Предлагаю в этой теме сообщать позывные наших товарищей, кто работает в тестах, но злостно не высылает отчеты.
Вложение 215143
Вид для печати
Предлагаю в этой теме сообщать позывные наших товарищей, кто работает в тестах, но злостно не высылает отчеты.
Вложение 215143
и... что с ними будем делать?
Писать плагины к тестовому софту, или создавать неприсылуны.dat ? :)
И потом не отвечать на их вызовы или не вызывать их?
И, заодно, список тех кто карточки не шлет. Или шлет только через ЛОТВ или только через Е-щсл. Можно добавить сюда же тех, кто не работает телеграфом - неважно - знает или не знает. И тех кто не работает SSB... Да чего там - и тех кто вообще не работает... Гулять-так гулять!!! :ржать::ржать::ржать:
Как что? Это же КОМПРОМАТ!!!! Народ будет его искать по инету и потом выкладывать всюду где можно. Представляете - "Да он отчеты за соревнования не шлет!!!" И устыженный имярек рыдает у монитора, заливая клавиатуру валидолом... :)Цитата:
Сообщение от RX3X
Кстати, а критерий "злостно" - это сколько раз и в каких тестах? Учитываем все тесты до одного, или только рангом выше местечковых? :)
а зачем?
к чему тема?
С ними мы ничего делать не будем, пусть живут.Цитата:
Сообщение от RX3X
Но мы будем знать их. Я, например с такими не стану проводить QSO в соревнованиях.
Для этого создайте отдельную тему, зачем же кашу тут устраивать. Здесь речь идет о неподтверждаемости в контестах.Цитата:
Сообщение от R1AY
Тема возникла не сама по себе.
Это явление стало актуально, после дискуссии на теме CQ-M. Выяснилось, что некоторые участники теста, проведшие много ЩСО, не прислали отчеты для судейства. Наверное, есть для этого причины... У меня проведено 235 ЩСО, количество не приславших 24. Есть иакой француз известный позывной F5IN. Работает в эфире, участвует во многих тестах, проводит большое количество ЩСО. И не отсылает отчеты... Зачем я с ним провел 3 ЩСО, если он не прислал отчет и мне записано LM, и начислено 0 очков?
Ну, куда это годится? Нужно что-то предпринимать....
Будет список-будем знать кто этим грешит. И не будем им отвечать/вызывать в тестах. Пусть дают CQ сами себе
а толку что тут разводить трёп по этому поводу. Вы пытаетесь "заставить" их сдать свои отчеты?
Простите, вы все сообщения читаете или выборочно. В таком случае повторю.Цитата:
Сообщение от RC3C
Сдать отчеты мы их заставить не можем. Но мы будем знать таких "контестмэнов".
Дальше по желанию. Я, например эти позывные занесу в черный список и работать с ними не буду.
Цитата:
Сообщение от RN3S
И смысл тогда вообще работать в "соревнованиях"?Цитата:
Сообщение от RN3S
Уже давным давно судейский софт создает модели отчетов "неприсылунов", которые на 99% соответствуют реальности.
Ограничивая себя в работе с рядом корреспондентов, Вы накажете прежде всего себя.
Да и вообще... была еще крайность заморачиваться, чтобы кого-то "знать", как будто в тесте больше заняться нечем.
Ну и p.s. - есть пресловутый "хам спирит" - если кто-то не соблюдает его, это его проблема прежде всего. Вы же предлагаете встать на "темную сторону", игнорируя ряд корреспондентов?
Подумайте над этим на досуге.....
А они, в свою очередь, занесут вас. И однажды вам не ответит какая-то очень вам нужная экспедиция, или, что именно вам несомненно очень знакомо - спецпозывной.Цитата:
Сообщение от RN3S
Предлагаю разбить "невысылальщиков" на грейды- в зависимости от уровня контеста. Всего 10.Цитата:
Сообщение от R1AY
-CQWW, WPX, IARU - "невысылальщик" 10 уровня
-CQ-M - 9-го... и т.д. :)
Не только предлагает, но и делает. Причем даже при работе спецпозывными.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Тут все зависит от того, что именно написано в Регламенте конкретного теста. Если написано "связь может быть засчитана по программной модели лога участника, не приславшего отчет" - это одно (и такие тесты есть, и в их регламенте это четко прописано). А если написано "связь снимается, если она не подтверждена отчетом корреспондента" - это совсем другое (и такие тесты тоже есть, и в их регламенте это тоже прописано). Нет?Цитата:
Сообщение от RV3MI
Чуточку подробнее можно? Заодно напомните, когда я последний раз работал спецпозывным, а то сам я запамятовал чтой-то.Цитата:
Сообщение от R1AY
Списков еще нет, черного списка тоже, а R1AY уже в них? Занятно, занятно.....
Можно совсем тупой вопрос администрации форума в лице Ильи, который самый первый в этой теме отметился после создателя темы?
Форум qrz — это просто площадка для балаболов, которым правила форума до лампочки? Значит здесь можно всем, везде писать что в голову взбредёт?
Я к чему спрашиваю? Эта тема размещена не в разделе для "ля-ля-ля", которые создаются на каждом форуме, чтобы все могли показать там своё ослоумие. Нет, автор создал её в достаточно серьёзном разделе. А что мы видим? Хоть 1 сообщение по теме появилось здесь? Только одни "умники" свои рассуждения здесь выдают. Они автору темы нужны? Если бы были нужны, то он бы и тему так назвал "А подскажите мне, светила вселенского разума, нужен такой-то список али нет?"
Мой Оффтоп закончен...
Мишель работает во всех, проводимых в этот викенд, соревнованиях одновременно-)) Хобби у него такое- в соревнованиях участвовать.Цитата:
Сообщение от RX1AG
Наблюдал, как он сразу в ТРЕХ контестах рубился и давал правильные номера- Положение видимо читал и готовился...
Ну а отчеты- никто его своим игнором не заставит присылать-))
F5IN Lookups: 269339
RX1AG Lookups: 11789
Данные с qrz.com
Возможно пропустил что-то.Цитата:
Сообщение от RN3S
Это другой вопрос. Он может быть он и нужен, но кому?Цитата:
Сообщение от RN3S
ИМХО Мое мнение, что это полный бред так говорить.Цитата:
Сообщение от RN3S
нужно начинать работать по теме... и серьезно, с аналитикой
Взял свой UBN за CQ-M 2018, выписал список всех LM. Начал проверять все позывные по базе QRZCOM, дабы исключить возможные свои ошибки при приеме позывного. Всего 24. Один UA9А не нашел в базах- по видимому моя ошибка. А может еще не занесен в базы. Остальные 23 проверены по базам позывных, можете меня перепроверить. Напишу позывные столбиком, чтоб кому либо было удобнее скопировать
F8IN
YT5FD
DF6PB
SN5N
HA3NU
PA7LV
DL1MAJ
PA0VAJ
YT9M
SO9C
HB9TOC
GN4FOC
HA7A
F5OHM
OK6K
E73ESP
F6HKA
YT6M
G4IIY
LZ3RR
G4PVM
DL0MCM
RM9RZ
Интересные наблюдения...
Колл E73ESP - клубный контест колл с шикарной страницей, с фотками.
GN4FOC-Это спец станция, член клуба FOC
HA7A OK6K SN5N ... контест коллы
Станции постоянно участвуют в тестах. Конечно, все знакомы с эл Логами, с Кабриллой. Непонятно, почему они не прислали отчеты за CQ-М?
Не верится, что у всех вдруг отключилоcь электричество, наступил сердечный приступ с попаданием на койку, или жена увезла на Таити в безлюдье без WI FI
---------------------------------
Кому интересно и есть время может меня проверить...:s9:
Мне лениво ползать по форуму в поисках вашего поста в котором вы этим хвастались только чтобы в очередной раз ткнуть вас в ваше "добро". Там же и про то что я в вашем ЧС чуть ли не под первым номером. Хочется проверить свой "склероз" - вперед, ищите в своих сообщениях. Я по пятницам не подаю. Как, впрочем и в любые другие дни.Цитата:
Сообщение от RN3S
Интересно - сколько человек из списка хотя бы числится на этом форуме? :)Цитата:
Сообщение от RX1AG
По моему, лучше работать в направлении модернизации регламентов, чем в направлении по составлению "черных списков" и последующего "игнорирования".Цитата:
Сообщение от RM1F
Это уж явно тупиковый путь.
Блин... Сергей - мои искренние извинения! Склероз попутал позывные. Речь шла не о вас!!! Как загладить и искупить - не знаю. Уповаю только на то, что повинную голову меч не сечет. :(((Цитата:
Сообщение от RN3S
Добрый день Сергей!
Знаю Вы много участвовали в тестах, имеете большой опыт. И очевидно, сталкивались с не высылкой отчета , со снятием очков. Добавлю, не по Вашей вине снятыми... Просто, какой-то м@дак поленился или еще что-то.
Я тоже давно участвую в тестах. Ранее не обращал внимания на LM. Как-то лениво было заниматься... Но в теме CQ-M обратил на это внимание. И меня озадачило: почему их так много - этих LM? Это 10% от 235 ЩСО !! Лично меня это задело! В других тестах в UBN есть ошибки, но LM не много.
Почему пи@досы считают, что можно отмолотить в CQ-M и не послать отчет? Дайте ответ.
Валентин, такой француз есть, если он не высылает отчеты, но связиЦитата:
Сообщение от RX1AG
подтверждает, выходит мне с ним не надо проводить QSO?
Проводить надо со всеми. Стали забывать правило радиообмена:s9:
Вот как этот француз подтверждает мои с ним QSO.
Вложение 215179
Вообще логи за CQ-M не самый лучший показатель нерадивости вышеупомянутых. Дело в том что CQ-M включен в ЕКП. Поэтому лог должен быть в формате "Ермак", который имеет некоторые отличия от привычной всем кабрилы. Возможно у иностранцев есть с этим трудности.Цитата:
Сообщение от RX1AG
А есть такое правило? Подскажите пожалуйста, где с ним познакомиться.Цитата:
Сообщение от RT6N
На пример..... Зовет кто-то , очень тихо...Вы тратите 2-3 минуты, что бы корреспондента "вытащить". Затем , обращаетесь к своему списку и видите, что он там есть) Еще.... "выхватывается" часть позывного, когда вас зовет толпа ... Тратите время на прием позывного полностью, а потом видите, что он - из списка ))) Опять- досвидос и потеря времени? ) Ну, и кому нужна такая работа? )
F5IN. как и другие LM, на своих страницах указывают, что подтверждают ЩСО разными способами. В подтверждении повседеневных ЩСО особых проблем нет. У меня есть его подтвердения.Цитата:
Сообщение от RT6N
Вы немного не поняли, что речь идет не о ЩСЛ Тема о высылки отчетов КАБРИЛЛО за тесты. Работает Michel MENETRIER в тесте CQ-M, проводит 1 тыс ЩСО, а отчет не высылает ... Умышленно-не умышленно непонятно Это, как Вы понимаете? Можно, так поступать-этично?
RT6N
Вы введите на cqww.com позывной F5IN и увидите, что туда он отчеты присылает за все года участия. А за CQ-M можно не присылать. Как понимать такое поведение от господина Michel MENETRIER?
Как что? Вносить в положение соревнований отдельным списком и указывать - что за QSO с позывными из чёрного списка дополнительно снимается по 10 очков в виде штрафа.Цитата:
Сообщение от RX3X
У меня другой вопрос:
Сообщать позывные товарищей - понятно, есть в этом даже какая-то традиция. Что делать с позывными господ, панов, герров и прочих идальго?Цитата:
сообщать позывные наших товарищей
Да, ещё предложение - переименовать CQ-M из Всем-Мир во Всем-Маразм. Уж очень телодвижения за последнее непродолжительное время наталкивают на такую формулировку.
Так ЗАВЕТ то видимо ветхий....вот и тихоЦитата:
Сообщение от RJ4P
В англий версии ПОЛОЖЕНИЯ на странице RULES — CQ-M International DX Contest записано так:Цитата:
Сообщение от RN6L
12. Logs:
12.1 The log should follow the format of Cabrillo.
Поэтому, Ваше предположение.... ЕРМАК это только для РФ. Причем, все строки должны быть прописаны на ЛАТИНИЦЕ
Ваше предложение отправьте в Лигу СМ. Нам, ваши предложения не требуютсяЦитата:
Сообщение от UT4FJ
Этично неэтично, вот в Турции сажают их в чан с дерьмом и янычар мечом вжик ...........так то в Турции ,там теплоЦитата:
Сообщение от RX1AG
Такое правило есть, не отвечать зовущей стороне, при условии уверенного приёма - это проявление неуважения.Цитата:
Сообщение от RN6L
Это касается всех QSO.
Для полноты картины хотелось бы уточнить, по возможности, у автора темы. Позывные, которые у него в черном списке, они сами в тесте подошли или их на поиск сработали? По-моему, в любом случае им нужно сказать спасибо, что ответили или не прошли мимо, особенно во втором случае. И выводы нужно делать по итогам хотя бы нескольких разных соревнований, а не только CQ M. И если уж действительно, в разных соревнованиях участвует и не высылает, тогда да, можно выводы сделать. А то, что не высылают в CQ-M, возможно тут и политики немного есть. Еще помню обсуждение, и вроде даже тут, когда Крым включали в список Р-150-С, были заявления, что из-за этого будет меньше участников. По-моему, если человек даже только участвует, уже ему можно спасибо сказать. Ну а чтобы отчет прислал, может организаторам стоит таких участников как-нибудь и заинтересовать? Может хотя бы приглашение персональное с напоминанием о высылке отчета прислать или есть еще куча других способов...
На тупой вопрос как бы не предполагается давать ответ.. тем не менее попробую.Цитата:
RU3YAA: Можно совсем тупой вопрос администрации форума в лице Ильи, который самый первый в этой теме отметился после создателя темы?
Форум qrz — это просто площадка для балаболов, которым правила форума до лампочки? Значит здесь можно всем, везде писать что в голову взбредёт?
Я к чему спрашиваю? Эта тема размещена не в разделе для "ля-ля-ля", которые создаются на каждом форуме, чтобы все могли показать там своё ослоумие. Нет, автор создал её в достаточно серьёзном разделе. А что мы видим? Хоть 1 сообщение по теме появилось здесь? Только одни "умники" свои рассуждения здесь выдают. Они автору темы нужны? Если бы были нужны, то он бы и тему так назвал "А подскажите мне, светила вселенского разума, нужен такой-то список али нет?"
Если тема создана в "умном" разделе - ничего не мешает ей быть "тупой", т.е. помещение в умный раздел не превращает ее автоматически в разряд гениальных.
Вам что, в самом деле, в тесте нечем заняться, кроме как перебирать позывные "этому отвечу/этому не отвечу"?
