах или coaxial dipole на низах это обеспечивают.
Можно сделать и штыри с небольшим изменением КСВ в пределах диапазона.
Имеются и другие способы достичь такого.
Кто знает тот это пользует.
В оригинале звучит так:"Дьявол кроется в мелочах.Бог кроется в деталях" .Цитата:
Сообщение от RT5A
Кроме того, добрая половина тестов одномодовые. Ну даже и в любимом всеми RDXC десяти частот хватит вполне. Да, есть диапазоны широкие, это в первую очередь 160 и 80м. На ВЧ проблем обычно нет. Поэтому как правильно заметил UA9OF, есть смысл подумать не над перестройкой П-контура а над антеннами. Например мои веревки на 160/80 имеют каждая по три поддиапазона, грубо говоря 1.8, 1.9, 2.0 и 3.5, 3.65, 3.8. Штыри вообще не проблема перестраивать, СУ на земле находится, настроить его не трудно. Другой вопрос что многим лень сделать элементарное СУ в точке питания антенны и протянуть кабель управления до него.
Кроме того, добрая половина тестов одномодовые. Ну даже и в любимом всеми RDXC десяти частот хватит вполне. Да, есть диапазоны широкие, это в первую очередь 160 и 80м. На ВЧ проблем обычно нет. Поэтому как правильно заметил UA9OF, есть смысл подумать не над перестройкой П-контура а над антеннами. Например мои веревки на 160/80 имеют каждая по три поддиапазона, грубо говоря 1.8, 1.9, 2.0 и 3.5, 3.65, 3.8. Штыри вообще не проблема перестраивать, СУ на земле находится, настроить его не трудно. Другой вопрос что многим лень сделать элементарное СУ в точке питания антенны и протянуть кабель управления до него.
Добрый вечер Василий с большим интересом прочитал Ваши посты принял к сведению и руководству .
Конечно можно делать и специфичные антенны, но дело в принципе не в КСВ, разговор идёт о УМ, значит о добротности ВКС и как следствие полосе перестройки УМ с П контуром. Может кто нибудь задумывался, почему в следующей за Р-140 конструкции передатчика Р-161 конструкторы отказались от БМЗ для перестройки УМ по частоте. Потому что новому передатчику надо было перестраиваться не два раза в день на дневные и ночные частоты, а Р-161 может работать в режиме быстрой смены частот в зависимости от помеховой обстановки, что ближе к работе радиолюбителей. Ради справедливости надо сказать что там по другому выполнена и ВКС.Цитата:
Сообщение от UA9OF
Можно предлагать многое чего, я предложу попробовать пользоваться настоящим "автоматом" АСОМ 2000. Если он перестраивается с диапазона на другой диапазон (!) в момент передачи ТЛГ первой точки, то вот это и есть автомат.Цитата:
Сообщение от UA9OF
Спасибо Евгений за Ваше включение в тему . Мнений много всё это надо переварить,обдумать,принять решение .Р-161 среди профи и любителей не котируется и мне она не интересна . Интересует высота блока ВУ-50,h = ?
Подстройка этого усилителя требовалась на всех участках. Антенны - самые обычные, резонансные Inv V от 160 до 40. Яги-трайбендер на 20-15-10. Т.е. никаких мер к повышению широкополосности не применяем. Ранее Р-140 стояла в соседнем помещении. Отсюда и все неудобства. Сейчас ее нет. Делаем обычный усилитель. Как и все остальные, будет находиться рядом рабочим местом. Не проблема, спокойно подстроить при необходимости.Цитата:
Сообщение от RV6LJK
Весьма узкополосные антенны. Особенно на 160 и 80. При настройке их на центр диапазона, на краях будет довольно большая реактивность и ксв не менее 2, а то и три, поэтому зряЦитата:
Сообщение от RT2Y
Цитата:
Сообщение от RT2Y
Ну да и будете подстраивать усилитель на нагрузку с большой реактивностью. Наверное как то настроится, но полного счастья не настанет. Когда при мощности от 1 кВт и выше в кабеле гуляет стоячая волна это не есть хорошо, отсюда всяческие наводки на клавиатуры, мышки и прочие мелкие гадости.Цитата:
Сообщение от RT2Y
Василий, первоначально исходили из имеющихся реалий. Нельзя охватить все и сразу....Уже озвученная здесь тема широкополосности, будет рассмотрена коллективом:s7:Цитата:
Сообщение от RZ6MX
Наводка бывает и там, где КСВ - кол, реактивность - ноль, активное сопротивление - 50 Ом. Антенна на АА-330 ничем не отличается от эквивалента.Цитата:
Сообщение от RZ6MX
"Вирус" наводки, поражает "центральную нервную систему" компьютерной сети как угодно. Читал, как народ внутри системников ферриты на все провода навешивает. Но это уже тема отдельной ветки.
Евгений, ксв как раз сильно причем. Вы настройте П-контур Р-140 на середину диапазона на активную нагрузку и сравните мощность на ней же на краях диапазона. При нормальном П-контуре разница будет мизерная. В том то и дело что если антенны имеют по диапазону сильный разброс реактивной составляющей входного сопротивления, вот тогда и приходится перестраивать П-контур.Цитата:
Сообщение от R3MM
Высокая нагруженная добротность П-контура это не только необходимость перестройки его внутри диапазона, но и пониженный КПД. Да при этом лучше фильтрация гармоник. Но на сколько? На мизер, с которым справится даже простейший ФНЧ из трех деталей. Поэтому уж лучше понизить добротность, при этом получить больше мощи и не иметь геммороя с перестройкой и поставить ФНЧ. Ну и естественно нормальное СУ в точке подключения кабеля к антенне.
А то ведь как очень часто бывает: инв. Ви на 80м. Хочется его и в CW и в SSB. Поэтому настраивают на середину диапазона, т.е. в картофелеводный участок. В результате что на 3.5 что на 3.8 получается полная ерунда. Методы расширить полосу есть. Самые простые - параллельный контур в точке питания или переключение компенсирующих реактивность емкостей или индуктивностей. Я например пошел по второму пути. Он более громоздкий и требует кабель управления, но зато, во время обледенения, когда антенна улетает вниз, могу переключить ее на верхний поддиапазон и при этом хотя бы CW работать.
Уважаемый Евгений Иванович !Цитата:
Сообщение от R3MM
Ну зачем вы пытаетесь навести тень на плетень с Р-161.
Считаете шо лоха нашли ?
Так вот поскольку у меня когда-то в личной собственности пару блоков от такого аппарата имелось, то хочу вам сообщить следующее.
Полосовые фильтры в этом усилке хоть и неперестраиваемые но рассчитаны они на применение антенн с хорошим КСВ равным 75 Ом.
А ежели антенны в пределах диапазона такого обеспечивать не будут то хошь или не хошь придётся между антенной и выходом усилка ставить дополнительное согласующее устройство.
Ваше предложение по поводу АСОМ 2000 несколько поулыбало.:)
Могу вам с таким же успехом предложить исполнить усилок по схеме аналогичной Бригу,Фрегату,или Корвету.
Тогда вам вапще ничего перестраивать не надо будет.
Если вместо антенны эквивалент воткнёте.
Кстати у нас в городе любители такие аппараты аппараты применяли ещё 30 лет тому назад.
Это я к тому, шоб лишних вопросов не возникало.
Типа - а ты сам это измерял или а ты это видал :пока:
Необходимо и достаточно приклепать на боковую крышку пластину стеклотекстолита достаточного размера, толщиной 1,5-2 мм.Цитата:
Сообщение от RZ6MX
Заблуждение!Цитата:
Сообщение от UA9OF
Реактивность последовательного, разделительного, конденсатора автоматически компенсируется соответствующим изменением индуктивности вариометра и на коэффициент фильтрации влиять не может. В Р-140 "горячий" конденсатор ВКС переключаются дискретно, и не на всех любительских диапазонах номиналы этих конденсаторов оптимальны. Точно помню, что самое не оптимальное получается на наших 3,5 МГц. Нужно менять ёмкости. При помощи дополнительных высоковольтных реле, либо доработкой переключателя диапазонов.
Собственно, и некоторые поддиапазоны на УМ Р-140 нужно выбирать не совсем те, в которые наши диапазоны попадаю по указанным цифрам, а исходя из пределов изменения индуктивности вариометра.
На 14 тоже бяка получается. Я и емкости поменял и переключатель переделал самую малость.Цитата:
Сообщение от RG9A
У меня например на 14МГц П-контур настроился лучше на V поддиапазоне. Мощи добавилось не много, но при этом ток анода меньше заметно. Но родном диапазоне был 1.7А, на "не родном" около 1.3А. Но это от лампы зависит и от анодного напряжения, я говорю про ГУ-84 и Uа=2500 под нагрузкой.Цитата:
Сообщение от RG9A
О передатчике Р-161 упомянул лишь потому, что конструирование подобных УМ ушло от настройки с помощью БМЗ, т. е. в современных передатчиках их не используют т. к. нужно настраивать в широкой полосе частот быстро и точно.Цитата:
Сообщение от RW3RZ
Высота панели блоков ВУ-50 равна 315 мм.
Юрий, ну что за манеры. Если есть что сказать в техническом плане по поводу перестройки УМ от Р-140 и Р-161 скажите, Вы же умеете это делать. Что такое адаптивная радиосвязь уверен знаете, я такую технику с использованием Р-160 и Р-161 видел.Цитата:
Сообщение от UA9OF
Когда я увидел как у наших мемберов работает АСОМ 2000, интерес к запуску морского усилителя по схеме ШПУ (есть в закромах клуба и такой, посовременнее упомянутых вами) сразу пропал. Улыбайтесь и далее.Цитата:
Сообщение от UA9OF
Да, Юрий, мне абсолютно то же самое на ум пришло еще во время железных работ. Но забыл... А там получился зазор пожалуй не больше 1мм. Но уже поздно, вчера вместо того конденсатора поставил меньше размером, сдернул 3300пФ блокировочный с дальнего от П-контура дросселя, туда и КВИ пойдет.Цитата:
Сообщение от RG9A
Ну наверное дело не только в БМЗ. Просто пошли по пути большей надежности. Все таки механика есть механика. Кроме того в Р-161 лампы взяты с запасом. На выходе ГУ-78. И это при заявленной мощности не менее 1 кВт. ГУ-78 может рассеять на аноде 2.5 кВт. Т.е. в случае неисправности она сможет рассеять всю мощность, которую надо подвести к ней, чтобы получить 1 кВт. Чего не скажешь про ГУ-43...Цитата:
Сообщение от R3MM
В Р-140 в принципе П-контур не бесспорно хороший. Именно из за вариометра, да еще шарового, в котором для регулировки индуктивности обмотки могут быть включены встречно. Я не вдавался в теорию такой регулировки, насколько велики потери в такой индуктивности утверждать не буду. Но когда проведу в дом три фазы, т.е. будет возможность использовать второй (да и третий) РА такого класса, то это думаю будет не Р-140, а все таки самодельный. Вариантов пока два. С учетом желаемости дистанционного управления это либо шесть П-контуров либо почти классический П-контур с переключением отводов на катушке только с дискретными КПЕ. Был у нас такой усилитель на коллективке, к сожалению ушел вместе с помещением в котором она располагалась.
До десяти настроек на каждом диапазоне: ТЕРНОВСКИЙ Р-РЫНОК. АВТО-НАСТРОЙКА К. П. Е. ВИДЕО
Не страшно ставить вместо конденсатора на 10 кВ конденсатор на 3 кВ?Цитата:
Сообщение от RZ6MX
А насчет близкого расстояние между конденсатором и обшивкой - спасибо, если бы не Вы - наступил бы на эти же грабли!
Да нет не страшно. Во-первых, у меня анодное под нагрузкой всего 2.5кВ. При таком анодном с блока можно снять максимум 2 кВт. А это на 50 Омах 316 Вольт. Если отминусовать их от 2500, то вообще от 2500 маловато останется. Ну это конечно грубый расчет. Во-вторых последовательно с ним стоит КПЕ. Чем меньше его емкость (на ВЧ диапазонах) тем большее на нем напряжение, и соответственно меньше будет на разделительном. Самый худший режим по напряжению у этого конденсатора будет на 160м, там его емкость одного порядка с последовательно соединенными с ним конденсаторами, которые со стороны земли. Кроме того я сам удивляюсь что в блоке стоят конденсаторы на 3 кВ. Реально там с родным БП без нагрузки анодное напряжение побольше будет. Видимо советские К15У имеют нехилый запас по напряжению, коли разработчики их поставили. Ну ни разу я не слыхал чтобы у кого то эти кондюки стрельнули... Ну а по мощности там тоже запас ого-го. Родной кондюк был на 50кВАр, этот блокировочный на 30кВАр.Цитата:
Сообщение от UY2ZA
Я бы может и поставил "родной" конденсатор, но у меня его нет в наличии. Его наверняка можно найти на рынке, но рынок у нас в субботу-воскресенье, и я на него попадаю очень редко.
Хорошая приблуда. Но "...что то я очкую, Славик..." (с). Просто привык применять в чем сам что то смыслю и могу сам починить, если сломается. Увы в программировании PIC-контроллеров не преуспел. А ломается изделие в самый не подходящий момент. Возможно это консерватизм конечно, но его победить трудно...Цитата:
Сообщение от R6DX
Когда то у нас на коллективке были ящики с сельсинами, в т.ч. и очень силовыми. Один из радиолюбителей по соседству южнее вращал парой мощных сельсинов два квадрата на десятку напрямую. Но те ящики остались там же где и дискретные КПЕ... Вот наверное сельсины применил бы, в них ломаться нечему. Ну и надо еще учитывать, что это устройство стоит каких то денег (я бы за дешево не продал), а они последнее время с неба не сыпятся...
Тогда бенд- декодер с определением моды+две р140, одна в cw, вторая в ссб, можно навешать до 20 антенн.
Бюджетно и ломаться нечему.
Спасибо !Цитата:
Сообщение от RG9A
Наконец то хоть просветили как устроен блок Р-140 изнутри.
Несколько запоздало правда, поскольку на комвзвода связи на этих самых Р-140 и на Р-137 ых меня обучали ишо 40 лет тому назад.
Ну ничего страшного.
Теперь хоть буду знать, что на горячем конце в усилке стоит постоянная ёмкость обязательно.
Ваше предложение нащёт дополнительных высоковольтных реле или переделки переключателя диапазонов учту.Может быть.Когда нибудь.
А то я по тупости ставил на горячий конец дополнительный КПЕ пик на 70.
И вертел его от привода которым по родному маленький вариометр от драйвера до этого управлялся.
Или может я шо то путаю и никакого такого привода там нет ?
Нащёт на коэффициент фильтрации влиять не может.
Ясно писал.Замеряли.Потом мне задал товарищ из Ростова хитрый вопрос - это я сам измерял ?
Нет не сам, в смысле одиночества.
Поскольку нас при этом было человека три или четыре.
Дело было году в 80 или 81.
Цифру какая разница я здесь называл.В 2 раза.В децибеллы можете перевести сами.
Замеры проводили в Новосибирском институте связи.
Во, не один я такой тупой ;) У меня около 120 пик, КПЕ 15-135 пик, последовательно соединенный с постоянной емкостью 1000 пик. Я было дело его уже выкинуть собрался, грешил что может прошивает где то, но когда нашел истинную причину прошивания, решил оставить.Цитата:
Сообщение от UA9OF
Вы не смотрите криво за "хитрый вопрос". Одно дело когда вспоминаешь измерения тридцатпятиилетней давности, другое когда измеряешь сейчас с учетом полученных за эти годы знаний и опыта. И что такое в два раза? В два раза палка на трубке анализатора была выше? Ну тогда это по напряжению, т.е. 6дБ. На такое значение могут отличаться коэффициенты фильтрации просто разных двух П-контуров. И повторяю, эти дополнительные 6дБ и даже больше даст простейший ФНЧ из трех деталей. Поэтому переделывать схему питания на параллельную в Р-140 и при этом получать гемморой с другой стороны ну совсем нет смысла.Цитата:
Сообщение от UA9OF
КВИ туда ставить нельзя!Цитата:
Сообщение от RZ6MX
В П-контуре бегают большие реактивные токи, а КВИ на них совершенно не рассчитан.
А стеклотекстолитовая пластина нужна и для защиты от пробоя от керамической пластины с ограничительными анодными резисторами ТВО.
Да хоть в Кембридже, и хоть 30 или сорок "специалистов" :)Цитата:
Сообщение от UA9OF
Безграмотность от количества человек не зависит...
А называются такие перлы именно безграмотностью!
Эффект снижения гармонических составляющих при переходе с последовательной системы питания на параллельную может быть только одним - к штатной ВКС добавился ещё один, параллельный, контур образованный дросселем и частью анодной ёмкости + ёмкость дросселя. Так совпали параметры дросселя и частота измерения в том эксперименте. Применение дросселя с другими параметрами, либо существенное изменение частоты, неизбежно дало бы иной эффект. Как оптимизировать параметры дросселя для увеличения коэффициента подавления гармоник, подробно описано у Сергея Пасько в статье про усилитель на 2 х ГУ-81. Только эти "дроссели" нужно переключать для каждого из диапазонов и это уже не чистый П-контур, а двухконтурная система с несколько иными параметрами.
Предполагаю, что описываемым экспериментаторам, добавившим детали для параллельного питания, элементарно не хватило ума оставить разделительный конденсатор на месте и убедиться, что коэффициент подавления гармоник в получившейся двухконтурной системе от его наличия/отсутствия не зависит.
Василий, соображения неверные!Цитата:
Сообщение от RZ6MX
Напряжение на "холодном" КПЕ зависит только от мощности на выходе. При одинаковой мощности по диапазонам, напряжение на нём одинаковое. Неверно рассматривать цепочку разделительный конденсатор - КПЕ как делитель напряжения! Для лучшего понимания процессов, происходящих в П-контуре, про разделительный конденсатор лучше вообще забыть: он всего-лишь разделительный! Вносимая им в контур дополнительная реактивность компенсируется дополнительной индуктивность вариометра, т.е. цепочка вариометр - разделительный конденсатор является для П-контура чистой индуктивностью. Может быть и неожиданно, но это так! Я же об этом уже сообщал...
Напряжение на разделительном конденсаторе может достигать удвоенного анодного напряжения, поэтому, при 2,5 кВ весьма желательно ставить конденсатор на рабочее напряжение не менее 5 кВ. Для "родного" блока питания Р-140 Еа может достигать 3,6 кВ при напряжении в сети 240 В (415 В межфазного). В этом случае, рабочее напряжение конденсатора желательно иметь более 7,2 кВ.
Ставить третий элемент перестройки, это подход "в лоб", когда неизвестны конкретные рабочие частоты и требуемые параметры П-контура :)Цитата:
Сообщение от RZ6MX
Для наших, относительно узкополосных диапазонов, более чем достаточно иметь 2 перестраиваемых элемента в П-контуре. Именно такие, как сделано в Р-140: индуктивность и "холодный" КПЕ. Дело в том, что широкополосности самого П-контура более, чем достаточно для любого из наших диапазонов. А вот у антенн, обычно, широкополосность меньше, и появляющуюся при этом реактивность прекрасно компенсируют именно перестраиваемая индуктивность и "холодный" КПЕ. Иными словами, необходимо и достаточно иметь фиксированные "горячие" конденсаторы.
В частности, в случае лампы ГУ-78Б, для 28 и 21 МГц достаточно штатного (неотключаемого) конденсатора 12,5 пФ; для 14 и 7 МГц достаточно + штатного вакуумного конденсатора + 100 пФ; для 3,5 МГц нужно + 235 пФ; для 1,8 МГц - 470 пФ. Нетрудно заметить, что для 3,5 МГц используется последовательное включение двух конденсаторов по 470 пФ, которых в ненужном УСС огромное кол-во. Эти два конденсатора ставятся вместо штатного вакуумного в 300 пФ. Ну, и для 3,5 МГц нужна "своя" дополнительная холодная ёмкость в 1500 пФ.
И будет Вам счастье!
И это пишет член президиума СРР! Юрий, какая гу78 на 160 метров? Ещё говорят, что работники суда и прокуратуры циники....Цитата:
Сообщение от RG9A
"По человечески, понятно. А по закону, вот так" (любимая фраза, одного федерального судьи)Цитата:
Сообщение от RY2S
:p-up:Эт канешно !Цитата:
Сообщение от RG9A
Настощие герои они всегда идут в обход.:)
С этим спорить не буду. Но применение горячего КПЕ снимает многие проблемы.Цитата:
Сообщение от RG9A
Проблема 1. В применяемой традиционно катушке с отводами можно рассчитать индуктивность с достаточной точностью, чтобы подобрать место для отвода того или иного диапаона. Если при этом есть измеритель, то это вообще хорошо. И то я припоминаю танцы с бубном во время настройки одного РА, когда оптимальные отводы на ВЧ диапазонах приходилось подбирать даже не с точностью пол-витка, но менять длину и форму этого отвода. При этом надо было снимать крышку, на которой стоял вентилятор, а значит выключать обдув и как следствие накал. В общем процесс еще тот... Понятно что это из за конструктивных особенностей того корпуса. Но и Р-140 не подарок для экспериментов. Я например ежика чуть не родил, когда менял простреленный разделительный конденсатор. Ко многим винтам просто не подлезешь не разобрав пол-блока. Но как определить, какая индуктивность вариометра на разных поддиапазонах соответствует делениям лимба вообще не представляю. Все таки П-контур состоит из трех деталей и оптимальная настройка его будет когда все три элемента близки к требуемым. Для меня оптимальная настройка это максимальный КПД. Т.е. нагруженная добротность должна быть не сильно высокой, чтобы в П-контуре было меньше потерь ну и естественно не низкой, чтобы была возможность трансформации сопротивлений.