Вы в этом случае создаете проблемы не только себе, но и окружающим.. Надо ли пояснять почему?
Если такой список подразумевает лишь порицание на форуме.. то кого Вы воспитывать собрались?
Неприсылуну пофиг тесты, возможно и ЩСЛ, и Вы думаете, он засовестится после Вашего порицания в теме? :)
Тогда зачем эти списки? Пожаловаться друг другу? Рычагов влияния то нету.. кроме транспаранта "Совесть-лучший контролёр!!"
Так это и есть самое простое и банальное НЫТЬЁ :)
Что подразумевает соответствующее отношение окружающих.
Одни присоединятся к нытью, другие постебутся..
Всё.
Валентин, если несколько QSO не подтверждены, это никак не повлияет на результат..., но если 1000 QSO согласен это перебор.Цитата:
Сообщение от RX1AG
Вам - это кому? Николаю II? А... понимаю, понимаю - тем восьми, которые на аватаре. Ну вы там хоть не деритесь друг с другом.Цитата:
Сообщение от RX1AG
F5IN сам никого не зовёт. Слышит и пайл-апы разгребает хорошо. Помимо него обычно ещё бывают французы (если мульт нужен).
Дааавно не подхожу ...
А вот списки ни какие мне не нужны. Запутаюсь ... Слишком много их не высылальщиков ... И из теста в тест всё новые появляются.
А CQ-M-у массовый игнор - так это они так с Путиным "борются" :ржать: "Лапша" мешает выполнить р/любительский долг.
З.Ы. И бороться с этим Мишелем надо так: все на REF CW контест, проводим по 1-му QSO (c F5IN), ни каких отчётов не высылаем. Тест всё равно скучный, делать там нечего ... , а этот самый Мишель всё поймёт. А если бучу поднимет - то и остальные поймут.
Что уточнять? Повторюсь...Цитата:
Сообщение от EW3LN
Тема сознана для информации о том, что есть определенная группа наших товарищей КВистов, работающих в тестах, но не высылающих отчеты за тест. Тем самым, тестовые ЩСО с ними, не только пустая трата сил и времени, но они ухудшают показатели участника по проценту ошибок, вынесенных судьями.
А далее, пусть сами Квисты решают, как вести себя, услышав в тесте позывные из списка. Хочешь - проводи ЩСО и получи ошибку LM и 0 очков, хочешь-не проводи, ищи другого. Дело твоё...:s6:
---------------------------------
Допускаю, что эта группа "редисок" поступает так, только в тесте CQ-M. Дабы, запутать и навредить. Сейчас, после фейка скрипалей, от них всего можно ожидать.
Илья Батькович, ты как всегда правЦитата:
Сообщение от RX3X
:r-l: :r-l: :r-l:
Кхм. А провести в тесте тысячу связей и не выслать отчет - это не проявление неуважения к другим участникам?Цитата:
Сообщение от RT6N
Это касается всех участников.
"Вызываю на товарищеский суд" (с) - Большая перемена. :s7:Цитата:
Сообщение от RX1AG
А если серьёзно, то можно так:
EW3LN
По-моему, если человек даже только участвует, уже ему можно спасибо сказать. Ну а чтобы отчет прислал, может организаторам стоит таких участников как-нибудь и заинтересовать? Может хотя бы приглашение персональное с напоминанием о высылке отчета прислать или есть еще куча других способов...
Главный правдо..б на заборе написал, что QSL - Bureau, а сам на форуме писал, что карточки прямиком идут в мусорную корзину и он на них не отвечает.Цитата:
Сообщение от RX3X
Стиль ...
Честно говоря - никогда этим вопросом не интересовался. Объясню почему. Лично я как правило соревновался не со всеми сразу, а с какой-то весьма конкретной частью участников. Обычно это те, с кем давно "рубишься" в тестах, у кого примерно такая же техника как у меня и они примерно в таких же условиях (т.е. участники из США меня не интересуют от слова "совсем", даже если речь идет о первом месте в мире - у них абсолютно другие, не сопоставимые с моими условия и возможности. И если оказывается что я обошел многих из них - я только рад этому. Думаю как и любой на моем месте. Что до тех, с кем я соревнуюсь, за кем стараюсь уследить в тестах - они, применительно к теме разговора, абсолютно в тех же что и я условиях. Т.е. если кто-то провел кучу связей и не прислал отчет и за это у тех, с кем он провел, снимут очки - так их и у моих конкурентов снимут. Стоит ли в таком случае метаться и нервничать? Я считаю - не стоит абсолютно. Нет повода для беспокойства.Цитата:
Сообщение от RX1AG
В любом тесте ВСЕГДА есть кто-то, кто проводит пару-тройку (десятков) связей и не высылает отчет. Но может выслать QSL если ему нужна связь с вами для зачета чего-то. Ну и что? В те времена далекие, теперь почти былинные, в некоторых соревнованиях по неприсланым отчетам действовало правильное (на мой взгляд) правило - если участник не прислал отчет, но он есть не менее чем в трех отчетах и нет расхождений в данных связей (время, номер и т.п) - его связи приславшим отчет засчитывались. А неприславшего - "на выселки" - т.е. чеклог и тд. и т.п.
В общем - не стоит вопрос того, чтобы всерьез его обсуждать.
Я так думаю. :)
Меня в ОЗЧР припоминаю позвал... Перед этим я его позвал. Отчет не выслал... :(Цитата:
Сообщение от R3KQ
да, да, поясните... Если у меня будет список XYZ позывных, какие у меня проблемы будут? и у окружающих? Поясните свою тонкую мысль.Цитата:
Сообщение от RX3X
Сергей, этот вопрос затрагивался. Если засчитывать очки без отчетов, по наличию позывного в отчетах других участников, то в практике тестов были случаи создания и работы фейковых станций, которые проводят несколько десятков ЩСО, с определенными "своими" на разных бандах и МОД, давая им мульт или очки. Т.о. прибавляя общее кол-во очков только для "своих".Цитата:
Сообщение от R1AY
-------------------------------------
Хотя есть тесты, где применяется правило "наличия колла в 5 отчетах, и очки засчитывают всем без отчета колла"
И темы надо создавать типа: "Сегодня наказываем F5IN". Потом за другого можем взяться, за третьего. Форум же нас объединяет? ;)Цитата:
Сообщение от RN6L
Тем кто создал эту тему и кто поддержал ТС_а.Цитата:
Сообщение от RC3C
Другой вопрос, что в этой теме делают те, кому это не нужно? Юрий верно сказал, оттачивать свое остроумие можно в соответствующих темах.
Слава богу, что ваше мнение не единственное в этом мире. Право судить предоставлено и другим человекам.Цитата:
ИМХО Мое мнение, что это полный бред так говорить.
Вам не интересно это предложение? Пройдите мимо. Никто никого не заставляет. И даже не уговаривает.
Оставьте эту тему для тех, кому это нужно.
Не всякий человек способен признать свою неправоту, да ещё и извиниться:hi: Вам решпект и уважуха за это, а мне успокоение, что не грешен, ведь я и вправду никого пока не игнорил:s12: Мог не услышать, но отказать в QSO нет.Цитата:
Сообщение от R1AY
Ну это видимо Ваше личное правило, откуда же его всем помнить...Цитата:
Сообщение от RT6N
Живой пример: CQ-ляю в ОЗЧР. Зовет какой то европеец, позывной не помню. Я ему отвечаю и даю 599 29. В ответ слышу только TU 599. Спрашиваю NR? В ответ NO NR.
QSO вроде бы состоялось, но что будет результатом этого QSO? Да ничего, кроме того что он убедился в том что я его как то слышу. Я естественно нажал Alt+W и продолжил CQ TEST. Его позывного в моем логе нет, очков я не получу. Он подтверждения QSO в виде хоть и е- но QSL тоже не получит, не говоря уже о бумажной. Для меня результат один - потеря полминуты времени. Ну и зачем мне такое Ваше правило? По мне так более правильное правило: провел QSO в тесте - вышли отчет, даже если там одно QSO. Не собираешься высылать - не зови.
Странно... Тесты, где применяется правило "наличия колла в 5 отчетах, и очки засчитывают всем без отчета колла - есть, а темы "список тестов, где возможны случаи создания и работы фейковых станций" - до сих пор нет. Недорабатываете.Цитата:
Сообщение от RX1AG
Тема эта склочника и народонелюба. Я думаю ,что здоровье человека важнее этих склок. Всем чистого эфира и приятного время сопровождения за радиостанцией. Моряков с наступающим праздником Днем Военно Морского Флота. 73! Владимир Федосеев RU3DF. До встречи в эфире в режиме FT-8. И дальных связей.
Радиолюбитель с 1964 года первый позывной EX. UA3MTS Ярославская область г. Гаврилов-Ям.
Многие, здесь на теме, редко участвуют в тестах.
Поэтому, им трудно осознать, что 10% ЩСО в тесте вылетели из-за "редисок". Это очень много! НЕ подтвердились отчетом. За них ноль очков... А за время, потерянное на "редисок", можно было найти другие коллы и получить очки.
Создавайте, фома неверующий....вам карты в рукиЦитата:
Сообщение от UT4FJ
Поясняю: пока Вы сверяетесь со списком, вы теряете свое время, и время окружающих, а значит, упущенные связи.Цитата:
Сообщение от RX1AG
Хорошо. Запилили софт для неприсылунов, и сформировали "неприсылуны.dat".. Вас зовет корреспондент.. Тест софт (лог) Вам показал - "Вот он!! Редиска!!!" ..и что?
Вы не ответите ему? :)
1. Вы тем самым встаете "на темную сторону"(с)RV3MI
2. Вы отнимаете у себя и у других время. Может Вас в этот момент мульт зовет, а вы его не слышите, потому что Вас назойливо зовет Редиска, мешая не только Вам, но и остальным.
Я удивлен, как можно разжевывать такие очевидные вещи такому опытному соревнователю.. :(
Еще момент. Алексей RV3MI ОДНОЗНАЧНО НА 200% ПРАВ про "темную сторону".
Зачем усугублять?
Если кто не помнит, напомню.. чем заканчиваются "Войны Редисок".
Логописатели встраивают скрипты (или как они там называются) в свой лог, при этом на свой комп ты не поставишь лог его конкурента..
Логописатели заносят отдельных Редисок в свой лог, и если ТЫ (не логописатель) поимел счастье сработать с этим радиолюбителем - твой лог будет жутко ругаться..
Все это УЖЕ БЫЛО, все эти черные и не очень списки..
Более того, некоторые из участников тех войн присутствуют в теме.. :)
ОНО ВАМ НАДО??
Подумайте об этом, прежде чем составлять какие-либо списки.. чем все это обычно кончается..
Именно так. Видимо поэтому более продвинутые организаторы пошли не по пути наказания кого попало, а по пути оптимизации положения соревнований под реалии. Но у нас же свой путь?Цитата:
Сообщение от R1AY
Чеклог - отчёт для контроля. Соответственно, если нет лога, контроль не может быть проведён. Просто человека нет в итоговой таблице. Хочешь быть в таблице - пришли отчёт. На нет и суда нет. Оказалось, что рассчитывать на получение логов, скажем, в CQWW, где народ старается наковырять редкие и не очень экспедиции (что правилами совершенно не запрещено), проведя 5-10-15 связей, не сильно-то и приходится. А ущерба от штрафов больше, чем пользы.Цитата:
А неприславшего - "на выселки" - т.е. чеклог и тд. и т.п.
Нет, не только Ситуация с F5IN уже перешла критическую точку. О его нежелании отправлять отчеты писали и раньше. Просто, как факт, мол "F5IN никогда отчеты не присылает". Вот и назрело.Цитата:
Сообщение от RX1AG
В кои-то веки, Валентин, я оказался вашим единомышленником:s12:
Давайте чуть подождем, когда осядет пена, народ поупражняется в остроумии, покритикует и успокоится. Тем, кого это не интересует станет скучно и уйдут. Останется тот, кто заинтересован. Кто-то присоединится. И будем потихоньку составлять такие списки, редактировать, обсуждать, ведь не все злостные неприсылальщики. Отфильтруем и будем пользоваться.
Мы ж никого не уговариваем, верно? Не навязываем, в ранг закона не переводим. Это наше, "группы товарищей":s12: желание и тема для таких как мы.
А кто не согласен, жалуйтесь, а лучше проходите мимо и не занимайтесь демагогией..
Но списки, я надеюсь, опубликованы всё равно будут. Я свой пока составляю.
Дык Вы уже одной ногой в пекле... :) Кто на позапрошлой странице грозился распечатать список, и "начать игнорить"?Цитата:
Сообщение от RN3S
Да нет Василий это правило для всех нас:Цитата:
Сообщение от RN6L
..... При осуществлении радиообмена радиооператоры обязаны соблюдать общепринятые нормы морали и этики,
быть вежливыми по отношению друг к другу.
Правила радиообмена п 4.8 http: //news.srr.ru/radiooperatoram/pravila-radioobmena/
вы усложняете, не имея опыта работы в тестахЦитата:
Сообщение от RX3X
1. явных "редисок" не так много
Мне достаточно посмотреть перед тестом список и запомню, чтоб не отвечать/не вызывать
2. На 2-й монитор можно вывести список на всякий случай
Услышал, без ввода в лог глянул -ага "редиска"! Зови себе, я тебя не слышу
2. Пока уши/голова в состоянии из 2-3 коллов выделить нужный. Даже, более слабый
Ему и буду отвечать
--------------------------------
ув Илия!
Вы убеждаете продолжать работать со всеми подряд. Причем, подразумевается, что основное время будет РАН. Но я, по большей части работаю на ПОИСК. А это -две большие разницы.
Чёй-то вы в теме про ОЗЧР жаловались, что мало европейцев вас звало, а с таким подходом да с блэк-листами вообще на будут работать в российских тестах.
Тема может быть актуальна ТОЛЬКО для внутрироссийских соревнований, можете RW4HFH попинать, если уж так приспичило.
Вы занимаетесь ерундой, если не сказать грубее.Цитата:
Сообщение от RX1AG
И вводите в искушение некоторых колеблющихся, которые повелись на вашу ерунду.
Им-то потом будет стыдно.. вам уже нет.
F5IN я уже с полгода игнорю, ибо это самая яркая фигура в этом плане, про остальных только статистику собираю. Так, что, можно я опубликую по готовности оного, а не по вшей команде?Цитата:
Сообщение от RX3X
Сейчас время для списков еще не подошло, слишком много шелухи, списки уплывут вниз и затеряются.
Пока же я представляю ситуацию так:Собрался я к примеру на рыбалку(или уже возвращаюсь с оной), нашел таких же любителей этого дела и пошли.
И тут нас встречает другая группа и начинает заступать дорогу, хватать за руки, возмущённо крича:"Рыба, да зачем она нужна, мы вот вообще не любим рыбалку, есть рыбу это безнравственно, мы не едим рыбу, она не вкусная, это неполезно." Что-то вроде этого. Стоят и мешают пройти. А рыба тухнет.
Так вот. Пока не до списков, протухнут. Пусть митинг протеста поутихнет сперва:s12:
Тогда почему в вашем списке только один наш RM9RZ, а остальные иностранные?Цитата:
Сообщение от RX1AG
И почему если человек единыжды не вылсал отчёт его вы поместили в этот список?
Если вы работаете в тэстах, то знаете что лучше будет ответить, потому как он вас звать будет до бесконечности, эти самым блокируюя слабые сигналы. Вам результат важен?Цитата:
Сообщение от RX1AG
полностью согласен!Цитата:
Сообщение от RX3X
причём тут это и мой вопрос? Я тоже считаю, что тема эта высосана из пальца, но при этом не по теме пишу всего лишь второй раз в этой теме.Цитата:
Сообщение от RX3X
А вот большое количество местных эрудитов постоянно игнорируют п. 1.3.4 и абзацы 2 и 6 п. 1.4.1 самого главного документа на этом форуме.
P. S. Если автор создал тупую тему, то закройте ее или вообще грохните. Если же тема создана не в том разделе, то просто перенесите. В "Юмор", например.
А так с каждым днем форум qrz.ru всё больше напоминает базарный гвалт или 7050 :(
Странно... Всегда были логичны, а здесь пишете не понятно? За что стыдно и почему мне "уже нет"? Кончились аргументов -так и напишите:".. нечем возразить, ухожу с темы."Цитата:
Сообщение от RX3X
Хотите найти предлог и прикрыть тему? Такое бывало.
Я здесь ни при чем. Посмотрите мой UBN за CQ-M. Он публичный. Я просто выбрал все LM позывные. Вот, так получилось, что он один из наших. Остальные иностранцы. Ведь, не прислал же отчет? Если бы я его не включил, то Вы или иной написали в тему : "Почему в списке нет RM9RZ?"Цитата:
Сообщение от R7CA
:p-up:Цитата:
Сообщение от RN6L
Офтоп
Как по мне, если не выслал отчет, значит не участвовал. И нечего судейской коллегии выдумывать за "неприсланца" отчет - он не участвовал и точка!
Что же делать с такими?
1. Ничего
2. Байкотировать
3. Давать таким QSO B4 и продолжить работу, как ни в чем ни бывало...
Я предпочту 2.
Ясное дело, что наш "колхоз" таких не перевоспитает. У каждого может быть свое отношение к "невысыланцам".
Есть же какие-то нормы, приличия. Как относится к тому, кто плюет на несколько сотен ни в чем не повинных участников - это личное дело каждого.
Относимся же мы терпимо и с восхищением к Майклу Джексону, прилюдно теребящего свои генеталии или терпимо к нудистам на их пляже. Однако увидев такие проявления других индивидуумов в общественном месте, многие усомнятся в их адекватности. Степень "терпимости" у каждого своя.
Меня удивил второй пост ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ в этой теме, который выступил здесь в качестве тролля. Уважая его мнение, замечу, что он мог бы не офтопить в данной теме, а открыть свою тему, например, такую "Что надо и надо ли делать с невысыланцами?" Это же относится и к тем, кто его с удовольствием лайкнул...
IMHO
Еще раз мои извинения. Раскаиваюсь, посыпаю лысину пеплом и обязуюсь до вечера его не смывать! :)Цитата:
Сообщение от RN3S
Да ладно вам. Забыли уже давно. Такая мелочь стольких извинений не стоит:s12:Цитата:
Сообщение от R1AY
Так.. ладно..
Начало списка положено ТС-ом.
Что с ним будем делать?
Какой практический смысл списка?
Что он нам даст, кроме знания того, что ХХХХХ - Редиска?
Хотя бы в Хобби перестаньте воевать, искать врагов и недругов..
Вам мало этого в жизни?
Жизнь не так длинна, чтобы и в хобби искать себе на ...опу проблем.
Их и так в хобби навалом - одни антенны чего стоят.. :(
По какому критерию отбирать? По каким тестам?
RM9RZ отчёты выслал за WW, WPX, Чемпионат Азиатской части тоже залит на ua9qcq и ещё несколько логов 2018г залиты на сервере, т.е. отчёты высылает.
E73ESP отчёты за WW и WPX выслал.
F5IN также отчёты за WW и WPX отправил.
Проверил 3 позывных из списка на самых популярных ресурсах: ua9qcq.com, cq ww и cq wpx.
Таким образом получается, что коллеги отчёты высылают, но за интересные ИМ тесты.
Вам, возможно не даст ничего. Или не даст ничего нового.Цитата:
Сообщение от RX3X
Кому-то даст. Время покажет нужна эта тема или нет. Только дайте это время.
Создание такого списка противоречит правилам форума?
Если да, это одно. Если нет, то позвольте этим списком воспользоваться.
......оссспдя, такое бурное обсуждение, инда сам список-то некогда составить:s12:
При чем тут правила форума?
Они ничем не нарушены.
Дело в нас самих - будем ли мы тратить время силы и нервы на эту.. белиберду?
Так мы дойдем до составления списков по политическим пристрастиям.. (тьфу-тьфу..)
Вам тут на прошлой странице показали, что список этот.. мягко говоря.. касается не всех тестов..
Еще ранее - вам рассказали, что давно уже софт учитывает неприсылунов, если они засветились в 3-5 отчетах.
Ради чего все это тут затеваемое?
Скучно? :)
Да и Вам этот список не даст НИЧЕГО, кроме негативных эмоций.
"Ад пуст"(с), все кинулись составлять расстрельные списки..
Примерно до 2004 года у меня не было ни компа ни и-нета, но в тестах я регулярно участвовал, таких, как CQ WW DX и WPX, проводил свою сотню связей и хватит. Отчёты никогда не высылал, так как слать бумажный отчёт - это большой гемор для меня. Перед этим я консультировался со знающим человеком и он меня заверил, что отчёты высылать не обязательно, так как по современным правилам если позывной встречается в логах четырёх участников, то связи с ним засчитываются и всем остальным, кто с ним работал. Так что не слал я с чистой совестью.
А когда начал работать с компом и и-нетом, то вообще стало легко, так как отправить отчёт не представляет труда. Но правило то осталось, так что зачем гнобить тех, кто не шлёт отчёты, если они ничего не нарушают? Не лучше ли приблизить правила отечественных тестов к общемировым, где высылка отчётов не обязательна? Я вспоминаю первый казахстанский DX тест, когда они при судействе откинули кого-то из известных 5B4, так как та масса американцев, с которой он сработал, не прислала отчёты, и он сказал, что найдёт другое применение своему свободному времени, чем тратить его на такие странные контесты. Да, это 2009 год, мы на RZ3TZZ тогда получили доску за 20м именно из-за этого, хотя 5B4 сделал вдвое больше связей.
А мы всё идём своим особым путём.
А Вы на собрании колхоза предложите 4-й вариант, который уже звучал, но как-то уж очень робко - написать человеку e-mail, что мол, дорогой друг, так сложилось, что твой отчёт для нас очень важен (потому что мы свои правила менять не хотим, а наши правила вот они - [ссылка])- так что или вышли его, или мы его просто не получили, посмотри, пожалуйста, куда ты его отправил, надо было сюда - [ссылка]. Чего все думают, что во всех странах обычаи похожи на наши? Может где-то отчёты вообще высылать не принято (ну тут я, конечно, загнул, просто для примера, что не всё люди на этом шарике одинаковы). Вон RW3AI не стесняется выдать список отчётов, которых не хватает, и просит - у кого есть связь с человеком, сообщите PSE, что отчёт нужен. Подозреваю, что при этом процент высылки отчётов выше. Вот так 2-3 раза сделать, человек запомнит, что именно в этом тесте правила свои, надо немного напрячься. Вот если пару раз не вышлет уже после просьбы, тогда список составляйте, раз уж какой-то смысл в этом придумали.Цитата:
Сообщение от EX8MJ
Мужики вы что творите? какие списки ,какой игнор....Вовсем мире-это ХОББИ и не кто не может заставить высылать или не высылать отчеты,можно только попросить человека отправить его,а то-что сайт ua9cqc судит только по получинным -это другой разговор....
Спасибо. Значит теме быть.Цитата:
Сообщение от RX3X
Так никто никого не агитирует. Не нужно? Пройдите мимо, не тратьте свое время и нервы.Цитата:
Дело в нас самих - будем ли мы тратить время силы и нервы на эту.. белиберду?
Мы ничего не нарушаем, ну выбрали тему из разряда белиберды. Мало ли абсурдных тем на форуме?
Позвольте участникам самим решать, что нужно, что нет.
Что вы уговариваете-то?
Привет всем, да дожились - это ничто иное как ограничивать самого но от имени общества, а результат будет думаю прямо противоположный ,если кому то хочется чего то то может делать это самостоятельно и делать заметки и прочую списки или щит но когда это делается здесь или где еще на общих соц сетях наверное подразумевается мнение всех - а это общество и это только добавит негатива в адрес не единиц а всего общества...Цитата:
Сообщение от RX3X
73 успехов всем
Все идет к тому, что на очередные списки будут составляться очередные списки, на которые в свою очередь, будут составляться следующие списки.. и так по кругу.. все как в БОЛЬШОМ МИРЕ.Цитата:
Мужики вы что творите? какие списки ,какой игнор...
В моей голове, например, уже начал составляться очередной список (это он сам составляется!! я не виноват!!) тех, кого считал ранее более Мудрыми людьми, но, вот, что-то случилось, и они враз поглупели.. :) Список самоназвался так: "Список пациентов, зараженных вирусом Мании Списконаписательства, который считался ранее побежденным, штаммы которого хранились в одном хранилище с штаммами Черной Оспы и Сибирской Язвы, рядом с ампулами Новичка."
Я надеюсь, никто не принял это на свой счет, ведь глупым себя тут никто не считает? :)
Извините, коллеги, но ничего другого эта тема не заслуживает.
Составляйте дальше.
Только не ругайтесь.
Позволяю.Цитата:
Сообщение от RN3S
А почему это Вы отказываете мне в праве уговаривать/отговаривать как пользователя и участника обсуждения? :)
С такими-же претензиями и я могу к Вам обратиться.. нет?
Когда я включу красный свет - Вы заметите это сразу.. и то.. это будет ТОЛЬКО при наличии нарушения.
Так что.. хочу - отговариваю, хочу - уговариваю.. при наличии отсутствия нарушения мы равны с Вами в этом праве. :)
Да, я так делаю. Мало того , ближе к крайнему сроку личное письмо с добрыми словами пишу. Откликаются. Почти 100% отчетов получаем. Мало ли что могло случится , забыл человек, заболел, отсутствовал , а потом за мирскими делами забылось, в спам письмо попало.Цитата:
Сообщение от UT4FJ
Я всегда свои отчеты отправляю за любой тест в зачет, без разницы сколько qso провел. Понимаю что qso c rw3ai кому то дает решающие очки. Так что в тестах будьте уверены , что этот обязательно отчет вышлет.
:p-up:Цитата:
Сообщение от UT4FJ
OFFTOP
Очень разумная мысль, только как Вы видите ее воплощение?
Когда и кому высылать имейл, если выясняется, что участник (?) не выслал отчет только по окончанию контрольного срока? Кстати, отчет может быть выслан и в последний день приемки, а это право участника, не так ли? После "выбивать" отчет уже нет смысла...
Тем не менее, будет полезно написать коллективное письмо, подписанное несколькими "пострадавшими" и отправленное в адрес злостного "неприсылальщика". Хотя на мыло в стиле "ай-яй-яй" он может спокойно положить свой французский болт и продолжит свое псевдоучастие в тестах...
Так что же? Нет достойного выхода из этой ситуации, если смотреть на это "в мировом масштабе"? :s7:
Право выбора отношения к "псевдоучастникам" каждый выбирает сам, но лучше было бы это отношение высказывать сами организаторам соревнования. Пусть это будет в виде "ай-яй-яй", дисквалификацией на следующие соревнования и как-то еще, но это должно быть сделано потому, что это СПОРТИВНОЕ соревнование, а не Мемориал или Неделя активности... IMHO
Почему глупая? Где ваши докаательства? Вы работали на CQ-M? - нет. Получили О очков от 24 "невысыланцев? Нет... Порой этих небольших очков и не хватает для разряда, звания. В свое время - в СССР - я имел КМСа, дважды выполнил норму МС, но из-за не высылки отчетов, эти звания "улетели", т.к. их нужно было дважды подтвердить в течение года. Не хватило очков...Цитата:
Сообщение от RX3X
Конечно, у Вас нет оснований возмущаться таким поведением наших коллег. Пусть продолжают подобную практику и нарушают этику поведения
А мы работаем в тестах, и не скрываем, что в нашей среде есть такие "невысыланцы". Причем, они с двойным дном. Где высылают, а где не хотят... Мы открыто показываем, что не хотим иметь такую практику в тестах и будем бороться разными путями. На теме указаны некоторые труднореализуемые. А мы пойдем "своим путем", путем опубликования "редисочных" позывных.
-------------------------------------------------
Хочу отметить, что мой список "невысыланцев" реальный, его можно проверить. Все данные по ним опубликованы в открытом доступе.
Ваши объяснения, мол " пойдут списки на списки" не имеют оснований. А если будут, то пусть же и так. Переживем... Возможно, делаю что-то, что не нравится другим.
Опять же, все на выбор конкретного участника, на его собственную волю. Никто ничего не навязывает.
Не-а. Не можете. Я-то никого не уговариваю, не призываю, не убеждаю. Я жду когда выговоритесь, насладитесь своим остроумием и будете просто наблюдать, перестав быть участником темы, а мы, те кто заинтересован вернёмся к ней.Цитата:
Сообщение от RX3X
Надеюсь вы Это не предлагаете обсудить? Раньше за это карали, сейчас не знаю, может что-то и изменилось.Цитата:
Когда я включу красный свет - Вы заметите это сразу.. и то.. это будет ТОЛЬКО при наличии нарушения.
Я не смог найти его в списках принятых отчетов за 2018 год... Не там искал?Цитата:
Сообщение от RA3RLJ
Logs Received 2018
CQ WPX Contest - Logs Received - CW
Нет его и во многих европейских (например, UBA, SPDX и др.) хотя слышал его, передающего номера в несколько сотен...