Проблема 2. При замене постоянных конденсаторов надо еще умудриться найти емкость нужного номинала с такими же установочными размерами.
Установка же на горячий край КПЕ позволила выкинуть все постоянные емкости на ВЧ диапазонах. А освободившееся место относительно нетрудно было поставить конденсаторы с другими установочными размерами для оптимизации П-контура на нижних диапазонах, причем из имеющихся, не тратя время на поездку до рынка. В результате переделка переключателя свелась к удалению всего одной перемычки кажется между 1 и 13 контактами. И никаких дополнительных реле ставить не пришлось. А без дополнительных реле можно в любую ячейку БМЗ записать любой диапазон.
Ну и еще, когда я блок переделывал, то не особо представлял до каких токов будет качаться лампа и соответственно точно рассчитать номиналы постоянных конденсаторв было не так то легко. Сейчас же без особых проблем я могу выставить практически любую емкость. Собственная минимальная емкость этого КПЕ 15 пФ примерно компенсируется выброшенной постоянной емкостью 12.5 пФ.
Вот как раз 100 пФ для 14 оказалось много.Цитата:
Сообщение от RZ6MX
Именно так и поступил, но они включаются и на 7Мгц, при этом горячий КПЕ в минимуме. А на 3.5 КПЕ в каком то среднем положении или даже ближе к максимуму емкости. По расчетам на 1.8 тоже просится 470 вместо родного вакуумника 300, но пока не занимался, но его то заменить не трудно, он не в месте плотного монтажа.Цитата:
Сообщение от RG9A
Т.о. номиналы довольно сильно зависят от анодного источника и применяемой лампы...
По русски научитесь читать, прежде чем эмоции вываливать :)Цитата:
Сообщение от RY2S
Где у меня про мощность?
А ГУ-78Б даже не дотягивает до разрешенной для применения соответствующим Приказом Минсвязи для 1 категории.
С ГУ-78 10 Ватт снять на 1,8, это постараться надо. Для первой категории. Остальные - 5 Ватт.Цитата:
Сообщение от RG9A
RT2Y, дружище, это техническая тема про Р-140, а не политическая про 160м, успокойтесь пожалуйста.
Нельзя ставить в П-контур. А на подводящий провод анодного источника думаю можно. От этого конденсатора до П-контура два дросселя и между ними еще один блокировочный конденсатор. Понятно что дросселя не такие высокоомные как обычно в схеме с параллельным питанием, где я всегда применяю КВИ и ни разу они не вышли из строя. В параллельной схеме, кстати, проходные с анода на П-контур в виде КВИ тоже ни разу не страдали, т.к. для ВЧ токов они просто перемычка.Цитата:
Сообщение от RG9A
Разве у меня не это указано?Цитата:
Сообщение от RZ6MX
Юрий, у Вас указано:Цитата:
Сообщение от RG9A
Вы видимо не так меня поняли. Я снял самый дальний от П-контура блокировочный и воткнул его вместо сгоревшего разделительного. Там действительно нужен мощный кондюк, т.к. на 160м его емкость примерно такая же как у холодного КПЕ вместе с добавочными. А на место изъятого блокировочного - КВИ. Да, вполне возможно что по напряжению он маловат, всего на 3 кВ. Ну значит подставил себе грабли... Но не факт что они сработают. Я честно говоря не знаю как рассчитать мгновенное напряжение на холодном краю П-контура. В горячий край его поставил бы на 5-6кВ. Но нет у меня под рукой такого, только 1000 пФ, а это маловато на мой взгляд для холодного конца. На горячем краю между КПЕ и анодом стоит как раз 1000пФ, но там большая емкость не нужна, потому что емкость горячего КПЕ 15-135пФ. Можно даже поменьше поставить, например те же 470пФ из УСС. Тогда суммарная емкость КПЕ была бы 15-100пФ, что вместе с емкостью лампы и монтажа точно хватит на 14МГц.Цитата:
Сообщение от RG9A
Теперь всё встало на свои места :) Всё правильно!Цитата:
Сообщение от RZ6MX
ВЧ напряжение на блокировочном конденсаторе практически равно нулю, только Еа. Если оно на холостом ходу не превышает 3 кВ, беспокоиться не о чем.Цитата:
Сообщение от RZ6MX
Да нет, блокировочный то меня как раз не беспокоит. Но тот блокировочный, который я поставил в качестве разделительного на 3кВ. А родной разделительный был на 10кВ. Ну да ладно, другого выхода сейчас нет, на рынок мне никак не попасть. Однако есть надежда на военный запас. Даже если что то опять взорвется, я не беспокоюсь, по крайней мере знаю что может выгореть. Лишнее должно выгорать постепенно, тогда все что не выгорит будет служить долго :)Цитата:
Сообщение от RG9A
Полностью согласен с Василием RZ6MX,совсем не в тему, если я приведу пример из блока вещательного 100 киловатного передатчика не значит , что я работаю мощностью 100 киловатт .Здесь обсуждаются технические вопросы и их возможные варианты решения . Спасибо друзья за практические предложения и обсуждения поднятой темы .Цитата:
Сообщение от RZ6MX
Да..и про УСС что-то притихли... И ВУ-50 уже не упоминается...не выдержит он ГУ-78Б, как и анодный блок. Но это же "не технические вопросы" данной темы.Цитата:
Сообщение от RW3RZ
Василий, просил не нервничать. Просьбу выполняю:s7:
Наверное потому что сошлись на том что он чаще не нужен чем нужен... Хотя если антенн нормальных нет (не важно по каким причинам), то наверняка будет полезен, даже без РА. Я как то МЧС-кам при помощи УСС от Р-130 к Си-Би-шному 5/8 штырю на 4МГц System-600 (что то на вроде FT-840, только типа в профессиональном исполнении) подключал... :)Цитата:
Сообщение от RT2Y
Вообще то ВУ-50В выдерживает у многих. Если конечно не раздувать ГУ-78 на столько, сколько она может выдать при том что сможет рассеять 2.5 кВт. Только включать его надо как задумали разработчитки, с фильтром начинающимся с дросселя. Среди тех, кто снимает с 78-й 3кВт популярны анодные трансформаторы от Р-102. В низковольтном блоке питания смысла особого нет, там трансформаторы если память не изменяет на 127 Вольт, накал другой нужен... Поэтому под другую лампу лучше использовать другие трансформаторы. Так что Р-140 вполне удачный конструктор. Кто то использует всю стойку, кто то один РА. Основное достоинство Р-140 это возможность (при желании) быстрого ввода в эксплуатацию даже при использовании ламп, отличных от ГУ-43. Можно и две лампы вставить, вторую в отсек драйвера.Цитата:
Сообщение от RT2Y
ВКС выдержит?Цитата:
Сообщение от RZ6MX
Однозначно не отвечу, потому как не пробовал... Но судя по опубликованным статьям, 2хГу81 аж бегом выдерживает. Некоторые друзья советуют воткнуть 2х78. Тут не знаю... Но 2хГУ-43 или 2хГС-35, что в общем то эквивалентно одной ГУ-78 вполне потянет как то...Цитата:
Сообщение от RT2Y
Думаю, не все так просто.Цитата:
Сообщение от RZ6MX
В родном варианте Р-140, настройка производится при пониженном напряжении анода. Затем, уже при работе БМЗ - 3000 Вольт отключаются в момент вращения осей.
Вот интересно, кто это повторяет в самодельных конструкциях.... При такой мощности и такой плотности монтажа, при малейшем рассогласовании, дуга потянется "мама, не горюй!"
Дуга потянется если
Это защита от дурака. А мало-мальски думающий человек не будет нажимать на передачу в момент перестройки. Разве что если специально эту дугу добывать, ну мало ли прикурить не от чего :)Цитата:
Сообщение от RT2Y
Кстати, пониженное анодное у меня в БП организовано. Два реле высоковольных подключают к выпрямителю либо всю обмотку либо половину (трансформатор на железе ПЛ, сдвумя катушками и перемычкой между ними). Но я это делал больше с целью не для использования во время настройки, а для жестчения ламп, которые много лет пролежали
Василий,Цитата:
Сообщение от RZ6MX
зачем думать о таких мелочах? Особенно, при работе в 2 радио и в конце какого-нибудь 48-часового CQ WW, когда "думалка" почти отказывается работать... Есть же специальный сигнал в Р-140 для блокировки всяких реле RX/TX на время отработки БМЗ, нужно его использовать, только и всего!
Юрий, если привык к аккуратной работе с РА то как то эти мелочи получаются сами собой. 2 радио еще не освоил, а в WW работаю либо в коллективе, когда есть возможность замены и отдыха либо на одном диапазоне. Ну не получаю я удовольствия от того что к концу теста думалка не работает. Ну а над сигналом блокировки надо подумать, если можно его использовать, то наверное заиспользую...Цитата:
Сообщение от RG9A
Не "можно", а "нужно" :)Цитата:
Сообщение от RZ6MX
Там все предельно просто: нужно взять любое реле (не забыв зашунтировать его диодом для защиты от самоиндукции), подать на него напряжение от источника -27 В, а второй конец обмотки подключить к контакту колодки "Выкл. Выс.". При начале работы любого из БМЗ, и до окончания работы последнего из них, это реле будет включено. Как это использовать, зависит от построения коммутации TX/RX. Просто и надежно, как автомат Калашникова :)
А может быть при переходе с диапазона на диапазон достаточно снять экранное напряжение +350 в? :que:Цитата:
Сообщение от RT2Y
73! Павел R9OK
А вот это совсем правильно! Как раз анодное напряжение выключать не нужно. Особенно, с учётом того, что в анодный выпрямитель нужно ставить конденсатор ёмкостью 40...60 мкФ. А совсем правильно вообще манипулировать лампу TX/RX экранным напряжением. И именно реле TX/RX блокировать на время перестройки БМЗ.Цитата:
Сообщение от UA0YAY
Если бы было так просто, отцы-создатели Р-140 что-то подобное и сделали бы.Цитата:
Сообщение от UA0YAY
Дмитрий,Цитата:
Сообщение от RT2Y
не идеализируйте разработчиков далеких лет! Схемы Р-140 сейчас под руками нет, но если в ней, при перестройке БМЗ, анодное напряжение снимается, а экранное остаётся, то это вообще ни в какие рамки не лезет!
Цитата:
Сообщение от RG9A
Не знаю как у отцов-создателей, а у нас на коллективке все РА на тетродах с ОК коммутировались по экранной сетке.Цитата:
Сообщение от RT2Y
Так они, отцы-создатели, таки так и сделали:D Лампа "заперта" -100 в по управляющей сетке, снимается экранное и пожалуйста -Цитата:
Сообщение от RT2Y
"крути" БМЗ, переключай поддиапазоны, подавай-снимай анодное сколько хочешь :ха-ха: Ток то через лампу "0" :ха-ха:
И ни какой дуги!