У меня 75 таких. 75!!!!! связей вылетело.Цитата:
Сообщение от RX1AG
Цитата:
Сообщение от RW3AI
Комментарии нужны? Комментарии не нужны!Цитата:
Сообщение от RX1AG
Радио - это хобби. Но участвуя в спортивных соревнованиях, ты должен принять их правила или пройти мимо. Когда наших олимпийцев прокатили с олимпиадой - страна это почувствовала.
Так же и здесь: в первую очередь организаторам следует включить пункт о дисквалификации на следующие соревнования или на все Другие соревнования организаторов. И такой позорный список должен прилагаться к регламенту.
Во-вторую, а может и в первую очередь, действительно нужен софт который бы выделял "плохишей". А у ж что с ними делать - каждый выбирает для себя... По крайней мере игнор на поиск - вполне вежливое решение.
В-третьих, по итогам года, было бы замечательно, если СРР, как наш национальный представитель, в соответствующие национальные организации рассылал бы письма "счастья".
И я уверен, что всё это нужно. А что касается обидится кто или надуется - а зачем в контесте мнимая масса? Нормальный адекватный спортсмен всегда найдёт возможность выслать отчет.
У меня потеря 90 qso и 18 мультов. (12 qso правда это мои и чужие ошибки) . В результате лишился первого местаЦитата:
Сообщение от RN3S
в своей категории. При моем хорошем темпе для qrp получается что 2-3 часа я напрасно в эфире работал.
Если человек не выслал отчёт, то ему, в принципе, всё равно - будет он в итоговой таблице, или нет. Соответственно, если начинать трясти народ после финальной даты приёмки отчётов, для человека ничего не изменится - его или не будет вообще в таблице, если он отчёт не пришлёт, или он попадёт в чеклог, если пришлёт отчёт до окончания судейства, а оно занимает не меньше месяца. Вот напрягитесь всем колхозом, судейская коллегия может выдать на гора список неполученных отчётов, разберите по 10 позывных на каждого колхозника и разошлите письма. Это если что-то делать, как вариант. Если ничего не делать - составляйте чёрный список. Личное время потратите в любом случае. Только в первом случае пользы будет больше.Цитата:
Сообщение от EX8MJ
"Мы.. мы.. мы.."Цитата:
А мы работаем в тестах, и не скрываем, что в нашей среде есть такие "невысыланцы". Причем, они с двойным дном. Где высылают, а где не хотят... Мы открыто показываем, что не хотим иметь такую практику в тестах и будем бороться разными путями. На теме указаны некоторые труднореализуемые. А мы пойдем "своим путем", путем опубликования "редисочных" позывных.
Мы - пока что только Вы.
Скажите прямо - "Я", а прячась за безликое "Мы" раньше тоже списки составляли.. :(
Может показаться, что это никак не связано.. но "..5 миллионов доносов кто-то же написал.."(с) кто-то
Вот что меня удручает.. а не то, что кто-то лишился 10-20-30-50-100 очков..
Говорили уже - гораздо продуктивнее рихтовать Положения соревнований под реалии, чем заниматься спискосотавлением.
То-же правило 3-х(4,5,6) встречающихся позывных без отчета.
Спискосоставление может стать дурной привычкой, со всеми вытекающими.
Слегка не в тему.
Там, где спортивные звания не присваивают, такой вопрос вроде не обсуждался.
Гораздо чаще в свои "черные списки" заносят станции, пренебрегающие QSL-обменом. И проскакивала статистика, что отмечается прирост результата станций при адекватной политике отсылки карточек.
The CQ-Contest Archives
Уважаемый, ну Вы не теме! Полностью не в теме...Цитата:
Сообщение от UT4FJ
У Валерия в тестах, что он судит, макс 50 участников. Все свои люди, индивидуалы QRPписты. Это народ особый... большинство отчет присылает в срок. Какие-то единичные забудут-Валерий им напоминает на теме. Или Е-М пошлет
---------------------------------
А в CQ-M, да и в подавляющем большинстве тестов, судит программа . По заложенным правилам, которые указаны.... Бездушное виртуальное существо, которым участники теста не могут управлять или давать указания. Понятно это? Все дело в самих " невысыланцах". Не шлют и все...
И чтоб устранить этих редисок из нашего контестинга приходится вывешивать списки.
Не согласны с этим? Тогда воьмитесь добровольно рассылать Е-Мы с напоминанием по всем адресам. Только вот, будет ли положительный результат?
Да конечно, откуда ж мне, КМС СССР по радиосвязи на КВ, быть в теме? Пойду, книжки почитаю, может чего нового в контестинге узнАю...Цитата:
Сообщение от RX1AG
ув Илия! Не упорствуйте, почитайте внимательно посты выше... У кого, что улетело по причине невысылки отчета.Цитата:
Сообщение от RX3X
Вы не в теме, явно ... Предложите реально реализуемый, простой способ работать в тесте, чтоб получалось меньше LM. Скажем, приемлемое количество 3-5%...Стат погрешность
Тогда будет, спасибо Вам!
Валентин, что даст вывешивание списков общественностью?Цитата:
Сообщение от RX1AG
Как она повлияет на неприсылунов, которые мож и форумы не читают? Тем более иностранцы?
Никак - от слова "абсолютно".
Как Вы их устраните из контестинга? Не будете их вызывать, работая на поиск? :)
Подозреваю, что большинство неприсылунов на РАН не работают, а работают так-же на поиск..
Выхода тут не просматривается, кроме как добрым словом, и по мылу.. увещевать.. писать умные статьи, типа Д.Девольдера "Этика..." чего-то там.. словом - "Совесть - лучший контролер".
И писать софт, легкий в усвоении и составлении отчетов, что-бы высылка отчета не вгоняла в ступор и не напрягала своими "шапками Ермака".
Идя на конфронтацию с теми, кто Ваших списков не читает по причине глубокого наплевательства на них, вывешивая позорно-редисочные списки - Вы тратите свой благородный запал впустую. Потому что они с Вами дискутировать не будут.. по причине полного незнания того, что Вы их в чем-то обвиняете. :)
И еще момент.. Как мне кажется, моральное право вывешивать подобные списки есть только у организаторов теста, и то, только за их конкретный тест.
На своем сайте организатор может вывесить список с пометкой: "Эти люди не прислали отчет. Мы по возможности разослали им приглашение и напоминание о необходимости выслать отчет."
Всё.
То, что составляете Вы - больше похоже на партсобрание с требованием заклеймить и осудить - и беспартийных не присутствующих на собрании в том числе.
А бОльшего Вы сделать и не можете.
Походу тут никто не в теме, кроме Вас.. :)Цитата:
Сообщение от RX1AG
И это.. прошу мое имя не коверкать.
У Вас запала клавиша "ь" ?
Я уже говорил Вам как-то, что я вот не вытерплю, и воспользуюсь служебным положением.. влеплю банчик.. и это было пару лет назад..
сорри
Пардон Илья!
Бан от Вас всегда приятно получить. Давно не получал...:s8:
Список/списки они составлены из публичных данных. Если кто-то будет возражать-это его проблемы. Да, и как "невысыланец" будет возражать, если согласился на участие по правилам, где UBN публичен.
-------------------------------------------
Если придется, дай бог, на след год участвовать в CQ-М, то этот список выложу себе на дисплей и буду работать поглядывая. Они хотят нас унизить, сорвать наш тест. Один раз у них прошла невысылка, на сред раз мы ученые-не будет у них ЩСО с нами. Мы не будем дураками. Пусть между собой работают, и друг другу нули дают.
Вот, таков мой сказ по спискам.
Что-то мне это напоминает.Цитата:
Сообщение от RX1AG
Ваши родственники в НКВД случаем не служили?
Лично я в эфире работаю очень редко, QSL обменом вообще не занимаюсь, в контестах тоже не работаю, отчеты не шлю,
Для работы в эфире все есть и позывной и аппаратура и антенны, но вот желания больше нет , в общем сижу в засаде как и многие другие.
В какие списки запишете таких как я?
Тема создана тем, кому делать нечего. Когда коту делать нечего чем он занимается? Правильно, яйца чешет:s7:. Валентин, направьте свою форумную энергию в другое русло, толку будет больше.Цитата:
Сообщение от RX1AG
В список случайных прохожих. :s12: Думаю, что Вас это не должно огорчать - это нормально!Цитата:
Сообщение от R3DX
Если конечно Вы не будете намекать, что некоторые пользователи пишут доносы, как в годы репрессий. Это не делает никому чести, даже модераПторам. :s7:
ОФФ
Читайте, это мой дед Иванов Михаил МихайловичЦитата:
Сообщение от R3DX
https://www.ourbaku.com/index.php/%D...B2%D0%B0%D0%BD
чтоб не сомневались...
Мужики, хватит уже наверно переливать из пустого в порожнее - тяпница, вечер, пора на дачу ехать или за столом сидеть, а вы все о каких-то невозможностях...
Поймите (кто так и не понял), что невысылка отчетов была, есть и будет. ВСЕГДА. И никакими списками и прочими карами небесными и эфирными НИКТО И НИКОГДА этого не изменит!!!!
Значит что? Вспоминаем народную мудрость - если гора не идет к Магомету, то умный Магомет не грозит ей карами - он просто к ней идет!!! Так и в данном случае. Надо пересматривать правила соревнований (тех, которые надо), а не заниматься, повторюсь,- переливанием из пустого в порожнее.
Илье персональное предложение - закрыть эту тему как не имеющую смысла. Потрепались, пар чутка выпустили,- пора кто куда. Кто на рыбалку, кто грядки копать, а кто - готовится к новым тестам - выходные начались, тесты обязательно есть и будут.
Наконец поступило предложение которое решит проблему которой нетЦитата:
Сообщение от EX8MJ
их (невысыланцев) надо БАКОТИРОВАТь !!! самое главное не раскрывать
значения этого слова, а уж как первого пойманого ОТБАКОТИРУЮТ тут им всем и песец
А чем это вам НКВД не угодил? Или ваших родственников-полицаев али власовцев зацепили?Цитата:
Сообщение от R3DX
Виктор, спасибо! Ошибку исправил, юмор оценил!Цитата:
Сообщение от N8OO
Ашыпки в этой ветке - самая незначительная проблема. На суть это вообще никак не влияет.Цитата:
Сообщение от N8OO
Вы единственный, кто от этого пострадал ?Цитата:
Сообщение от RW3AI
Думаю это нужно просто принять за неизбежное, люди по разным причинам могут не отправлять отчеты....
Репрессии, черные списки вряд ли помогут....
А может быть это своеобразная форма протеста из -за огромного количества тестов, занимающих почти все выходные....может меньше да лучше...
Сергей спасибо, что с пониманием отнеслись к БАКОТИРОВАНИЮ.....но видимо жизнь среди баев и ханов наложила свой отпечатокЦитата:
Сообщение от UT4FJ
так и лезет БАЙ ...а уж майкл джексон со своими ГЕНЕТАЛИЯМИ ,но как говорит UT4FJ ашипки, это чепуха, поважнее дела есть
Блин-оладик! Сколько же на форуме песателей! Лучше б читали внимательнее. Я уж начал сомневаться, что что-то не так прочитал. Вернулся к первому сообщению темы. Ткните носом, где там про репрессии? Я с Валентином частенько не согласен. Да и эту тему несильно одобряю. Но НЕ НУЖНО ПРИПИСЫВАТЬ ЧЕЛОВЕКУ ТО, ЧТО ОН НЕ ГОВОРИЛ, НЕ ПИСАЛ. Если уж с пониманием текстов проблемы, то может в школу обратно?
А религиозные темы на форуме уже разрешили?
:)Цитата:
Сообщение от RT8L
Извиняюсь... но хочу и здесь свои 5 копеек вставить...
Предположим... сидим мы значит на EF8R и пикаем в каком то тесте
И тут подходит F5IN с уровнем +30dB, а его реально так и слышно
На нас стоит PILE UP… а он самый громкий... и мы начинаем ему втирать что он отчеты не отправляет и все такое? Вы так предлагаете?
Проще провести связь и забыть...
Вы посмотрите UBN за крупные тесты и кол-во UNIQ связей... их единицы и в основном когда торопишься и запишешь какую-нибудь хрень…
Если вы предлагаете тратить время не отвечая громкой станции, которая вас зовет, но при этом не дает вам принять остальных - то это бред
Если предлагаете не вызывать его, работая на поиск - то это Ваше личное дело. При этом можно и не угадать... а вдруг пришлет...
RW4HFH в этом плане мне кажется не показатель
Удачи в IOTA
Влияет ,да еще как , вот пример, вам читают приговор: КАЗНИТь, нельзя помиловать...............казнить нельзя, ПОМИЛОВАТь, думаю что приговор во втором чтении более предпочителенЦитата:
Сообщение от UT4FJ
А если АШИПКИ игнорировать (вообще то их быть не должно,исключая опечатки) то эффект ЕЛЕНЫ ВАЕНГИ неизбежен:
дарогие Мосульмане ,извеняюсь ,дорагие Мусольмане....и т.д.
Извиняюсь,это уже не в тему. It is all 73!
Вот как бы сделать так чтоб подобное правило было во всех тестах,понимаю,это несбыточная мечта,но все же можно наверное это правило ввести в регламент наших тестов-имею ввиду российские?Это надо скорей всего обращаться к организаторам?Но в принципе то можно регламент изменить.Цитата:
Сообщение от UT4FJ
Никто ничего никому не предлагает! Прочтите ВНИМАТЕЛЬНО первое сообщение этой темы.Цитата:
Сообщение от RN3QO
P.S. В описанной вами ситуации я поступаю так: вбиваю этот позывной в поле принятого позывного, а дальше F4—>CTRL+Q—>F9 и дальше продолжаю работать.
ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ: я вам не предлагаю так делать. Ни вам, ни кому бы то ни было другому.
Перечитайте, пожалуйста, 2 (два) предыдущих предложения внимательно. Спасибо.
Конечно не единственный. К чему такой тон....Цитата:
Сообщение от RT8L
Я уже писал , мне больше всего обидно что не прислали отчеты радиолюбители из нашей страны.
Встречался с ними неоднократно в других тестах. Такой подвох более неприятен. Вроде как свои же предали....
А что такое отправить отчет? Тем более на ua9qcq. Если вели лог в контестовой программе , то процесс займет пара минут! Несколько кликов мышкой. Это непосильная задача ?Цитата:
Сообщение от RT8L
Редкий случай - вел лог на бумаге или не получается красиво отчет. Можно попросить помочь, разве кто откажет.
Да хоть фото листов прислать. А можно по эфиру надиктовать . Были и такие случаи.
Так что "разные причины" отговорка. Тут совсем другое - нет ответственности перед своими же товарищами по хобби . Ну не хорошо это подводить и кидать других. Если даже о других не думают и такие "индивидуалисты", то хотя бы о своей репутации побеспокоились. Не злые мы , но память еще хорошая.
Другой случай - выполняет какую то свою для себя программу (RDA , DXCC ...и тп.) Тем более нужно отправить отчет. А то получается тебе что то там выдали , а тебе в лом отблагодарить ... типа кинул.
Крайний вариант - заранее уверен что отчет не будешь отправлять , так и не надо других отвлекать. Проходи мимо. Займись чем то другим .
....нет это из другой области, - очепятки или медвежья услуга компа :s12:Цитата:
Сообщение от RU3YAA
Что только доказывает мою точку зрения. Я сказал в этой ветке. Если найдёте здесь про "казнить-помиловать", можете меня казнить. Хотя суть в том, что сама затея бредовая. И от идеальной грамматики менее бредовой она не станет.Цитата:
Сообщение от N8OO
Мне тоже сейчас начинать ликбез, что правильно "вообще-то" или можно не обратить внимание, чтобы и без того бредовую тему не заполнять лишними буквами?Цитата:
вообще то их быть не должно
Ему простительно: он из аула (См.инфо под аватаром), а там рюски йазик неродной.Цитата:
Сообщение от UT4FJ
P.S. Мне тоже простите кое-какие апшипки? Тяжёлое детство, горный кишлак, учителка только одна на все классы, русских впервые увидел и услышал, когда с гор за солью спустился… Тут меня в армию и забрали…
Кому нужен такой список - пусть будет, ничего страшного в нём нет. Для себя лично пользы в нём не нахожу - во время соревнований и на споты смотреть не успеваю, от того их даже не включаю, не то что отлавливать неприсылальщиков. Но у каждого своя польза.
По поводу нужности темы и её местоположения - после наличия темы про средневолновые антенны и одноимённую книгу - ничего выделяющегося из уже существующих тем :)
Хорошая организация.. чё..Цитата:
А чем это вам НКВД не угодил?
Но она тут непричем, я не пойму, почему она всплыла тут..
Я говорил, что составление различных списков - затея не очень удачная, вернее очень неудачная.
Может перерасти в привычку решать проблемы составлением "списков на поругание", "санкционных списков", и разных других прочих.. не только в жизни, но и в хобби.
Т.е. я вижу проблему не только в потере пару десятков очков в тесте, но и более широко, в том, что для решения проблем предлагаются простые, популистские, и сомнительные решения.
Я думал, что иммунитет у наших граждан к составлению всяких списков уже выработан.. но вынужден с печалью констатировать, что это не совсем так.. :(
Вместо того, что бы проводить воспитательную и просветительскую работу, увещевать и уговаривать, давя на совесть, этику и порядочность, попутно модернизируя софт и Положения соревнований, и по мере возможности напоминать неприсылунам об их долге перед коллегами.. нам предлагают составить списки, и.. и что???
Я так и не понял..
Сжечь его на костре из сушеных лягушачьих лапок?
Потыкать иголками Вуду?
Запечатать в бутылку сургучем и пустить в Сине Море?
В чем его практический смысл?
Многие опытные (не то что я лохопед) тут говорят - работа с черными списками малопродуктивна, вредна, и отвлекает от теста.
Я еще добавлю - губит Вашу душу. :)
Да. Я так думаю.
Ужас какой. Я что-то упустил? Может уже осень началась и обострения?
У изрядной части выступающих функциональная неграмотность в клинической форме. Это когда человек читает и не понимает смысла прочитанного.
Упорно пытаются выяснить, как повлияют эти списки на "невысылальщиков".
Другая часть начала боротьбу за чистоту русского языка.
У вас действительно, что ли других забот нет?
А я, пожалуй начну.
Эти станции не прислали отчеты за CQ-M 2018
Вложение 215237
Кому нужно изучат, кому не нужно проигнорируют. По мере сил и возможности буду собирать статистику. Единичные случаи
отсеются, злостных неприслальщиков буду запоминать.
Закономерный интерес, между прочим..Цитата:
Упорно пытаются выяснить, как повлияют эти списки на "невысылальщиков".
Если что-то делается, значит это неспроста, и к какому-либо результату привести должно. Нет?
На какой результат расчитывают составители списка?
Или это секрет?
Опубликование ради опубликования?
"У вас действительно, что ли других забот нет?"(с)RN3S
А на кого они должны повлиять? :)
На Вас-то они уже повлияли..
К составлению списка. А дальше кому нужно - использует для чего ему лично угодно. Вроде всё просто.Цитата:
Сообщение от RX3X
Дак, уж несколько раз объяснили. Раз не понимаете, значит не прониклись и это вам не нужно.Цитата:
Сообщение от RX3X
Вернитесь к первому посту. Там все написано.Цитата:
Опубликование ради опубликования?
Эти списки не для вас, пройдите мимо, 3-й раз прошу, ради Христа.
Йолы -палы..
"Вы не в теме.. не для вас.. не прониклись.. вам это не нужно.."
Дык как-же проникнуться, и как встрять в тему, ежели Вы ничего не говорите?
Все как-то запутанно и закамуфлированно.. "Списки составляю, но не скажу зачем - это не для вас.."
Создайте тогда тему на сайте ТС-а "6П3C" кажется, и устраивайте там междусобойчик..
Раз вынесли в народ тему - попытайтесь хоть отвечать на вопросы, и быть немного терпеливым!
ВНИМАТЕЛЬНО перечитал 1-й пост ТС-а, и понял одно:
ТС предлагает составить списки неприсылунов. ВСЁ. Больше там НЕТ НИЧЕГО.
А что с ними (списками и неприсылунами) делать - так и не сообщил.
Но можно догадаться по вложенной картинке.
Похоже ТТС предлагает неприсылунам вколачивать гвозди в заднее место.. нет?
Тогда Вы невнимательно прочитали первый пост!
Во втором посте я резонно спросил - Что делать с полученными списками?
Тут -же обвинили в ослоумии..
Ну давайте, послушаем другие объяснения и версии - А что же делать с списками и неприсылунами, исходя из 1-го поста и приложенной картинки.. :(
Впрочем, далее следуют разъяснения, что "Я повешу список перед носом, и работать с ними не буду!!"
Это вообще.. путь в никуда.. :(
Вы превращаете Хобби в поле битвы, чего понять и принять совсем невозможно!
Со временем, если подобная практика войдет в привычку, или вызовет цепную реакцию - поле битвы может стать выжженной пустыней!
И это очень.. очень.. ОЧЕНЬ печально, как и то, что Вы этого не понимаете..
А я список не членов СРР рядом с монитором вывесил!Цитата:
Сообщение от RX1AG
И первыми в нем RX1AG и R1AY. Это те люди от которых карточки через бюро никто никогда не дождется.
Первый идейный противник СРР, А второй получил короткий позывной и все забыл дорогу в клуб.
73! До встречи в тестах!
Всё уже сказано, любезнейший. И даже это я повторил не раз. Всё уже сказано.Цитата:
Сообщение от RX3X
Ну повторю и в 4-й раз и в 5-й, а толку? Метать бисер дело бестолковое.
Вот что может получиться из ваших игрищь со списками:Цитата:
Всё уже сказано, любезнейший. И даже это я повторил не раз. Всё уже сказано.
Ну повторю и в 4-й раз и в 5-й, а толку?
Подумайте об этом в свободное от составления списков время..Цитата:
А я список не членов СРР рядом с монитором вывесил!
И первыми в нем RX1AG и R1AY. Это те люди от которых карточки через бюро никто никогда не дождется.
Вы старше меня, а значит и мудрее.. На что и уповаю..
Ответ на вопрос "зачем" - получен. Морально-этические оценки любых способов применение - совершенно индивидуальны. Хобби общее, но песочница из общего песочка у каждого своя, со своими нюансами и своими списками (или без них). И у каждого свой путь вникуда. Откуда вдруг такая нужда убедить для общего хождения строем?Цитата:
Сообщение от RX3X
Пусть будет много списков, хороших и разных :). Тут уже и про список членов разных QSL-бюро упомянули - тоже вполне не помешал бы, чтобы нот мемберы не возвращались.
Я - типичный контестовый планктон (100 Вт + Фукс за окном). Когда после очередного RAEM в UBN увидел примерно 15% " нет лога корреспондента", стал анализировать UBN внимательнее. В результате, в российских тестах стал мало работать с иностранцами ( а смысл? Все равно отчет не пришлют). Теперь вообще перестал работать в российских международных тестах, ибо смысл упираться, когда результат зависит не от меня, а от "невысыланца"?
Итог, перестал работать в тестах сингл-оп совсем, только в коллективе.
Причина: неэтичное поведение корреспондентов именно невысылка отчетов. Действительно, отпахать сутки в тесте и не найти две минуты на оправку отчета? И не надо говорить, на отсутствие интернета и бумажный лог! Это просто неуважение.
Вот видите, соль вас спасла от полного одичания.....но это все шутки ,никого не хотел и не хочу обидеть.Цитата:
Сообщение от RU3YAA
По поводу контест логов, моя точка зрения известна ,есть щсо 3-5- логах значит считать ,да и все контест софты так делают,
ну а ЕРМАК на то он и существует СВОЙ ПУТь в никуда.
А тема и правда бесполезная
Чем составлять различные списки (кроме наградных :) ), может лучше как-то попробовать решить проблему более мирным способом?
По проблеме неприсылунов в тестах я попытался озвучить (в перерывах в упражнениях по ослоумию :) ).
Проблема членства и отсылки через бюро - не для этой темы.. там тоже жару будет.. :)
Причем, мне кажется, составители тутошних списков, будут возражать против того, что-бы их включали в списки "нечленов и неприсылунов карточек через бюро", и чтоб их пригвождали к позорному столбу.. :)
война списков.. такая война.. :)
Решений только два варианта - принимать в тестах в зачёт неприсылунов с пятью и более qso, или не принимать и не штрафовать остальных за неверные и неподтверждённые QSO. Оба варианта вполне жизнеспособны.Цитата:
Сообщение от RX3X
У большинства в мире нет в нашем хобби привязок к реальному спорту, нет спортивных званий.. Для них это игра, просто для отдыха. И заставить их присылать отчёт если им этого не нужно - никак нельзя, ласка и пряники не сработают, а кнута на них нет.
Проходите мимо... Вы не в теме... Прошел бы, но задела агрессивность желающих создать список. Хотя, я законопослушный "присылун" отчетов тестов, в которых участвую (в основном это УКВ тесты, КВ тесты мне не интересны), я против любых списков, которые возбуждают ненависть к определенной группе людей. Правильно тут уже писали, следом могут пойти списки составленные другими недовольными. К примеру, списки радиолюбителей 1 категории, не знающих телеграф, списки работающих только цифрой (они ведь не настоящие радиолюбители, по мнению некоторых), и т.д. все зависит от фантазии пишущих и их точки зрения.
"...агрессивность желающих создать список.."- это "щенки" по сравнению с агрессивностью МОДЕРАТОРА!
Ему про "Кто виноват?", а он про "Что делать?".
При этом оскорбления и угрозы .
Выражает явную неприязнь к ТС.
У меня есть что сказать по этой теме , но при таком отношении модератора к предмету обсуждения - бесполезно.
У него два мнения - своё и "неправильное".
Чувство меры-давно потерял.
73! С уважением ко всем ,имеющим непосредственное отношение к теме участникам обсуждения
UN7FW ( R9BB )
Дааа! тема перекликликается с темой подтверждения связей путём QSL обмена.
Моё личное мнение (ИМХО) так называемый "хэм спирит", QSL-обмен, и вообще Радиолюбительская этика (правила хорошего Радиолюбительского тона) вымирают как вымерли динозавры, а за ними и мамонты.
Наверное и я принадлежу к той породе "мамонтов" которой довелось пообщаться с "динозаврами от радиолюбительства".
В короткие волны пришёл в начале восьмидесятых на республиканскую колективку ДОСААФ. Для того чтоб получить позывной надо было сначала стать зарегистрированым наблюдателем и начать получать карточки за наблюдения и только потом был допуск под наблюдением начальника колективки к работе на колективке. При этом проверялось умение вести аппаратный журнал и умение заполнения бланков QSL карточек. И только после такого "экзамена" можно было подать заявление на индивидуальный позывной. А сейчас что... порой сдавший "экзамен" на вторую категорию не может записать позывной латинскими буквами - какой уж тут QSL обмен...
А в то время даже убелённые сединами "диназавры", коих я считаю своми "учителями" с трепетом относились к подтвеждению своих связей. С печатью карточек была проблема - экономика была "плановой" и типографии не располагали лишней бумагой да ещё справку из Главлита требовалось, с ЦРКовскими бланками тоже были перебои. Так вот эти "деды" (почти все уже SK) порой занимали друг у друга и у нас наблюдателей в долг по несколько десятков ЦРКовских бланков - с их слов"чтоб хотя бы наблюдателям - страдальцам без позывного ответить". В то время действительно был "хем спирит" - радиолюбительская взаимовыручка, а сейчас, когда подтвердить QSO можно с компа и то возникают подобные темы, а в то время списки тех от кого недождёсся QSL переодически появлялись в журнале Радио. Это было позором для попавших в эти списки, а сейчас в порядке вещей услышать в эфире при прозьбе подтвердить RDA - "мне ваш эрдэа на хрен не нужен и подтверждений от вас тоже".
- Приехали! Демократия! Свобода слова!.
Не хотелось бы говорить плохо о RU3AX (SK), издавшего два прекрасных Справочника коротковолновика, но он когда то на форуме высказался приблизительно так - "личное дело радиолюбителя отвечать/высылать или нет ответную QSL карточку" - считаю это не правильным высказыванием, подрывающем радиолюбительские традиции. А теперь это переметнулось и в контестинг - это не правильно - это ЗАРАЗА!
P.S. Собственно это наверное будет основное сообщение по теме - всё остальное ностальгия.
Публичные списки "неподвеждёнок" считаю излишними - ведь любой может попасть в них по стечении обстоятельств. Для себя имею такой список - отмечаю в логе тех кто отрыто говорит типа - "подтвеждения связи не будет", с иностранцами посложнее - не редко слышишь на проcьбу - "плиз ё кюэсэл", ответ - "кюэсэл кюэрзэт дот ком" - захожу на этот QRZ.COM, а там бывает ссылка на менеджера,который просит 2 бакса - их в ту же отметку в логе и в дальнейшем прохожу мимо этих "коллов".
Вы бредите? :)Цитата:
Сообщение от UN7FW
Читающих эту ветку , Илья , намного больше , чем пишущих.
Из личного общения с с весьма уважаемыми людьми (успешными и в контестинге и в DX-инге) многие разделяют это мнение о Вашем модераторстве.
При явных журналистских способностях , Вы абсолютно нетерпимы к чужому , не совпадающему с Вашим , мнению.