73! Павел R9OK
Юрий, меньше всего хочется копаться в "исходных файлах" тех конструкторов. Своих забот хватает.Цитата:
Сообщение от RG9A
Снимается. Раздается звук сработавшего рэле. На высоковольтном блоке гаснет лампочка "+3000 Вольт". Показания прибора контроля напряжения - ноль.Цитата:
Сообщение от RG9A
Вот тут не буду гадать, ибо не помню точно.Цитата:
Сообщение от RG9A
Робко смею предположить, что не хотели конструктора держать высокое постоянное напряжение на трущихся частях ВКС, во время отработки БМЗ. В армии свои понятия о безопасности и надежности.
Предположение верное, но в выпрямителе штатной Р-140 стоит высоковольтный конденсатор крайне малой ёмкости. Именно из-за этого, к владельцам недоработанных Р-140 часто бывают претензии по ширине сигнала при работе SSB. Нужна ёмкость на уровне 40...60 мкФ (4 кВ), а её хватит для любой "дуги". Т.е. в таком случае выключение анодного трансформатора становится бессмысленным.Цитата:
Сообщение от RT2Y
Так-как переменное напряжение - трехфазное. Схема Ларионова. Пульсаций меньше.Цитата:
Сообщение от RG9A
То есть - надо увеличивать штатную емкость на бОльшую. Спасибо за совет!Цитата:
Сообщение от RG9A
P.S. Работал много на родном варианте. Никто не жаловался на ширину спектра. Повезло, наверное:s7:
Да и родной возбудитель-формирователь Р-140 может в SSB работать. И так работал. Снова никто претензий не имел.
Это для 1-фазной сети. Для 3-фазной сети и мостовой схеме выпрямителя при частоте пульсаций 300 гц - 60 мкф излишняя роскошь :)Цитата:
Сообщение от RG9A
Отнюдь не роскошь, а насущная необходимость!Цитата:
Сообщение от UA9FAL
Вопрос совсем не в коэффициенте пульсаций, а в том, что этот конденсатор должен эффективно шунтировать частоты звукового диапазона от 250 Гц и ниже. В противном случае, возникает т.н. "автоанодная" модуляция, снижающая линейность и расширяющая полосу. В этом плане нет никакой разницы между 1-фазной и 3-фазной сетями.
Ну ЭТО тогда к отцам-создателям. Я давно отошел от этих дел :)Цитата:
Сообщение от RG9A
У меня напряжение на экранную сетку подается только в режиме ТХ. Сделал так по совету товарища, который ГУ-84 эксплуатирует давно и по его словам, если не снимать экранное напряжение, то лампа тем минусом, максимальное значение которого по паспорту можно подавать на 1 сетку не закрывается полностью.Цитата:
Сообщение от UA0YAY
Не знаю, я бы не стал не изучив вопрос хорошенько. Как то читал что при работе выпрямителя на фильтр, начинающийся с индуктивности важно соотношение этой индуктивности и емкости после нее, ну то ли ФНЧ получается то ли что то на вроде резонансного контура.Цитата:
Сообщение от RT2Y
Василий,Цитата:
Сообщение от RZ6MX
я, вроде-бы, ясно изложил: коэффициент пульсаций и минимально необходимая величина выходной ёмкости выпрямителя - это не одно и то же!
А "звон", возможно, пошел из схемотехники передатчика Р-118 - там на выходе выпрямителя стоял резонансный фильтр-пробка, настроенный на частоту 100 Гц. На ГУ-81 получалось (примерно) 3,8 кВ без нагрузки и 2,8 кВ под нагрузкой. Чтобы ничего не простреливалось, внутри каркаса был спрятан огромный резистор типа ПЭВ, Ватт на 200-300 для начальной нагрузки выпрямителя.
Вообще-то, я излагаю весьма банальные вещи, которые уже много десятков лет описаны даже в радиолюбительской литературе :)
Не, не оттуда. Из справочника Бунимовича, изд. 1984 г., стр. 210-211. Чуть выше расчет выпрямителей как при работе на емкость, так и на индуктивность.Цитата:
Сообщение от RG9A
Что то тема скатилась к обсуждению БП, понятно что он имеет важное значение, а как же Р-140, УМ+УСС, конструирование
:) ))))))))))))))
Это же хорошо Евгений смотреть на тему шире наша цель получить сигнал качественный без внеполосных излучений,обсуждение темы профи и любителями с большим опытом,что может быть интереснее. Спасибо ,что включились в тему .Цитата:
Сообщение от R3MM
Евгений хотелось бы продолжить тему с применением на выходе УМ Р-140 самодельного ФНЧ с полосой среза 35 МГц применённого Вами . Поделитесь ,что получилось, схемой,конструкцией .
Добрый вечер Евгений ! Хотелось бы продолжить тему с применением на выходе УМ самодельного ФНЧ с полосой среза 35 МГц Вашей конструкции. Поделитесь,что получилось на практике,схемой,элементами входящими в конструкцию .Цитата:
Сообщение от R3MM
Не Евгений, но тему поддержу. Олег, ФНЧ это отдельное устройство, которому все равно с чего на него подается сигнал. Хоть Р-140, хоть 240, хоть 340... Я делал лет 10-12 назад ФНЧ из справочника Бунимовича. Конденсаторы К15У-1, катушки из обмоточного лакированного провода диаметром 2.5-3мм. АЧХ, приведенная в книжке очень похожа не реальную. Затухание в полосе пропускания практически отсутствует, КСВ точно не помню, но кажется не хуже 1.2, а может и лучше.Цитата:
Сообщение от RW3RZ
Другой вопрос, что польза от него только на 21 и 28, т.е. фактически это фильтр для борьбы с TVI (я его для этого и делал).
Спасибо Василий! Книги есть буду читать,вспоминать и "Однополосная радиосвязь в 2-х изданиях и справочники тоже .Цитата:
Сообщение от RZ6MX
Хочу показать книги Бунимовича-Бунина в библиотеке моей юности,состояние разное но сохранились.Вложение 133201Вложение 133202Вложение 133203Вложение 133204Цитата:
Сообщение от RW3RZ
Коллеги!
Немного не по теме,но подскажите,были где-нибудь описаны попытки сделать РА на базе УСС от Р-140?
Планирую быстренько сляпать УМ на базе УСС примерно так: сверху на УСС поставить пристройку с лампой, анодным дросселем, входными и сеточными цепями, вентилятором и пр.
Анод через конденсатор соединить с симметричным выходом УСС включенным в не симметричный режим антенну - на 50 Омный вход.
Rое ожидается 4К. Не много ли для УСС? Какие будут мнения?
Ну поставили пристройку с лампой и кучей деталей в ней на УСС, а в чём собственно фишка?
Как УМ "сляпаешь", так он и работать будет...Цитата:
Сообщение от QRVQRO
Здравствуйте коллеги! Подскажите пожалуйста вопрос по УСС Р140. При работе на несимметричную антенну, переключатель В3 в положении "Несим". Получается вых. УСС гнезда 5А1 и 5А2 закорачиваются между собой. Центральную жилу можно подключать к любому, а оплетку к корпусу УСС? Спасибо! Для наглядности прилагаю схему.
Вложение 223802
Опять авторитеты мыслью блещут:ржать:Цитата:
Сообщение от RG9A
Вы если поучать пытаетесь, так будьте лбюбезны обратится к первоисточнику. Там и найдете ответ на свое безграмотное сообщение.
Котакты коротятся между собой в варианте "Т" образной антенны. Вам же, в случае питания коаксиальным кабелем необзодимо применить вариант намример штыря. В данном случае, центральная жила кабеля подсоеденяется к дальнему от передней панели "рогу", а оплетка на корпус.Цитата:
Сообщение от R9JBN
Здравствуйте Олег! Большое спасибо за ответ! Разобрался.
Керамический изолятор и проходящую через него шпильку убирал, вместо изолятора ставил по его диаметруЦитата:
Сообщение от R9JBN
дюралевую пластину. На пластину устанавливал аппаратный коаксиальный 50 Ом разьем, такой, как на ВЧП.
Не совсем понятно, ведь на шпильке проходного изолятора снизу стоит еще и разъем, куда при установке УСС на штатное место входит его контакт. :que:Цитата:
Сообщение от R9LI
Проще не трогая проходные изоляторы на свободном месте установить дополнительный коаксиальный разъем.
Внутренний ножевой разьем не трогал. Я уж не помню конкретно, как убирал шпильку.Цитата:
Сообщение от RT8L
Может просто отпилил.:) Еще второй ненужный проходной изолятор в сборе полностью
убрал. Станция была Р-140 0,5-1. Все лишнее повыкидывал, к стойке подходили кабель
3х220, провода педали, микрофона и ключа.:)
P.S. Верхний вентилятор с ушами и воздуховодами, нижний из ВУ-50 выбросил, простор
и удобство пыль протирать.;)
Подскажите пожалуйста еще вопрос. Вход УСС, разъем для подачи ВЧ, подписан 7-Ф1, какой он марки? Спасибо!
Вложение 223889
Редкостное хамство безвестного выскочки...Цитата:
Сообщение от RA3Q
Особенно удивляет, когда хамы, возомнившие себя "грамотными" начинают комментировать сообщения 4-летней давности, когда все вопросы давно уже сняты...
Я отвечаю за то, что я сказал, но я не отвечаю за то, как это было понято.
Ежели Вы бред пиштье , не разобравшись, в процессе , значит хамство. Или же мы здесь не равны?Цитата:
Сообщение от RG9A
Разьем не унифицированный, собственного изготовления, марки как таковой нет. Только децимальный номер.Цитата:
Сообщение от R9JBN
... разъем видимо невзначай помяли ...Цитата:
Сообщение от R9JBN
...марку разъема не знаю, думаю лучше и легче найти "донора".
выходные изоляторы демонтировать особой необходимости нет, кто знаем может еще пригодятся для симметричного фидера (например для дельты на НЧ диапазоны).
Иногда в обьявлениях встречается продажа комплектующих от УМ и УСС.Цитата:
Сообщение от RT8L
Можно у продавцов и такой разьем поспрашивать. На УМ немного другой
вид с внутренней стороны, но подойдет.
Фразы великих людей-((C)Марк Твен)Цитата:
Сообщение от RG9A
Этот ВЧ разьём межблочный и нужен если УСС используется в стойке Р-140, а если используется без стойки то его лучше переделать на разьём с резьбой, такие что используются в этой станции. А вообще то эта часть ВЧ разьёма, прижимающая фторопластовый изолятор, скорее всего откручивается и заменяется такой же от разьёмов с резьбой.Цитата:
Сообщение от R9LI
Если в отличии от военных, которые работают на одну-две антенны и на любых частотах, на любительской станции применяются резонансные антенны с сопротивлением на конце коаксиального кабеля близким к 50 Ом (точнее 25-100 Ом), то этот УСС и нафиг не нужен. Смотрите первые сообщения этой темы.