Широта охвата тем , которые Вы модерируете, уже великовата.
Оставьте себе "Папа может" -это у Вас неплохо получается.
Лучшее , что Вы можете сделать в этой теме , -не мешайте.
В контестах Вы не участвуете .Поэтому-пройдите мимо.
Сорри за оффтоп, но Вы реально мешаете обмену мнениями заинтересованных людей.
73!UN7FW (R9BB)
Перечитайте что Вы написали :)
Вам - важно найти виноватых.
Мне - "что делать?"
Ну найдете Вы виновтых.. полегчает?
Что сделать чтобы виноватых не было - гораздо важнее.
А главное - позитвнее и продуктивнее.
Разве не так? :)
Вам-то, сударь, что за печаль, что у меня висит перед глазами? Ну вот что за печаль вам, что я составляю и читаю?Цитата:
Сообщение от RX3X
Говорят, вода по капле камень точит. Вот и мне не остается ничего другого, кроме как повторять(очевидно для тех кто в танке):"Пройдите мимо этих списков".
Понимаю, в нашей стране могут извратить любую идею, любое начинание.
Агрессивность не на пустом месте возникает. Когда вместо спокойного, конструктивного обсуждения в ответ читаешь сообщение на грани хамства, и от не от кого-то, от модератора, пожалуй станешь агрессивным.Цитата:
...агрессивность....ненависть.....
И вправду, к чему эти списке в публичном месте, если у людей уже ненависть вот-вот появится?
Ну составил я такой список. Изучил, повесил перед мордой лица да и поглядываю спокойно. Чего тут народ баламутить, раздавая их всем? Эвон как передергивает-то вас.
Не нужны, ну и славно. Буду беречь ваши нервы.
Ну вот, всё как и ожидалось. Остроумие потихоньку иссякает, вместе с пылом, начинаются конструктивные предложения.Цитата:
Сообщение от RX3X
Я, любезнейший Илья, отвечаю лишь за то, что сказал(написал) и сделал, а не за ваши фантазии.Цитата:
Причем, мне кажется, составители тутошних списков, будут возражать против того, что-бы их включали в списки "нечленов и неприсылунов карточек через бюро", и чтоб их пригвождали к позорному столбу.. :)
Не, Илья, не вкладывай в мои (наши) уста свои слова, свое понимание проблемы.Цитата:
Сообщение от RX3X
Да вот тебе первое применение этого списка: организаторы берут этот список и рассылают по нему (так называемая группа риска :)) несколько раз напоминания о необходимости высылки отчёта. Добавить в этот список ещё столбик с мыльными адресами, и вот она отличная помощь организаторам по работе с невысыланцами.Цитата:
Сообщение от RX3X
P.S. Отстань ты уже от этих списков, пожалуйста… А?
:)
Жаль, Илья, что Вы не поняли.
Здесь не ищут виноватых.
Здесь рассматривается просто предложение ТС (см. пост #1).
Про " Что делать" можно открыть отдельную тему.
За пустой болтовнёй теряется смысл темы.
Поясню примером.
Вот появился с подачи ТС список по "следам" недавнего CQ-M -2018.
Вижу позывные знакомых и друзей.
Не высылка отчётов для которых- ну совсем не типично.
Звоню другу-"как мол так..."
Оказалось выслал и забыл(ну как обычно). А в адресе-ошибка случайная в символе. Письмо "возвернулось", а коллега перечитал его только спустя 2 месяца.
Кто виноват?
Не обсуждаем. Но инцидент , можно сказать, разрешён. А друг мой - человек очень обязательный и переживает теперь о своей репутации.
Теперь понятно , что публикация предлагаемого списка- не есть совсем плохо.
В результате мы выяснили , что в данном конкретном случае удобнее пользоваться сервисом ua9qcq.com
И я полагаю , что это не последний случай в практике подтверждения отчётами контестов.
Не интересно Вам?
Ну это и понятно- Вы не в теме!
А желаете пофилософствовать на предмет наших-ваших мироощущений - так с удовольствием! Откройте соответствующую тему.
73!UN7FW(R9BB)
Ото ж оно в чём дело-то, оказывается. Товарищ не сталкивался, не знает проблемы, потому и остроумничает с таким энтузазизмом.Цитата:
Сообщение от UN7FW
Т.е. суть не главное, главное оппонента обложить всяко-разно. При этом еще и угрозы сыплет, напоминая что он здесь власть. Вы уж, уважаемый Илья или крестик снимите, или трусы наденьте.
В дальнейшем буду просто проходить мимо, не читая, все равно по делу ничего не будет.
.. и Вы тоже бредите? :(Цитата:
При этом еще и угрозы сыплет, напоминая что он здесь власть.
Кто Вам угрожал??
Ну чессное слово, Вы уж совсем из меня идиёта не делайте..
В теме.. не в теме..
В теме, потому как и в тестах участвовал, и нулики тоже имел от неподтвержденных связей.
Почему именно сейчас не участвую - есть объективные причины.
Но поверьте, я понимаю о чем говорю.
Конструктивных предложений была тут гора, просто Вы не хотите их воспринимать, потому что Вы уже для себя все решили - Надо составить список, и не вызывать тех, кто в списке.
Повторю - это путь в никуда.
Отговорить Вас никто не в силах, да и не вправе настаивать.
Но изложить свою точку зрения, и поинтересоваться мотивами Вашего решения - Вы никому отказать в этом праве не можете.
Почему-то только меня Вы выбрали в качестве человека, которому и слово молвить нельзя.
Я Вас чем-либо когда-либо обидел?
Мда...психология бессильна ..
Психиатрия -тоже , похоже, отдыхает.
"Надо составить список, и не вызывать тех, кто в списке."- это Ваше понимание 10-страничного обмена мнениями?
Я уже привёл пример (пока-только один) , когда список оказался полезен для участника соревнований.
Все бредят от 3 до 9 района , Илья-в здравом уме..
Мы ознакомились с Вашем мнением. Спасибо.
Дайте поработать другим.
Наверняка будут и другие мнения.
По теме интересно послушать людей , реально работающих в контестах.
Не хочется аналогий, но даже назойливый тамада на банкете обычно понимает , когда его просят не мешать.
73!UN7FW( R9BB)
Ну, положим решил не я, я лишь присоединился. А так-то да. Решено. Список нужен.Цитата:
Сообщение от RX3X
Конструктивные предложения вижу в том, как правильно редактировать список, чтоб в него не попадали незаслужено.
Конструктивными будут предложения по автоматизации сбора таких данных.
Предложения в виде:"Да зачем он нужен.... Список разжигает ненависть... Ну давайте ещё составим ...блаблабла.."
считаю неконструктивными.
Я вас услышал. Мотивы изложены в начале темы. Надеюсь на этом уговаривать перестанете?Цитата:
Отговорить Вас никто не в силах, да и не вправе настаивать.
Но изложить свою точку зрения, и поинтересоваться мотивами Вашего решения - Вы никому отказать в этом праве не можете.
Потому, что только вы диспут ведете на грани хамства. Ерничаете, упражняетесь в остроумии, не забывая включать ехидство.Цитата:
Почему-то только меня Вы выбрали в качестве человека, которому и слово молвить нельзя.
Я Вас чем-либо когда-либо обидел?
Или вы и посты Вадима(UN7FW) не читали, или читали, но не поняли?
Организаторам ваш список даром не нужен - он у них в полном объёме есть. Ведь это именно по данным организаторов вы этот список собрались составлять.Цитата:
Сообщение от RU3YAA
Школа, я так понимаю, тоже бессильна в плане читать?Цитата:
Сообщение от UN7FW
Пост #6
Цитата:
Сообщение от RN3S
1. К получению мною короткого позывного НИ ОДИН ПИТЕРСКИЙ КЛУб не имеет НИКАКОГО отношения.Цитата:
Сообщение от RO1B
2. Бывать в клубе я перестал после того, как переехал на ПМЖ в область. Элементарная проблема в один день попасть туда и обратно, не говоря уже о полностью выкинутом дне.
3 По причине, указанной в п.2 я полностью перешел на Е-ЩСЛ обмен. И даже указал это на QRZ.COM.
И последнее - в следующий раз не забудьте добавить компромат на меня из инета. А то аж соскучился - давно никто не выкладывал.
ЗЫ по теме-то хоть слово будет? Или так, покрасоваться выполз?
Упс... До встречи в тестах, говоришь? https://c2n.me/3VIWxus :)
Можно спорить до хрипоты, потом перейти на личности , переругаться а все потому что неправильная определена задача спора. На данном этапе спорят при списки "неприсылальщиков" , якобы именно эта тема ТС. Так ничего нового мы не узнаем. Это данность. В нашем хобби "вредных" хватает. Вспомните что в эфире иногда творится , как частоту забивают, помехи ставят, во время теста, где участники толпятся, начинают местные связи проводить.
В форумах ругаются . Про QSL и отчеты тоже с той серии. Все это из вредности. Далее, за позывным и сигналами
перестают понимать что там находится такой же как вы человек. Воспринимают как значок в компьютерной игре или как сигналы автомата в "Морзе ранере".
Так это еще более усугубляет ситуацию. Есть такое положение в правилах или нет его не задумывается. Оправдывает себя что якобы есть и это не его проблемы.Цитата:
Сообщение от N8OO
А вот если задачу поменять . "Как сделать так что бы отчетов пришло максимальное число?" Это уже задача организаторов и судей. Должны как то переживать за максимальную достоверность результатов. А то что получается. WEB сайт сам отчеты все присланные принял очки сам посчитал. Осталось только объявить о результатах. А организаторам особо суеты и нет. Одно название что судят.
Есть сроки отправки отчетов. За пару недель можно опубликовать список ожидаемых отчетов. За неделю до срока
отправить личное письмо. Не такой уж это труд тяжкий. Но уверяю что процент не присланных отчетов сократится.
Кому приятно видеть свой позывной в таком частном списке?
А если это знакомый или сосед, то предложить свою помощь , подсказать.
Ну почему же..Цитата:
Сообщение от RN3S
Я еще предлагал совершенствовать софт, который учитывает неприсылунов,еще предлагал "нести доброе, вечное.." в виде статей, книг, даже Девольдера в пример привел с его статьей "Этика..".
Так-же предлагал организаторам по мере сил делать неприсылунам рассылки с добрыми увещеваниями и напоминаниями..
Это, конечно, Вы не читали.. :(
Вы видите обложку, фантик, и принимаете решение, лежащее на поверхности: Составить список игнора.
Я же предложил более трудоемкий, но, как мне кажется, более действнный вариант действий, основной мотив которого заключается в избитой с советских времен фразе: "Совсть - лучший контролер!"
Мжду прочим, я ее повторяю в третий раз.
Но Вы не хотите взывать к совести неприсылунов.
Вы сразу их в игнор.
Потому что взывать к совести, и делать прочие предложенные меры - трудоемкое и нервозатратное предприятие.
Составление списков - простое и элегантное решение: распечатал, и прилепил к монитору.. смотри в него, и игнорируй..
Где я ошибаюсь?
Сидишь такой, часу на 12-м CQ, контролируешь список.... контролируешь.... Тут бац - неприсылун зовёт. А ты на восход отвлёкся и бац - номер ему, т.к. концентрация внимания уже не та... И что? И старый анекдот в реальности.Цитата:
Сообщение от RX3X
Министерство культуры.
Утро.
Министр входит в приемную и видит, что у секретарши истерика и
сотрудники отпаивают ее валерьянкой.
Министр:
- Изольда Павловна, что случилось?
Секретарша, всхлипывая и заикаясь:
- Я тридцать лет работаю в министерстве и тридцать лет ждала этого
звонка! Сегодня прихожу на работу, а телефон уже звонит, поднимаю трубку
и слышу "Алло, это прачечная? "... а я растерялась!
Зачем архивировать текстовый файл в век 4G интернета ? У меня на Samsung S7 файл не открылся.
Цитата:
Сообщение от RN3S
2 слова по теме, и опять блаблабла.Цитата:
Сообщение от RX3X
Совершенствовать софт? Совершенствуйте. Создайте тему и там совершенствуйте.
Здесь тема про списки, а не про то, как сделать так, что б отчеты присылали.
На Вас не угодишь..Цитата:
Сообщение от RN3S
Предлагай/непредлагй - у Вас уже готов список игнора.. :(
Вы даже внутри списка не хотите разбираться, в отличии от того-же Вадима.
Он хотя бы предлагал разобраться - кто там закоренелый неприсылун, а кто по недосмотру, ошибке, случайности.
Вы -же, вместе с ТС - сразу определились - полный игнор.
Причем ТС, судя по картинке в 1-м посте, предлагал еще гвозди в задницу им заколачивать.. :)
Другого Вы просто НЕ ХОТИТЕ слышать.
Кажется Вы, как сами себя позиционировали, "новичек в Радио"?
"Не той дорогой идете, товарищ.."(с) :)
Делайте.. делайте списки.. игнорируйте.. Бог Вам судья..
Я, кажется, понял. Чем меньше пришлют отчётов - тем больше список. Соответственно, тем больше составители списков при деле. Профит. Пойду я отсюда - людей категорически не интересует конечный результат их телодвижений, важен сам процесс.Цитата:
Сообщение от RN3S
Это мнение ТС-а и RN3S. Я это не поддерживаю.Цитата:
Сообщение от UN7FW
Перечитайте первую страницу внимательно.
как говорит маладежж - "люто плюсую" :)Цитата:
Сообщение от UT4FJ
Списки, наверное, всё-таки нужны. Но не пост фактум. Например, Женя, rk1aa, ближе к окончанию срока приема отчётов за кубок ua1dz, вывешивает список: не получены отчёты от таких-то участников. У кого есть возможность, пожалуйста, свяжитесь с ними и напомните о необходимости высылки отчета
OFFTOPЦитата:
Сообщение от RX3X
Откровенная демагогия!
Причем здесь "Хобби" и "поле битвы"?
Скажу Вам по-секрету - Соревнование/контест это действительно поле битвы, в котором бьются (хоть и не насмерть) за призовые места, сражаются со своими друзьями ПО ХОББИ за лучший результат, стараются победить себя в прошлых соревнованиях, повысить свои навыки как оператора...
Каждый выбирает себе сам подходящее поле битвы, например HP, LP или QRP. В зависимости от выбранного поля битвы применяется и разная тактика.
Например, в крупных тестах/битвах, а не местечковых, те кто бъется в QRP или LP вынуждены искать себе корреспондентов сами, поскольку работая на CQ их просто-напросто затаптывают "биг ганы".
Не все :s7:, но некоторые знают, что за неподтвержденные QSO штрафуют. Имея список "систематически невысыланцев" я не буду такого звать и не нарвусь на штраф.