У меня вот такая проблема ,не могу найти неподвижный керамический стержень с контактами от переключателя диапазонов блока УМ р140.
Видимо его сняли из моего блока, для ремонта другого блока ,больше на ум ничего не приходит.
Они вообще в ЗИП бывали ? Или только в составе переключателя целиком?
Вложение 223942
Давненько не возился с этими разьемами, но кажется наружная часть - одно целое с фланцем,Цитата:
Сообщение от R3MM
а изолятор вставляется с внутренней стороны. И еще ранее ошибся - в УМ и в УСС эти разьемы
однотипные.
Само собой. При использовании отдельных блоков УМ вне стойки, заменял выходной ВЧ-разьемЦитата:
Сообщение от R3MM
резьбовым 50 Ом и подключал антенны с кабелем 50 и 75 Ом без дополнительных согласований.
Неподвижные контакты отдельно в ЗИП были штук несколько. Стержни отдельно кажется были, но не уверен.Цитата:
Сообщение от RV3MS
Тогда к жестянщику. :)Цитата:
Сообщение от R9LI
Тогда к жестянщику. :)Цитата:
Сообщение от R9LI
Здравствуйте! Разбираюсь сейчас с УСС от р140. На cqham коллега пишет что в режиме несим. ближний к панели вых. соединяется с корпусом. Проверяю тестером, не звонится. Согласно принципиальной схеме, тоже не должен быть. Может что-то не так? Спасибо!
Вы что, так до сих пор не поняли, что бред написали именно Вы? По-видимому, у Вас проблемы с русским языком: цитируя мою фразу с классическим оборотом "Если ... то ...", которая ни при каких условиях не может считаться "утверждением", Вы посчитали "безграмотным УТВЕРЖДЕНИЕМ". Особенно смешно, что Вам хватило наглости обвинить в безграмотности радиоинженера с более, чем 40-летним стажем... Или Вы моих технических статей в журнале "Радио", начиная с 1975 года, и других СМИ, не читали? Так почитайте, может быть в следующий раз в просак не попадете с такими своими свойствами характера :)Цитата:
Сообщение от RA3Q
Опять стоны? Уважаемые, хоть эту тему не захламляйте утраченными амбициями!
На III и IV поддиапазонах.Цитата:
Сообщение от R9JBN
Как не должен. Смотрите схему, выложил вам на сикьюхаме на ваш вопрос. Все там замыкается, открывайте крышки и сверяейте со схемой.. http://www.cqham.ru/forum/showthread...14#post1589914Цитата:
Сообщение от R9JBN
Скромности Вам не занимать:ржать:.Цитата:
Сообщение от RG9A
Здравствуйте! Спасибо за ответ! Просто написал сразу на два форума. Я смотрю вот по этой схеме. Здесь получается, что если В3 в положении "Несим", то один выход никак не может быть на корпусе в положении I и II.Цитата:
Сообщение от R0SBD
Еще хотел уточнить чем отличается УСС от Р140 и Р140 Береза. Спасибо!Вложение 224366
Основное отличие -УСС Береза имеет только симметричный выход, схема более простая, чем УСС Р-140.Цитата:
Сообщение от R9JBN
Василий,скажите,а есть различия между УСС от "БЕРЕЗЫ" и от Р-140-05?
.....и ОДИН вариометр в виде катушки....И трансформатор симметрирующий на двух кольцах.Цитата:
Сообщение от R9LI
Повторю, что УСС Березы - только симметричный выход, соответственноЦитата:
Сообщение от R7RAH
более простая схема. УСС Р-140 разных модификаций схемы ВЧ - тракта
практически одинаковы.
Это особенности схемы с симметричным выходом.Цитата:
Сообщение от RA9DM
Симметрирующих трансформаторов, кстати, два.
Вот схема от УСС березы.Вложение 224435
Только не авиационный, а наземный, хоть и для ГВФ. :)Цитата:
Сообщение от R0SBD
Да и не аналог, а совсем другая по исполнению конструкция передатчика.
Кто покажет где на схеме УСС выходы для подключения антенны.
Вложение 224436
:)
На схеме!
Точки П1 и П2Цитата:
Сообщение от R3MM
Есть и модификация переключения поддиапазонов на ВЧ реле.Цитата:
Сообщение от R0SBD
Это уж случаем не венгерское ли исполнение Р-140?Цитата:
Сообщение от R9LI
Встречал Р-155 венгерского исполнения, собранные частично на их деталях, в армии их не любили.
Может у кого нибудь есть ТО на передатчик "Берёза" где приведены схемы УСС отдельно по диапазонам.
Уж больно неудобочитаем переключатель "Поддиапазоны" и непонятно как включаются ВЧ трансформаторы на кольцах.
Самое что ни на есть отечественное, советское исполнение УСС Березы.:)Цитата:
Сообщение от R3MM
Вопрос. Можно ли заставить механику бмз крутиться в обратную сторону? Хочу отказаться от мезанической памяти в пользу электронной и привязаться к кат системе трансивера, как это сделано в ОМ усилителях.
Тоже когда то подумывал об этом. Наверное нет.
Видимо надо выкидывать всё кроме моторчиков ставить какие то датчики и таким образом реализовывать столько памятей сколько хочется.
А вообще обратите внимание на УСС, там вращаются вариометры реверсивно, то есть моторы и шестерёнки позволяют, надо только выкинуть механическую переключалку и придумать што то другое.
Можно отказаться, но возникает вопрос: сколько времени у васЦитата:
Сообщение от RN3QKG
уйдёт на всё про всё?Думаете что быстро взлетим из ямы?
И сколько диапазонов охвачено антеннами?
Самое оптимальное- просто перестроить ( или условно разбить)
на 1-2 поддиапазона нч бенды.
Времени уйдёт много, благо уже есть наработки с абсолютными энкодермами as5045, их применяли для удаленного управления УКВ антенной.
Я и хотел добавить в текущую конструкцию абсолютные энкодеры на драйвер, вариометр, связь с антенной и по кату туда сюда подкручивать моторы.
Руками переключать бмз оказалось неудобным, нужно заучивать номера волн и все время помнить, что частота изменилась и пора переключить(нажать кнопку)
Антенны сейчас от 80 до 10м. Хоть и простые, но все же.
Если лапки просто поднять, то моторы в обе стороны крутясь ничему наверное не навредят?
Нет, это особенность механики БМЗ. Всё рассчитано на дистанционное управление радиостанцией их укрытия по проводам или через РРС за несколько км. Если передатчик под рукой то настроить по заранее составленным таблицам несложно. Настройки занесены в таблицу для ТЛГ и ТЛФ участков отдельно.Цитата:
Сообщение от RN3QKG
При настройке УМ нужные значения таблицы проговаривались как номера телефонов, например 38-46-87. Поскольку все антенны имеют сопротивления близкие к 50 Ом то при смене антенны на одном диапазоне разница в их настройке незначительная.
При использовании антенн с сопротивлением близким к 50 Ом блок УСС в принципе не нужен, кроме потери времени при настройке есть потеря мощности примерно 200 Вт.
Дык если БМЗ выкинуть и использовать шаговые двигатели.... думаю всё будет ОК!
Дык думайте, кроме шаговых двигателей надо ещё и схему управления городить, а если делать настоящий автомат настройки на Zа то и контроллер с датчиками Rа и Ха.
Может проще сделать свою конструкцию. :)
У бабушки не все горшки плохие.Цитата:
Сообщение от R3DMO
Просто так удалить из кинематической схемы не получится.
Не, ну это понятно что схему управления нуна городить. Хотя сейчас на ардуине не всё так печально. И если делать по принципу БМЗ - раз настроил, запомнил и работай, то нет проблемм!! Ну а датчики, если опять же, в старом железе можно найти и приципить к ардуине. Я не сторонник СУ в шеке. Автоматическое СУ нужно ставить в месте запитки антенны.
А вот это ошибка!Цитата:
Сообщение от R3DMO
Зачем городить АСУ , если просто можно сделать на каждую
антенну( если надо) своё( П,Г,Т ) согласующее.
Не будет никаких сложных решений и элементов
ненадёжности.
АСУ- это всегда компромис.
Возможно и ошибка. Всё зависит от того какие антенны запитываются. Активное сопротивление всеравно будет ТОЛЬКО на одной частоте!!! Шаг влево, шаг вправо - реактивность. ШПТ - не поможет, а резонансные элементы - опять те-же грабли!!! несколько таких цепей..... вот мы и пришли к АСУ. Как бы так получается. Везде нужен компромисс. Кто может сгородить АСУ на антенне - тот городит, есть возможность на двух частотах согласовать - нет проблем, ну а если нет и этих возможностей - АСУ у трансивера. Тогда нет смысла говорить о диаграмме. Кабель становится частью антенны...Цитата:
Сообщение от UA3GFX
С чего бы?Цитата:
Сообщение от R3DMO
С чего бы?Цитата:
Сообщение от R3DMO
Сами ведь пишите:Цитата:
Сообщение от R3DMO
Надо делать правильные антенны с правильными СУ - широкополосные системы.Цитата:
Сообщение от R3DMO
А про одну антенну на все диапазоны мечтать --- ну, мечтайте.
С того, что СУ которое стоит у трансивера вводит в резонанс систему состоящую из антенны и фидера. И в этом случае в фидере так же как и в антенне будет стоячая волна.Цитата:
Сообщение от RJ3FF
А вы хотите возразить? Вы хоть в курсе что такое резонанс??? Ну тогда для простоты эксперимента хотя бы нарисуйте схему контура у которого будет резонанс в полосе частот. ( Даже Звучит просто как бред...... )Цитата:
Сообщение от RJ3FF
Цитата:
Сообщение от RJ3FF
Укажите пожалуйста в каком посте я писал про антенну на все диапазоны. Ну или какая есть правильная антенна с резонансом на какой то любительский диапазон (пусть даже монобендер). Только одно условие чтоб был резонанс в любой точке диапазона.
https://www.youtube.com/watch?v=WR-lejpOzN0Цитата:
Сообщение от R3DMO
Весьма сомнительное утверждение ...Цитата:
Сообщение от R3DMO
И это, оказывается, из-за СУ? А мы то и не знали ;-)Цитата:
Сообщение от R3DMO
Да уж, куда там нам безграмотным ... :s9:Цитата:
Сообщение от R3DMO
Ну, почему только "звучит " :s7:?Цитата:
Сообщение от R3DMO
Не о Вас шла речь, а о горе-мечтателях. Уж слишком их много таких.Цитата:
Сообщение от R3DMO
Ну, зачем же опять про бред :s7:Цитата:
Сообщение от R3DMO
А , если серьёзно, зачем Вам именно резонанс? На нём свет клином не сошёлся.