Понятно, что тем, кто бороздит просторы Мирового Океана такой список абсолютно не нужен, но мне непонятно, что же они тут таким как я пытаются навязать свое мнение. Отдохните! :s12:
Сергеи, хватит объяснять и разъяснять троллоло свою позицию. Они опять будут все с ног на голову переворачивать. С этого момента все сообщения миссионеров, которые хотят направить на на путь истинный, будут для меня отсутствовать, пустым местом будут.
Давно пора. Еще пару коллег бы с собой пригласили. Вообще прекрасно было бы.Цитата:
Сообщение от UT4FJ
Adiós, amigo!
Давно порываюсь:s12: Но потом вижу слабый проблеск адекватности, и, как тут не ответить? Но ты прав.Цитата:
Сообщение от RU3YAA
Есть такая поговорка:"Лучший способ прекратить спор с женщиной - притвориться мертвым."
В данном случае лучше притвориться слепым и безруким.
Через несколько дней к теме вернутся лишь те, кого она интересует, там и продолжим.
Поле битвы - имеется ввиду битвы, подобные битвам за/против СРР, которые ни к чему хорошему не приводят, а сеют между людьми неприязнь. Разве Вы не читали "битвы" на почве приязни/неприязни СРР, отправлять/неотправлять карточки, ЕН/неЕН антенны.. Некоторые битвы имели очень даже ощутимые и вполне материальные последствия, вплоть до судов, лишений, изгнаний и дисквалификацией.Цитата:
Причем здесь "Хобби" и "поле битвы"?
Создание подобных списков, вернее, применение списка так, как хочет ТС и RN3S - "включить игнор" - это как раз шаг к всему тому нехорошему, о чем я говорил.
Но, увы, рассмотреть этот момент под таким углом некоторые коллеги не хотят, считают это демагогией, блаблабла, и трололо..
Мне кажется, они заблуждаются. Добрее надо быть. И терпимее.
А может и я заблуждаюсь.
Но почему-то затыкают рот и предлагают отдохнуть именно мне.. :)
Хотя коллег, высказывавшихся достаточно резко, немало.
Хорошо, эта тема не первая и не последняя. К сожалению, не все уроки усваиваются одинаково полезно.
Побороздю.. океан.. пожалуй.. :)
Тетякатя петяпетушок тити тати Ф5ИН всегда в эфире - не зову, т.к. считаю "отклонением" быть все время на Си Кью. Но это дело лично каждого.
Списки. На здоровье, и даже не надо было карты раскрывать, а составить и пользоваться втихаря от конкурентов. ТС уже рамки пилит для будуЮщих сертификатов за первые места. :)
Списки, снова. Какие-то меры предпринять можно на уровне устроителей тестов. Доска позора, призывы к совести ...
Друзья! Коллеги по хобби!
Не ссоритесь! Каждый останется при своем мнении.
Если данный список создастся, то результат его мы сможем увидеть где-то через год - в следующем CQ-M, на примере подтверждаемости тех, кто им будет пользоваться.
Для составления списка могут ещё предложить сайт r3r, в разделе соревнований "идёт Охота на волков" судьи дают список тех, кто в данном тесте не выслал отчёт начиная с 2004г.
Лично я работаю со всеми и на UBN не смотрю - работаю в свое удовольствие.
"Развитие ситуации" ...Цитата:
Сообщение от ES4RZ
Те невысыланы на кого составят списки (не все сразу) , но когда-то начнут и отчёты отправлять ...., а заодно составлять списки тех кто их когда-то
в списки (первого порядка) заносил ... тема "весёлая" , но без перспективная.:s6:
Организаторам нужно "смелее" и активнее использовать систему создания "виртуального лога" ...определиться лишь с минимумом ( к примеру) 5...10 раз позывной встречался в логах ...значит в зачёт !!!
P.S. Я как-то (когда вообще не собирался участвовать в тесте) подошёл ( по утру) к "одиноко CQ-ляющему" земляку ...по здоровался ...то да сё ! А он связь в лог занёс... Для него мульт на 80-ке был... (это RDXC)
Мне выдержку из какого-то рефлектора переслали ...там гл.судья UA1AAF выставлял меня "злостным невысыланом" ...и даже предлагал что-то типа заехать и "пощупать мордочку" - за это ... :s6:
P.S.S. Крайние года два -три любые соревнования на КВ не причисляю к спорту (априори - исключительно хобби !!!) ...отчёты отправляю как правило в чеклог.
Но есть другая сторона медали.Цитата:
Сообщение от R3VA
Никто не может помешать нескольким людям числом более пяти договориться и занести в свои логи пару тройку позывных с хорошим мультом.
Блин, на кой я эту тему тронул в ветке про CQ-M, ведь мне как бы все равно. просто заострил внимание на большом количестве LM в UBN, и чего с того, мир же не рухнул, но "знамя" подхвачено, и понеслась.....
Давно, когда Чемпионат Азиатской части только начинал свой путь, была там какая-то традиция, вроде как канцтовары слали ярым невысылальщикам отчетов, и вроде бы еще диплом типа "99" они получали, и чё, кого-то это исправило, не думаю, плюньте и разотрите!
Скоро RDAC, опять F5IN будет ранить, опять позову, мульт же, потом посмотрю UBN, и далее все по кругу.....
Удивляюсь. Неужели это болезнь такая в нашем хобби заниматься обманом? И в другой ветке про CQM RG9A про подобный вариант пишет.Цитата:
Сообщение от RA9CTW
Это же как должно получиться? В нашем хобби по возрасту большая часть народа около 50 -60 лет. Все уже доверху увешаны разными наградами . И вот должны такие дядьки , 5 -10 человек , не отягощенные совестью договориться как всех обмануть с мультом. Я сомневаюсь , что кто то сможет такую "банду" собрать. Даже одному товарищу такое жульство предложить должно быть стыдно. Сразу авторитет упадет .
Да и обман будет самого себя....
Здравствуйте. Я тоже иногда учавствую в SSB соревнованиях (100 вт+антенны на все диапазоны). QSO получается проводить не очень много. Отчеты стараюсь отправлять. Но возникла интересная неприятность. Я получил позывной UA3Z 29.04.2014 г., а 20.04.2014 г. "пират" работал этим позывным в чемпионате РФ CW, отчета естественно не было.
То же самое повторилось 21.04.2018 г., в чемпионате РФ CW, "пиратом" проведено много QSO, но отчета естественно нет. Зачем и кому, что это даёт непонятно. Вот думаю в какой список меня надо внести.
С Уважением, Владимир.
Если такое принять без оглядки то возможно прямое жульничество. Особенно, если передаваемый номер это 599 + зона или департамент.Цитата:
Сообщение от R3VA
-------------------------------------------------
Приведу еще вариант обмана.
Ни с кем договариваться не нужно, всё будет выполнено скрытно без постороннего участия. Алгоритм действий простой, подойдет как для ТЛГ, так и для ТЛФ и будет выглядеть так:
Один жулик КВист, работает в тесте, как обычно. Параллельно, не выходя в эфир, выполняет на компе журналы от 5-10 разных коллов. Сами коллы может выбрать из баз позывных. Возьмет простые коллы из UA, DL, OH ...и проч... Затем возьмет также реальные коллы ДХсов. Вносит в фейк логи этих коллов НЕ существующие ЩСО друг с другом, в том числе и с заранее выбранными ДХ-ми. Они есть в базе, реально существуют, но редко участвуют в тестах. В свой лог, наряду с проведенными в тесте ЩСО жулик заносит фейк ЩСО с ДХсами, в ДХ логи заносит ответные свои фейк данные. Все-готово....
По окончанию теста, все логи отправляются на судейство, желательно с разных IP адресов.
При судействе получается, что простые коллы провели ЩСО между собой и ДХми. Как бы все верно... Хоть, мало связей проведено, но все по РЕГЛАМЕНТУ Коллы в итоговой таблице...
И Жулик тоже провел ЩСО с ДХ сами, они есть в его Логе. Зачтено и ему, получил мульт, очки....
Ура!...:ха-ха:
Понять не могу ... на кону " Bentley Continental GT" или всё же бумажный диплом типовой формы (максимум "плакетка" или "кубок" из ближайших спорттоваров за 1 тыс. руб)Цитата:
Сообщение от RX1AG
"Жуть-то" зачем напускать ...99% нах ничего ненужно от контеста акромя "драйва" т.е. удовольствия.:s6:
...разные IP, жулики ... Вам самому-то не смешно ?
Действительно уже как болезнь выдумывать "жульства" .Цитата:
Сообщение от RX1AG
Да и фиг с ним пусть "мутит" в меру своего извращенного ума. Но самое главное что он то отчет таки пришлет. Хоть какая то польза будет.
Жулики есть везде. И в нашей среде есть... Есть примеры жульничества в КВ спорте. Разные виды.... Есть такие, например, что в ДХ страны не ездили. Находились рядом, но работали ДХ позывным. Затем, отсылали ЩСЛ за долларыЦитата:
Сообщение от R3VA
Бывали и такие прискорбные случаи...Цитата:
Сообщение от UA3Z
Но в то же время:У моего приятеля в 90-х годах "двойник" наклепал на 160 м ТЛГ такие ДХ ЩСО, что ему самому и не снились. Самое интересное, что сам он никогда на 160 не работал !! И бумажные ЩСЛ от ДХсов пришли !!
К сожалению, не все так думают. Собрать такую "банду" раньше действительно было непросто. А вот в наше время используя e-mail, скайп, сотовый это как 2 байта переслать. А раз это сделать относительно несложно то всегда найдутся те, кто этим воспользуется. Вспомните: лет 30…40 назад все ли честно работали в тестах? Всегда были те, кто в той или иной степени что-то нарушал. И если тогда десятку человек из различных QTH было практически невозможно договориться, чтобы обойти правило "5...10 раз позывной встречается в логах – зачёт" то сейчас – пожалуйста. Потому это правило и действовало. А сегодня оно устарело потому что появилась возможность его легко обойти. И люди, исповедующие принцип: "Если нельзя, но очень хочется – то можно" этим обязательно воспользуются, увы...Цитата:
Сообщение от RW3AI
Когда иностранцы внедряли правило 4-х логов, а было это ООчень давно, когда - не помню, было обсуждение, я мельком читал статьи в QST, они прикидывали последствия, всякие варианты обманов и пришли к выводу, что вред минимален и маловероятен и не стОит из-за этого не внедрять правило.
И кого кроме себя они обманут? Все ведущие уже все наигрались в эти игры (кроме мощи).Цитата:
Сообщение от RA9CTW
И потом вешать себе медальку. Зная, что ты всех ...... Это не комильфо.
Тема ни о чем. Никому не нужны эти списки. Тот же F5IN как клепал в тестах так и будет. И 2-3-10-15 QSO (те кто его в BL занес) не сделают погоды.
Вы прочитали тему, другой, третий прочитал... Теперь Вы и другие знаете. кто такой F5IN. Будете проводить с ним ЩСО в тестах? Думаю-нет! Пусть сам себе СеКу дает, сотрясает эфирЦитата:
Сообщение от RW3DY
" никому не нужны списки"..., как сказать
Вы правы.Цитата:
Сообщение от UA3TW
Я посмотрел Правила ARLL. Не нашел в них упоминания, что к судейству генерируются и принимаются к судейству виртуальные отчеты от не приславших. У них на этот счет строго-только реальный отчет.
Ну это мы с вами так думаем. Но к сожалению всегда были и есть те кто думает иначе.Цитата:
Сообщение от RW3DY
,,Если бы все люди думали одинаково никто не играл бы на скачках"
(Народная мудрость)
Согласен что недуг с тех времен. Начиная с мощности и прочего. Теперь то это зачем? Ладно, допустим нашелся такой ловкач и замутил нечто. А в итоге занял 15 место. Какая от этого ему радость?Цитата:
Сообщение от RA9CTW
Могу предположить что он начнет в форуме чернить и подозревать всех кто показал результат выше его.
Так что лучше держаться в рамках существующих правил и тогда будет на душе спокойно.
Валерий! Вы давно участвуете в тестах
Всё-таки, у меня остается в душе осадок после CQ-M: Почему F5IN и иже с ним западники, проигнорировали отсылку отчетов за CQ-M? Ведь, провели много ЩСО, могли получить дипломы и прочее... А не прислали... не укладывается в голове, кривая логика поведения западных контестменов. Раньше такого не встречал...Не хочу думать о них плохое, но само напрашивается.
Чем переливать, для пользы дела, по "черному списку", найдите адреса эл.почты и пошлите всем письмо со ссылкой на юбиэн и текстом, что данный контест судится исключительно на основании присланных отчетов и что "вы не прислали отчет и тем самым подвели спортсменов, которые боролись в этом тесте".
Думаю, многие, получив такое письмо,на следующий год отчеты пошлют.
Во! И первым шагом для этого как раз и является создание этого самого пресловутого списка.Цитата:
Сообщение от RL4R
Ура! Как говаривал уничтожитель великого государства Мишка Меченый, "во всём нужно находить консенсус" :).
Они не прислали. Ибо "натовцы" они. Я даже не переживаю из за них. У меня из за наших расстройство .Цитата:
Сообщение от RX1AG
Они просто обязаны были слать. Позывные какие громкие у них. Наверно и спортивные звания высокие имеют.
Связей провели немерено. Ярко подвели.
Хорошее, интересное предложение. Можно, я поручу Вам это выполнить? Будьте добры...Цитата:
Сообщение от RL4R
Никого не цитирую. У всех свои "тараканы".
Но почти никогда подобные САНКЦИОННЫЕ СПИСКИ не шли на пользу (экономика, политика и пр.).
Пусть здравый смысл восторжествует.
А никто предположить не может, что народ просто не знает, что наши тесты ТАК судятся? Превыкли, что лог присылать не обчзательно, положение читают только те, кто на что то претендует. А так - понял, какие номера нужно давать - и вперёд. Кто то писал, что рассылали письма таким за какой то тест (raem?) и большую часть логов все же присылали.
"напоминалки" помогают! сам в каждом тесте делаю 5-50 qso и отчеты шлю за 1-3 дня "из последних сил", бывает и через неделю после официальн0й даты отправляю (check log вестимо).. так вот - "напоминалка" накануне крайней даты - это 99% я сажусь и нахожу 5 мин создать отчет )) буквально тут же )) и я не думаю, что я особенный )) + своё имхо - 70% ХАМов не шлют отчеты, ... потому что не умеют, один раз (первый) упёрлись в какой-нить косяк софта и забили, там не всё катит без сучка и задоринки..
Не согласен. Умеют оформлять и отсылают. Справка из "рейтинга контестменов" сайта qrz.ruЦитата:
Сообщение от RZ1O
тех позывных что были в моем UBN.
Отсылали отчеты в зачет, позывной и число контестов.