Пример то могу привести. Пример антенны с особой LC-цепочой по входу. Надеюсь, поймёте и оцените.
Не буду о резонансе говорить, но скажу, что у этой антенны активное сопротивление почти не отличается во всём диапазоне от 50 Ом ( плюс - минус 5, или 6 ), а реактивное в трёх разных точках равно нулю. Между этими точками его модуль тоже не превышает 4х - 5и. В итоге КСВ во всём диапазоне не хуже 1,05 - 1,06.
Приводить, или не очень интересно?
Господа теоретики, давайте про Р-140, УМ+УСС.
Может кому то будет полезно. В книге "Руководство по устройству и эксплуатации Р-140" в разделе посвящённому УСС указаны значения согласуемых сопротивлений антенны "симметричный вибратор 2 х 40 м" используемой в диапазоне 1,5 - 5 МГц
- активная часть (Ra) от 10 до 700 Ом
- реактивная часть (Ха) от 0 до 1000 Ом
По другим антеннам таких данных к сожалению нет.
Вроде бы ещё по АЗИ были параметры ...Цитата:
Сообщение от R3MM
Вопрос про моторы. Как крутятся в ум бмз? В одну сторону или доходят до мертвой точки и крутятся взад?
Ранее уже писал, моторчики БМЗ всегда вращаются в одну сторону.
Но ничего не мешает их( как впрочем и шестеренки и также вариометры , КПЕ и переключатели) заставить крутить и в другую.
Спасибо. Для этого нужно что-то сделать, кроме какЦитата:
Сообщение от R3DE
Обратную полярность подать?
Теоретически это возможно. Заменить все БМЗ на шаговые двигатели с абсолютными энкодерами (датчиками угла поворота) и управлять всем через микроконтроллер. Но готового решения лично я не видел.Цитата:
Сообщение от RN3QKG
При этом возникает 2 проблемы:
1) Потребуется значительная реконстркуция со всеми вытекающими проблемами (подгонка по размерам, множество слесарных работ и т.п.)
2) Потребуется написание программы для микроконтроллера с интерфейсом для CAT определенного трансивера.
Оставшийся вопрос. Можно ли просто подать напряжение обратной полярности ничего не переделывая? Шаговые моторы ежели ставить, нет смысла уродовать р140.
:)Цитата:
Сообщение от RN3QKG
Не знаю ...как с устройством памяти, уж больно мутно там наворочено. Не будет ли она клинить в обратку..?
На самом деле вы правильную тему затеяли, если победите - то войдете в историю. :) Так что дерзайте.
Думается :
- память надо выкидывать и ставить датчики( в последствии для предустановок), но можно и не ставить, переходя к следующему,
- около анода ставить конструктивный конденсатор, подавать с него на ФД сравнивая с сигналом с сетки и таким и образом полусчать сигнал ( через усилитель напряжения) для вариометра, Для этого на начальном этапе даже микроконтроллер не нужен.
- конденсатор "связь с антенной" крутить до получения экранного тока 5-10 % от анодного. В несколько этапов, каждый раз подстраивая вариометр ( по нулю с ФД), что не надо делать специально т. к. ФД будет подстраивать систему сам.
- переключатель диапазонов можно вообще не трогать, там уже ж есть переключатель, - он уже готовый датчик, И пусть крутит в одну сторону, это погоды не делает,
-вместо механизма драйвера модно поставить галетник которым включать какие нибудь вакумники( для чего нибудь),
- ну и конечно потавить микроконтроллер и придумать алгоритм( в общем то примитивный).
Таким образом при МИНИМАЛЬНЫХ вмешательствах Р140 превратится в супер УМ ппо сравению с которым всякие акомы перейдут в категорию "детскогосада".
Взял резервный БМЗ.Цитата:
Сообщение от RN3QKG
Подал напряжение как нужно, а потом в обратной полярности.
При смене полярности, выходной вал не вращается.
Мотор с трудом вращается, коромысло циклично поднимается и опускается.
Нагрузка на двигатель в 2-3 раза больше по току.
Видимо в лоб не получится!
"Лёгким движение руки превратится....превратится.....преврати ся...." :) ))))))))))))))))))))))Цитата:
Сообщение от R3DE
Зря, это должен было сделать сам "фома неверующий", у него же Р-140 есть. :)Цитата:
Сообщение от UA3GFX
Да это не трудно, тем более ничего сложного.Цитата:
Сообщение от R3MM
Отпаял 1 провод и всё.
К сожалению у меня нет чертежей БМЗ.
Разбирать не приходилось.
Павел, к вам претензий нет, "практика -критерий истины". :)
То что БМЗ по другому работать не будет желающему переделать УМ должно было быть понятно раньше.
Тыб лучше чего умного написал. ХиЦитата:
Сообщение от R3MM
Чудеса с превращением бывают только в сказках.
Так пойдёт. :)
Да, думаю примерно в ту же сторону. Но пока хотелось малой кровью. Хотел схалявить, просто добавив датчики и программу с МК.Цитата:
Сообщение от R3DE
Блин, это печально.Цитата:
Сообщение от UA3GFX
Вот только крутить вариометр под полным током ... Правильно ли это? Опасаюсь за контакты - подгорать могут.Цитата:
Сообщение от R3DE
Впрочем, что это я . Сами ведь крутим руками и ничего не подгорает.
Ну да :)Цитата:
Впрочем, что это я . Сами ведь крутим руками и ничего не подгорает.
видел ваши видео в другой ветке.... ничего так халявщик :)....давайте засучивайте уже рукова и вперёд....Цитата:
хотел схалявить
То что это сделать понятно как программно-это правда. Не хочется делать много механики слесари. А если и лепить шаговые моторы, то это уже может быть ум не р140.
Бмз нужно на стол притащить, тогда бы понятнее стало. А если оно хоть как то крутится, то шансы могут быть.
Осложнено все тем, что ум не на столе, а в шеке. Т.е. далеко.
Его прежде нужно снять.Цитата:
Сообщение от RN3QKG
И для начала- хочу поостеречь!
Это не так уж и просто.
Основная проблема - выбить штифт. Без выколотки
и опоры под выходной вал даже и не думайте!
Зрение у вас( надеюсь) хорошее, увидите направление конуса.
Поймёте куда( в какую сторону) выбивать.
Если усилитель с бородой, то это порой не решаемая
малой кровью задача.
Это как .... сложится...Цитата:
Это не так уж и просто.
Некоторые разбираются влёт, а другие вообще никак, как то приходилось оси отпиливать и всё равно потом ломать....
Конус не всегда очевиден, так что не понятно куда бить, да и бить надо не навесу, а подставлять упор, что иногда не получается.... как то вибивая клин сломал узел крепления подвижного контакта выриометра, срезались окислившиеся винты крепления к оси, но это даже и хорошо , не известо какой в них уже был контакт, потром три дня восстанавливал....
Но вообще аппарат сконструирован так что ВСЁ разбирается. Надо только аккуратно и не торопиться.
Ну всё, не сложилось, волшебства не будет ..... народ так и не увидит "супер УМ". :(Цитата:
Сообщение от RN3QKG
Сегодня ездил к знакомому. Достал он мне 3 разных бмз на стол положил.
Выбрал тот что бмз1 с корколыгами. Подали напряжение. Поменяли полярность. Не крутится обратно. Чтобы закрутилось там второй вал с дырками нужно подблочить и должно закрутиться
Я не понял то-ли наоборот он клинит. Червяков там нет, поэтому обратный ход сделать малой кровью как то можно.
Не мешайте машине работать.Цитата:
Сообщение от RN3QKG
Это я про
Продайте усилитель как есть.Цитата:
Сообщение от RN3QKG
И рассмотрите ЕВ-104.
Самое то.
Транзисторные пока ещё продолжают выходить из строя не всегда по понятным причинам.
У еб104 нет никакой обратной связи. Не понятно живой он там или нет. Программ нет.
Да, как есть оно работает уже, чего его продавать?
Программу писать начал. Если не к р140, к любому другому подойдёт.
ТЗ есть?
Картинку нарисовал https://github.com/rn3kk/PACatControl
Что-то уже понаписал. Датчик на руках пока только один. Остальные делать нужно.
:)
Я ничего не поял, но из того что понял, понял что написанное мне никогда не пригодится хотябы потому что флексы ненавижу....
Нууу началось.. Блок связи может быть любым. Никто не мешает частоту получать из другого места. У меня трх других нет. Как и помошников.
Двигатели будете менять?Цитата:
Сообщение от RN3QKG
Не планировал.
И вы думаете что коллекторные двигатели долго протянут
в режиме реверса ?
думаю.... - эти вечно. :)Цитата:
Сообщение от UA3GFX
Думать вредно.Цитата:
Сообщение от R3DE
Посмотри на доску обьявлений.
Эти двигатели уходят как горячие пирожки.
В системах слежения, АР и прочее применяют либо двигатели
переменного тока серий РД, либо шаговые двигатели.
А коллекторные при отрабатывании ошибки, реверсируются.
Режим сродни с пусковым. Т.е. К.З.
Не есть хорошо.
Рассматривая переделку Р-140, думаю что стоит оставить всё как есть.
Ближайшие 4-5 лет прохождение лучше не будет, а 10 точек настройки
вполне хватит перекрыть все хотелки , при наличии антенн конечно.
Не коверкая рабочий усилитель можно откатать это всё на макете.
Кстати- в ( их сейчас массово списывают) приборах КИПиА стоят
отличные привода, с подобными двигателями. Да ещё и с надёжным редуктором.
Могу фото скинуть для понимания.
Привет!
С НОВЫМ ГОДОМ!
БМЗ и ПЭМ это разные вещи.
Принципиальная схема БМЗ-1 и БМЗ-2, также ПЭМ-1,2,3,4,5 (Р-140/Р-140Д)
Вложение 245963
Вложение 245964
Вложение 245965
Вложение 245966
Есть описание их работы, но на болгарском языке.
Если Вам нужно, могу прикрепить .....(сканировано в .JPG)
73! Успехов
Павел, если добрый программист заложит режим "электродинамического торможения" в моментЦитата:
Сообщение от UA3GFX
изменения направления вращения - всего-то затрат 1.+одно реле и 2. низко-низко Ом-ный резистор.
И не будет КЗ. (Поищу бмз в выходные а закромах и попробую по-реверсировать "на столе")
Динамическое торможение говоришь, хм..... Если пошла такая пьян.... т. е. тема, то внесу и свои 5 коп. в "супер УМ".
Двигатели постоянного тока могут плавно изменять скорость вращения от 0 до мах. без потери мощности на валу. :)
Поляк один делал усилок на гу-43б с ОС. Но у него там была программа и шаговые двигатели управляли П-контуром. Сайта того уже нет , выложу здесь всё что скачивал когда то по этой теме.
Еще вариант управления п-контуром шаговыми двигателями, тут датчиком является фазовый детектор между анодом и катодом (схема также с ОС): http://www.wv7u.com/yc156amp/skems/sch.html
....ну... так..... :)Цитата:
Сообщение от RN3QKG
....
Вот и народ стал подтягтваться....
варианты посыпались...
:)
тема то ... всем интересна.
Мне так кажется, написание программы( с чего вы начали) это не самое сложное( для данного случая). Гораздо сщественнее переделать железку. Я б начал с этого, а что и как она будет отрабатывать - уже дальше по ходу писать, править. Вы как я нонял поставили задачу - вручную настраивать, запоминать и потом по САТу отслеживать. Мой сосед( абсолютно не програмист) RA3DNQ сделал и опубликовал такое применительно для самодельного антенного тюнера реализовав управление на каком то микроконтроллере. Постояно им пользуется. У вас запросы амбициознее, да и конструктив выбран не детский и главное белее востребованный. :p-up: Так что крепитесь " нуу началось" - будет много. :)
Без потери МОМЕНТА на валу.Цитата:
Сообщение от R3MM
Есть еще вариант. Купить автотюнер на 1квт, аля N7DDC и им управлять. Но там чих пых и реле угорят сразу. А цена вопроса тыщ 15.Цитата:
Сообщение от R3DE
Программу по мере настроения буду ковырять. Да, пока идея именно сохранить частоты и за ними ходить. Думаю это покроет мои потребности. А курочить свой блок пока не могу, иногда на нем работаю.
Чертежи выложенные выше и показывают блокировку коромыслом обоих валов. С этим что-то сделать и должно пойти. Но теперь снова вернулся на основную работу потому немного затянется. А может и нет. От настроения все зависит, это ведь хобби.
Набиваетесь в соавторы, Вы уж пож. не мешайте ему творить. Тут главное программа. :)Цитата:
Сообщение от R3DE
Конечно.Цитата:
Сообщение от R3DDL
Использование двигателя постоянного тока БМЗ для точного управления, это когда есть шаговые двигатели, как то не очень. Хотя момент надо учитывать особенно в переключателе диапазонов где стоит ПЭМ.
Хи.Цитата:
Сообщение от R3MM
Коряво язвите. Что то вас.... не отпускает. Расслабьтесь и .. может тогда попрёт. :)
Цитата:
Сообщение от R3MM
Да-да это бывает, но только с теми двигателями, на валу которых есть ТАХОгенератор и управляются они тиристорным приводом в соответствии с заданием. Движки бмз ничего общего, Евгений, с этой темой не имеют. "Городить" приводаЦитата:
Сообщение от R3DDL
ни к чему здесь, вы бы лучше посоветовали как сделать чтобы коромысла не мешались, да чтобы "малой кровью". ((
Так вроде не я предложил использовать для этих целей моторы БМЗ.Цитата:
Сообщение от R8WT
А совет был дан ранее, УМ Р-140 с его БМЗ не ломать, а сделать собственную конструкцию усилителя с автоматикой.
В штатном УМ выходной контур имеет не оптимальные параметры на 80м и 20м диапазонах, всё равно его придётся совершенствовать добавляя вакуумные конденсаторы.
Не за таким советом Николай эту тему продвигает, не правда-ли?
Наверно, как то сомневаюсь что получится качественно переделать УМ Р-140 так что бы можно было его назвать "супер".
Умение хорошо программировать мало.
А подключение этих дополнительных емкостей без "лишних" реле, используя штатные контакты переключателя диапазонов возможно? Спрашиваю у Вас, зная по форуму что Р-140 Вы "искурили" вдоль и поперёк((Цитата:
Сообщение от R3MM
М.б. добавить кулачки дополнительные ?
Нет.Цитата:
Сообщение от R8WT
Если рассматривать все 9 диапазонов , то и ещё 2 неподвижных контакта надо/с переделкой планок/+ 3 реле.
Без WARC если?Цитата:
Сообщение от UA3GFX
Варианты есть разные. Если я реализую софт, то будет без разницы что крутить, р140 или другой ПА, добавив к нему моторы (любые) и абсолютные энкодеры(я использую as5045)
Просто в р140 моторы добавлять не нужно, с карколыгой разобраться и все.
Вот я в этом не шарю. Максимум что делал лет несколько назад это подключал MPU6050 к ардуино, хотел использовать для элевации ЕМЕшной антенны, вроде помню работало, но до конца дело не довёл, наводки передатчика поностью вырубали контроллер который стоял на антенне, да и на приём помехи такие, что пришлось отказаться от этой идеи почти сразу....
Расскажите как и куда вы будете присобачивать этот энкодер? Он должен крутиться вместе с осью? А как провода? А если УМ перетащить и поставить под другим углом ошибка не появится?
Вообще энкодер это плата с магнитом. Присобачить его желательно внутри. Причём не обязательно прямо на ось. Можно шестеренки надеть и гибким ремнем отвести. Можно даже передаточное число в некоторых пределах менять, т. К. Точность у датчика очень высокая.
По помехам. Николай Банщиков RN3KK: Удаленное управление антенной
В таком исполнении на 432 МГц и 1квт, не экранированнойи витой парой от датчика (5м) который стоял прямо под антенной, за сутки ниодного сбоя не выявлено.
А от самого контроллера шёл провод 100м до позиции откуда все это управлял ось.
:)
Я то думал что энкодер это плата с "гироскопом". Но, понятно, что всё в этом мире относительно.
...будем искать магнит.
А зачем ? Можно сигналы с диодов взять, которые к полю шифратора поддиапазонов включены.Цитата:
Сообщение от R8WT
У меня так хлопушка подключена, подкидывает емкость на 30 м (у меня другие лампы в Р-140)
10 ячеек хватает ( на 80 м две задействованы). Не знаю, зачем что то мудрить со своей механикой.
Даже 10-15% падения мощности по краям поддиапазонов не повлияет на результат QSO.
Не..., без 1 рубля в автобус не посадЮт!Цитата:
Сообщение от RA3WDK
:(
да все это хорошо, покуда рядом с тобой. А когда далеко, то и приходится городить.Цитата:
Сообщение от RA3WDK
А что не так, если далеко ? Реле нужного поддиапазона сработало от USB-COM-MK и все - Р-140 на нужном поддиапазоне.Цитата:
Сообщение от RN3QKG
Не нужно ее подстраивать по диапазону. Это если антенны 50 Ом, а не суррогат.
Если добротность контура выбрана близкой к максимуму - то на 14 и 21 можно иметь по две настройки. Ну еще на 80 м нужно две.
А если добротность выбрать правильно, то только на 80м нужна подстройка. На 160м , что CW, что "цифра" - на одной настройке.
Это проще все оставить, как есть, а дополнительно поставить еще одну емкость переменную, которую и крутить моторчиком дополнительно к тем 10ти фиксированным настройкам.
Как раз для широких диапазонов вариант.
А в чём проблема?Цитата:
Сообщение от RN3QKG
С трансивера управляется усилитель по САТ.
Что ещё нужно?
Кино? Его тоже можно удалённо смотреть.
С твоими лампами да.Цитата:
Сообщение от RA3WDK
С 43 такое не прокатывает.
Это почему ???Цитата:
Сообщение от UA3GFX
2400/0,7 R=3,4 kOm 2xGK71 + емкость их паразитная на ВЧ мешает, т.е. должен подстраивать я чаще
3000/1 R = 3 kOm GU-43B
Так что все нормально, у ГУ 43Б еще лучше ситуация.
Антенну поставил, согласую, посмотрю что получится. Да и частоты у меня не традиционные. То в самом начале 1.8 (а могу и на 1.7 заглянуть), то ближе к 1.9. С 80й тоже самое. Там все интересное на 3.5( а могу и на 3 заглянуть) и на 3.8 почти.
40-ка аналогично
14 не знаю, а 21 тоже самое, нужны начало и конец.
Или бросить все и на транзисторы уйти, но ценник пока высок и готового под ключ ничего нет.
Пока наверное буду продавать р140. Жалко мне ее курочить, в хорошем там все состоянии. В целом оно уже живучее, для удаленной работы на 10 частотах подходит.
Жизнь заиграла новыми красками.
Не нужно ничего курочить. Снаружи к ручкам прилаживаем мотор и все. Достаточно сделать переходники и не замыкать бмз.
https://aliexpress.ru/item/32952527069.html
Заказал 3 таких мотора. Они дают информацию об положении вала и их не нужно калибровать.
Если прийдут буду колхозить.
По описанию - по силе и точности - отлично! Только не ясно как ими управлять, как задавать углы (позицию вала) поворота. И по "обратной связи" не понятно (если не замыкать ручки) - каждый раз вручную перестраивать, глядя в камеру на показометры? Как-то автомат реализовать, добавив обратную связь от Р-140 к управляющей моторами ардуино? Что-то не понял я вашу идею пока...Цитата:
Сообщение от RN3QKG
Сергей, в этом видео, середине, код как получать градусы и перестраивать угол.
https://youtu.be/T-pY4OZzvaU
Может не стоит радоваться прежде времени?Цитата:
Сообщение от RN3QKG
Для ваших целей наверное есть смысл создать
иной усилитель, уже с учётом ваших хотелок.
Будет и проще и лучше.
Богу - богово!
2 гфикс
Вы правы. Эти штуки, можно приладить к любому ум, где пи контур или при помощи реле замыкается, или вариометр стоит.
То, что эти двигатели с контроллером работаю с "материнской платой" 3D-принтера - видел. В принципе, можно и так замутить.Цитата:
Сообщение от RN3QKG
А к обычной ардуинке бы ее приделать - отлично будет!
3 двигателя тысячи на 4-5 рублей плюс всякой всячины на несколько тысяч - красота!
Может, дальше пойдете если не поленитесь - ввести датчики и фазовый детектор и реализовать вообще полный автомат (с автоматической настройкой с учетом КСВ, мощности в антенне, сеточного-анодного токов и т.д.)? :s6:
Сергей, я в этой теме полный ноль. Там ж фазы как то сравнивать. Я не понимаю пока как это правильно сделать и самое главное что и куда подкручивать.
К обычной ардуине легко - по уарт. Сейчас приедут, дам инфо.
Про идею. Все придумано до нас.
Первостепенная задача, сделать р140 не 10 частот памяти, а скажем 500. И чтобы ардуина знала частоту трансивера и просто включала нужную ячейку памяти из банка памяти. Вот и полуавтомат Аля ом повер получится.
Но если пойти по пути аком, я не знаю как там алгоритмика Настройки сделана. IC756 как то моторами едва алекнишь подкручивает. В аком наверное так же.
Один сигнал берётся с сетки лампы другой с анода( через конструтивный конденсатор), при резонасе фазовый сдвиг будет 180 гр, поэтому один сигнал инвертируется и всё это подаётся на фазовый детектор. Таким образом на выходе ФД при резонансе будет ноль, а при расстройке в зависимости в какую сторону либо плюсовое либо минусовое напряжение пропорциональное степени расстройки. Это напряжение можно использовать предварительно усилив непостредственно для управления моторами либо посредством управления через микроконтроллер.Цитата:
Сообщение от RN3QKG
Так что здесь как видите всё очень просто.
Не мудря, открыл схему АСОМ2000. Вопрос.
Вот фазовый детектор. По какому принципу нам настроить 2 конденсатора ПИ контура и выбрать индуктивность катушки? Есть подозрение, что индуктивность выбирается исходя из частоты, а не в автоматическом режиме.
Я не знаю какой алгоритм у Акома, как то пытался спросить на форуме так в ответ тишина, видимо не знает никто.
Думаю что катушку конечно подключают фиксирован в зависимости от диапазона, другие варианты не имеют смысла. Горячую ёмкость сначала по предуставкам ( пользовательским( по нулю ФД), а если их нет то по заводским), ну и затем при перестройки частоты больше её(емкость) не крутят, только может быть отслеживают по САТ и перестраивают. Как антенную емкость - тоже не знаю, но воможно по процентному отношению экранного тока к анодному. Впрочем..... где то я уже это писал.
Контура всегда легко настроить по шуму эфира. Rое имеется в наличии...Калькулятор П-контура есть у всех... Крутим горячий и холодный С.
В районе П-контура кладем включенный Деген или Тексун на нужную частоту.
Делаю так всегда при первой пробе П-контура.
Естественно цепляю антенну, реле мкну зубочисткой на передачу. Усилитель выключен...
Главное зубочистку не перепутать концами...
Эээээмм... Какой еще шум эфира? До радио десятки или сотни километров. Задача автоматизировать.
:)
Прежде чем чего сделать - пишим ТЗ.
Пункт первый:
Пункт второй:Цитата:
Контура всегда легко настроить по шуму эфира. Rое имеется в наличии...Калькулятор П-контура есть у всех... Крутим горячий и холодный С.
В районе П-контура кладем включенный Деген или Тексун на нужную частоту.
Какие еще будут предложения?Цитата:
Задача автоматизировать.
Давно уже автоматизировали: http://www.cqham.ru/forum/showthread...=1#post1181695 - раз , https://www.youtube.com/watch?v=ckn7...ature=emb_logo два, https://radio-zavalinka.ucoz.ru/publ...ver_4/1-1-0-13 три.Цитата:
Сообщение от RN3QKG
http://www.cqham.ru/forum/showthread...l=1#post449715 - четыре, прошивка и плата этого проекта: http://www.cqham.ru/forum/showthread...l=1#post449826
RN3QKG, все проекты запонимают предварительную настройку п контура с помощью памяти и шагов. двиг. (ШГ), кроме одного, в котором как раз реализован принцип измерения фазового сдвига между сеткой и анодом лампы: https://radio-zavalinka.ucoz.ru/publ...ver_4/1-1-0-13 Все описание лежит у товарища на форуме:
https://radio-zavalinka.ucoz.ru/forum/2-3-13 Вот описаны этапы отработки фазового детектора в связке с ШГ : https://radio-zavalinka.ucoz.ru/forum/2-3-2
За ссылки спасибо, перечитал. Смотрел. Донбас видел и списывался с автором, у него настроения этим ум заниматься уже нет.Цитата:
Сообщение от R0SBD
По поводу RA3YBW. Толку от его 4й версии контроллера для меня нет. Работа товарищем проделана огромная, но! Все это уже есть в р140 с БМЗ. Просто у него 10 программных частот, в р140 они механические. Толк от этой разработки лишь один - приделать к любому ум. К тому же там бизнес некий. Прошивки не доработать, не поправить.
Пока жду моторы. Начинать в любом случае буду с полуавтомата. Все будет открыто и в свободном доступе.
А проект от ew3mm тоже не подошел тем, что запоминает только одну настройке кпе на диапазоне? Я ему ещё тогда писал там на форуме, что одной настройки для диапазона мало, но хозяин барин как говорится... Вот к примеру антенные тюнеры от mfj запоминают настройки свои при шаге 10 кгц , в среднем, где то и того меньше, по частоте, итого на 100 кгц полосы будет 10 ячеек памяти, вот так бы хорошо было..
По 4-й ссылке, кстати, пишет , что ячеек памяти 23 для всех 9 диапазонов, всё побольше, это проект от rv6hg.
Всё зависит от того как вы хотите сделать настройку. Варианта 3:Цитата:
Сообщение от RN3QKG
1. Как в 140й, но настройки (углы поворота) конденсаторов и вариометра запоминаются в электронной памяти, предварительная настройка делается вручную как на 140й.
2. Делать автомат настройки, т.е. при перестройке частоты и установке на передачу - производится автоматическая настройка.
3. Некий гибрид 1го и 2го варианта. Грубо запомнили, а точно подстраиваемся по ситуации.
1й вариант слелать просто: ставим датчики на угол поворота, самое простое переменные резисторы. Можно конечно и энкодеры, но тогда при каждой перестройке встаём в начальное положение и оттуда пляшем.
настройки сохраняем в энергонезависимой памяти. Показания брать с осей конденсаторов, вариометра и переключателя поддиапазонов.
2й нуу тут измерение фаз и прочее - датчики те-же. ( без запоминания )
3й полный фарш 1го и второго варианта.
ну и каждый вариант может быть с различными вариациями..... Это если в 2х словах.
3й
2 RN3QKG
Мой сосед RA3DNQ както делал тюнер с... предварительной ручной настройкой отработкой потом по САТу, для Айкома и потом публиковал всё это. Если интересно можете связаться поговорить с ним, телефон не трудно найти в интернете, не знаю на сколько это может быть полезно, он вроде не зелает из всего секрета, думаю наверняка поделится и прошивками если надо и алгоритмом.
А есть ли желающие сделать часть для замеров токов (сетки, анода), прямой/отраженной волн. По SPI отдавать циферки дальше для визуализации. Может и тут есть готовые универсальные решения?
Проект ew3mm открытый, есть исходник, сделанный в mplab : http://www.cqham.ru/forum/showthread...=1#post1175313 так если знакомы с программированием, можно что-то поменять. Хотелось бы побольше ячеек памяти добавить в проект, чтобы через 50 кгц запоминал настройки п контура..Цитата:
Сообщение от RN3QKG
Хотя вот тут пишет что есть 9 ячеек стэка для каждого диапазона: http://www.cqham.ru/forum/showthread...=1#post1174981 Кстати не нравилось там людям что у него один энкодер для двух кпе, т.е. настривать по очереди, что конечно неудобно. Подумалось, хм, можно две платы собрать идентичных, каждую для своего кпе...
Понятно. Для меня мк лес (не темный но лес).
Приехали моторы 3 шт. Не работают! Криворукие китайцы впаяли процессор у которого не работают 2 шины из 6ти которые управляют шаговиком. Брак..
В общем кое как запустил один мотор. Датчик угла работает отменно. Нужно писать софт.
Пришедшие моторы имеют нерабочие процы (точнее 2 пина на проце не работают, те которые отвечают за вращение мотора). Отрезал их, и поставил перемычки. В коде пришлось поменять 2 константы. Но, волшебства нет. Оно не калибруется, но шагает и дает градусы.
2 мотора ожили, третий в процессе. Хочу схалявить и работать через СОМ порт, для этого все кубики есть. Нужно складывать их в систему.
Все. Получилось откалиброваться. Моторы класс. Им говоришь градусы, они сами туда становятся. То что нужно!
Подскажите какой должен быть ток второй сетки ,что должен показывать показометр.И присутствие этого тока может уграть лампу,за сигнал молчу ,переживем, больше жизнь лампы интересует.Там есть красная черточка в правом секторе,в этом пределе должно быть ,или по нулям надо.
Экранная сетка тетродов самый чувствительный элемент в УМ, ток зависит практически от изменений всего что включено к входу так и по выходу в схеме усилителя. Красная черта это максимум который не следует переходить. Если в схеме БП нет защиты от перегрузки по току, то лампу спалите 100%
Вложение 283403
Евгений спасибо.Значит я правильно стараюсь ,чтобы прибор как можно меньше отклонялся,просто раскачку убираю,если что .Особенно актуально в фт.Все таки 15 секунд непрерывной передачи,всякое может быть....
УСС от Р-140 с БМЗ, отдельно, сам по себе, сможет запоминать 10 ячеек памяти и отрабатывать их? Ну понятное дело что с подобием ПУР, и блоком питания 27 вольт...
Ну все. Блок мой по ВЧ причесали. Отдача отличная!
Теперь дело за автоматизацией. Софта написано уже много. Но осталось еще много.
Параллельно делаем ИБП с ККМ 3000В 1А. Но это еще дольше история, которая длится уже год, а похвастать все еще нечем.Вложение 303042
Все 9 диапазонов?Цитата:
Сообщение от RN3QKG
Может автор сделать фото со стороны лампы и с противоположной?
Без переделки ВКС тезис не проходит!
Фото делать не буду, готовлю 1ю часть видео. Там расскажу что переделалось. Почти все. И да, все 9 диапазонов.
Да и меня эти переделки не беспокоят, мне важнее это превратить в автомат нормальный. В программе поддержал перестройку ВКС каждые 50 кгц. Даже не знаю сколько там ячеек памяти, не считал. Просто перестройка происходит через каждые 50 кГц. 7000 7050 7100 и тд.
Один шаг мотора 1.8гр.
Конечно сможет. Только раскладка диапазонов несколько иная чем в УМ, управление переключателем идет из блока УМ,Цитата:
Сообщение от R0SBD
смотрите схему, ничего там сложного нет. На задней стенке УСС должен быть шильдик с маркировкой контактов разьема.
1.8гр. это очень большой шаг - то есть если КПЕ на холодном конце П-контура 1000пф получаем шаг в пф 1000/180*1.8 = 10пф на шаг двигателя - это много. Во всех импортных усилителях для уменьшения шага в пф применяют редукторную передачу на зубчатых ремнях примерно 1 к 3. при этом и шаговые движки нужны не очень мощные...Цитата:
Сообщение от RN3QKG
Для снижение угла поворота на шаг можно было бы применить контроллер ШД с режимом "микрошаг" - это когда за счет ШИМ управления обмотками сдвигают вал двигателя не на 1.8гр, а на 1.8/16 или 1.8/64 - все бы хорошо, но при этом режиме для удержания двигателя в промежуточном положении между шагами в 1.8гр ШИМ придется держать постоянно включенным иначе двигатель вернется в ближайшее положение шага 1.8гр.
если оставить ШИМ постоянно - будет сильная помеха на прием...
2 UD4FD
Спасибо. Понятно. Буду пробовать. Хочу убедиться в этом сам.
Ну как то так.Цитата:
Сообщение от UA3GFX
Поматайте, со всех сторон показал.
https://youtu.be/YgBMLwH0aPc