UA2FZ-145, RM9RZ-322, UA9A-6, RA1TU-42, RA7KW-85, RA3BQ-277, RU9CI-195, RV6AA/P-25, RW3AO-13
Возможно у кого то из них проведенных тестов еще больше.
"Это все придумалЦитата:
Сообщение от RX1AG
Черчиль, в 18 году" ( Высоцкий):s10:
А Вы только писать?Цитата:
Сообщение от RX1AG
Судя по Вашей активности , тема Вас волнует.
Ну и покажите делом, а не словами, что это так.
Про россиян слов нет. Наши знают это со времен СССР (не высылка отчета уже тогда грозила серьезными мерами). Тут все же больше про иностранцев. Откуда они узнают, что "подставляют" участников, не высылая отчеты? Из положения. Многие из вас внимательно читают положение, если не собираются серьезно в тесте рубиться? Да многие либо не читают вообще (как передать контрольный номер можно понять, послушав эфир), ну либо мельком (как я, например) пробежав глазами положение на сайте типа "кантест календарь" где можно посмотреть когда начинается, какие номера давать и с кем работать. Написано там, что судейство по логам? Чего то сомневаюсь. Вот с чего нужно бы и начать. Везде, где можно, на самом видном месте, написать - судейство по логам, просьба обязательно прислать лог для проверки. После теста - отправить электронку с просьбой прислать логи, объяснив, почему. ИМХО - остроту проблему снимет, с течением времени народ запомнит, за какие тесты лог нужно бы прислать....Цитата:
Сообщение от RW3AI
Вот специально посмотрел ресурс, которым сам пользуюсь http://www.contestcalendar.com/conte...ils.php?ref=14
Где там написано, что лог крайне желательно прислать? И как это поймет среднестатистический F5IN, если за большинство тестов их присылать не обязательно? Может, все же, сначала информацию до людей довести?
Да и в жизни вообще всё точно так же происходит.Цитата:
Сообщение от RX1AG
Как в анекдоте:
– Шо вам сказать, Моня, за нашу жизнь? Я уже не спрашиваю "где справедливость?" Я интересуюсь: ГДЕ ЛОГИКА?!
Выскажу свое оценочное суждение.
Судейство по отчетам - реликт совка.
Все ведущие контест комитеты давно разработали нормальные алгоритмы софта для судейских серверов и этим вопросом более не "заморачиваются".
Для УКВ тестов ситуация аналогичная: https://iaru.oevsv.at
Сделать что-то подобное для обсуждаемых тут и прочих "тестов по отчетам" мешают тяжелая ДОСААФовская наследственность, нежелание или неумение?
Мишель F5IN, который исправно все связи подтверждает, тут точно не поможет.
Причём здесь ДОСААФ?Цитата:
Сообщение от US5WE
Офигеть...... Судейство по отчётам связано/привязано к ЕВСК. И не надо фантазировать.Цитата:
Сообщение от US5WE
Я не знаю как создаются виртуальные отчеты. Поэтому прошу объяснить мне, какие виртуальные номера будут формироваться, если во время ЩСО, неприславший отчет участник передавал вместо 599 29, скажем, такие варианты: 599 TU, 599 001 или 599 samdurak? Не получится, что будет сформирован номер 599 29 и обоим участникам будет засчитано полноценное ЩСО, вместо пенальти в тройном размере?
Хоть и ответ не мне - но мысль такая, что как бы после этой темы F5IN не стало больше звать тех, кто не согласен с политикой CQ-M.
И вообще, вся эта тема зря поднята. Ввели бы в CQ-M правило 5 и т.п. QSO - была бы эта дискуссия вообще ?
Похоже, наше хобби себя исчерпало, если такие темы вообще появляются.
Помех в эфире - больше. Радиолюбителей - все меньше. Средний возраст - 50-60 лет ? И плюс еще черные списки.
Полный северный песец получается....
Самое главное забыли - у участвующих нет ОБЯЗАТЕЛЬСТВА высылать отчеты. Мудрый устроитель контеста принимает это во внимание...
Цитата:
Сообщение от RX1AG
Ага. Расскажите это CQWPX CC.Цитата:
Сообщение от US5WE
'CQ Magazine' это рупор совковой пропаганды. Их СС не верит всем джентльменам на слово и перекрёстно проверяет отчёты.
С недавних пор и CQWW CC начал проверять не только позывные, но и exchange numbers.
да надо пересмотреть положения и ещо как у нас зделать за WAG и WAE выдавать Дипломы всем учачасникам а не за 1или3 местоЦитата:
Сообщение от MW0EDX
после окончания судейства .....гдяли и этот "редиска"F5IN и не только он отчёты начнёт отправлять
чтобы получить очередной диплом....
Вы пишете на тему -это хорошо. Значит, не безразлмчен этот вопрос. Но извините, ваши рассуждения грешат недомыслием.Цитата:
Сообщение от MW0EDX
Если развить ваши рассуждения " о 5 строках ЩСО и зачете виртуального колла/лога" и внести в ПОЛОЖЕНИЕ, то резонно возникает следующее:
С каждым следующим тестом участникам невольно будет приходить мысль, "...а зачем вообще высылать отчеты? Ведь, по ПОЛОЖЕНИЮ, кто-то из судей создаст виртуальный отчет и не нужно свой отсылать". Отмолотил себе, покайфовал, порадовался как зовут хорошо на СЕКУ и кури себе чубук...
---------------------------------------------
И еще не учитываете
Ведь F5iIN и иже с ним за другие тесты отчеты высылают исправно, а за CQ-M не послали... Как понимать его не уважение к радистам? Ведь, эта честнАя компания заведомо знает, что не высланный отчет, это снятие очков у других участников теста!! Мол, плевать я хотел на вас всех ... А зачем, то участвовал, редиска?
------------------------------------------------------
Иное дело, если бы предположить, что при хорошем ИНТЕРНЕТе, строки отчета о проведенных ЩСО всех участников теста в режиме реального времени, будут уходить на некий сервер. Не присоединенные к ИНЕТу, от которых не поступают данные оперативно индицируются участникам. Тогда F5IN уже не сможет намолотить 1 тыс ЩСО и умышленно не прислать отчет. Его вычислят в начале теста и не будут проводить ЩСО. После теста судьи получат данные и отсудят тест.
В этом случае, все будет ОК и справедливо к участникам теста. Не нужно отчет генерировать и отсылать его. Можно курить чубук... Такое пока не осуществлено. Но думаю будет...
Тем не менее F5IN там в списки не вносят, дискуссии о черных списках не проводятся.
Возможно, CQ-M и продолжает терять свою популярность именно из-за своей негибкости в правилах ?
Что лучше - принцип и потеря участников или компромисный вариант и количество участников растет и т.п. ?
Сейчас же SDR пишут тесты. Программно можно очень многое отследить.
Цитата:
Сообщение от RV9UP
Объясните, пожалуйста, мне тупому:Цитата:
Сообщение от US5WE
1. есть в положении некого соревнования пункт, что "при наличии позывного в 5 (10, 15, …) отчетах связь с ним засчитывается;
2. Прошло соревнование, все умные, все внимательно прочитали положение и пришли к одному верному выводу: на кой ляд я буду отправлять отчет? Пусть это делают остальные Васи Пупкины, Джоны Смиты, Жаки с Жанами и дядюшки Ляо.
3. И вот ни одна зараза, участвовавшая в этом самом соревновании не отправила отчет.
Теперь вопрос: как программа судейства (самая крутая, дорогая, задействующая всё 64 восьмиядерных процессора на 100%) распределит места? Кто станет победителем?
Напомню: ни одного отчета судейская коллегия не получила.
Там - это где? За тесты ARRL F5IN отчеты посылает исправно. Какие от ARRL ему претензии? Нету... Может еще куда-то он плохо отсылает отчеты- я не знаю. Но за CQ-M не прислал, это точноЦитата:
Сообщение от MW0EDX
-----------------------------------------
Отдельная тема - относительная потеря популярности CQ-M.
Реально, эта проблема сейчас существует, согласен. Но решение этого вопроса, находится в ведении СРР
Отличный вопрос на засыпку... RU3YAA - Вам респект и 5+Цитата:
Сообщение от RU3YAA
… кукушка хвалит петуха, за то, что хвалит он кукушку... (с)Цитата:
Сообщение от RX1AG
А отчеты, в любом случае пришлют те, кто работал в тесте ради очередного разряда, диплома, медали, и т.д. Так что "нулевого" варианта быть не может. :)
Ага, а СССР вечен...Цитата:
Сообщение от RA9CHZ
Наберётся таких героических совкоборцев критическая масса - и вперёд - отчёты только от топ 10. А разряды и звания, напомню - есть только в паре стран бывшего СССР.
В некоторых соревнованиях требуют от лидеров записи частот передачи и даже аудиозаписи. И ведь присылают. Уважать себя нужно, а не стелиться под каждого. С точки зрения судейства вообще проблем нет, проблемы у недовольных незачётом qso из неприсланных отчётов. Возможно мысль, что по статистике у лидеров этих незачётов будет больше - успокоит некоторых.
Эх, знали бы вы сколько раз я Валентина обзывал всякими нехорошими словами… В какие мы перепалки встревали… А сколько раз я просто про себя матерился, но ничего не писал на его "умные" тексты… Но если человек затеял нужное мероприятие, то почему я должен продолжать писать про него гадости?Цитата:
Сообщение от RA9CHZ
А про то, что нулевого варианта быть не может, не надо. Никогда не говори "никогда"!
Тест CQ-M находится в календаре ЕВСК. В нем можно выполнять разряды и звания.Цитата:
Сообщение от RA9CHZ
Конкретно, предположим, Вы поучаствовали в тесте и выполнили предположим КМС. Послали отчет.... Ждете результата. А 70-100 участников, с кем вы сработали и получили очки, не выслали свои отчеты. Естественно, судьи сняли с Вас очки. Ведь, нет отчета, значит нет участия, нет начисления очков. Получилось вместо КМС 2 разряд. Как Вам относиться к такому явлению? Вы честно все послали, заслужили КМС, а Вам отлуп! Иди еще раз выполняй.
Цитата:
Сообщение от RU3YAA
Ну ладно я совершенно не в теме - мне простительно, но RX1AG, крупный теоретик вариантов жульничества и неоднократный обладатель места в третьей десятке лидеров, мог подсказать, что места распределяются не среди всех участников, а только среди тех, кто прислал отчет? Соответственно, нет отчётов - нет желающих занять первое место. В итоговой таблице число мест в полном соответствии с количеством присланных отчётов, т.е. ноль.Цитата:
Сообщение от RX1AG
Почему он это не сделал? Подозреваю, что это один из секретов его мастерства, которыми он не хочет делиться.
Но я, собственно, не по этому вопросу.
Коллега, идёмте отсюда, будьте первым из этой пары.Цитата:
Сообщение от RU3YAA
Ибо
Цитата:
Сообщение от RN3S
Обкатал N1MM и Microham Micro2R в IOTA contest на выходных. Не все гладко ( задержки в PTT; на SSB вообще невозможно работать было)...
Читать дальше этот тред или пойти разобраться как в N1MM подать отчет ?
Интереснее изучить новое, т.е. как подать отчет в N1MM.
Я свой выбор сделал.
Пойдём… Не потому что я против "списков", а просто надоело "заумникам" чего-то объяснять. Буду сюда захаживать периодически, ожидая, когда же поток словоблудия закончится. Да и "список" свой у меня имеется. Он совсем маленький. Просто редко сейчас в тестах работаю, а с проблемой неприсыланцев (так мне их назвать больше нравится: созвучно с "засранцами" :)) озадачился тоже недавно. Но зачем я буду уважать неприсыланца, проводя с ним связь, занося её в лог, если он не уважает меня, не присылая отчёт о нашей с ним связи? Радиовредительство должно основываться на взаимном уважении.Цитата:
Сообщение от UT4FJ
Вот мне уже больше года стыдно за то, что за один из тестов не отправил отчёт. Просто 2 теста шли один за другим. После окончания второго я сделал оба отчёта, стал отправлять, а тут авария на линии и свет потух. Лёг спать с мыслью, что завтра отправлю, но что-то замотался и забыл, что отправил только один, а не оба… Мне потом один из участников написал, что нет моего отчёта, я к судьям с просьбой принять только для зачёта связей моим коррам… Все равно стыдно.
Ладно, пойдём отсюда. Вернусь, как и советовал Сергей, когда здесь спасителей заблудших душ поуменьшится :)
ОСНОВОПОЛАГАЮЩЕЕ!!!!!! БРАВО!!!!!!Цитата:
Сообщение от RN3S
Так они и ARRL всегда проверяли отчеты, которые пришли. Речь идет об алгоритме обработки позывных, которые отчеты не прислали, но в логах встречаются, а это совершенно другая и более сложная задача. Однако, она успешно решается.Цитата:
Сообщение от RV9UP
Как и в случае сервера УКВ комитета IARU R1.
Приведу вопиющий пример триумфа совка (судейства по отчетам), случившегося в Мемориале Чалапко 2017 года.
Категория G. (SO-50 MHz)
# Call QRA QSO claimed Score claimed QSO final Score Final %
1 US8ZAL KN66AU 75 113797 9 6668 12
2 UR5WA KN29AT 113 168475 5 4326 4
Результат UR5WA на сервере УКВ комитета IARU R1 "несколько" :s12: отличается.
Решение не участвовать более в этом Мемориале было принято единогласно :ха-ха:
Заняло 5 мин от А до Я разобраться как подать log за IOTA констест в N1MM.
Log подал :
Contest :IOTA Contest
Callsign :MW5R
Submitted :Sun Jul 29 13:28:30 2018 UTC
Deadline :Fri 3-Aug-2018 23:59 UTC
Section :Checklog
QSOs :264
CATEGORY-ISLAND :Great Britain
CATEGORY-LOCATION :NON-DXPEDITION
CATEGORY-IOTAREF :EU-005
CATEGORY-ISLANDREF :9292
73 !
Расскажите об этом f5in, а так же попробуйте рассказать про КМС, мс, змс ...., А так же, какую роль играет в этом его отчёт :)Цитата:
Сообщение от UA8U
Вопрос Вами явно не проработан, чувствуется... В тестах РФ давно не работаете, CQ-M не участвовали ни разу... Вы здесь только воду в ступе толчете, отходя от темы на личности. Займитесь N1MM, что ли?Цитата:
Сообщение от UT4FJ
Кто Вам сказал, что в CQ-M можно выполнить разряды? Там можно выполнить только звания и то не все, только МСМК. Или я не прав?Цитата:
Сообщение от RX1AG
Нахрена он мне нужен.Цитата:
Сообщение от RZ1OA
Лично для меня никакой, и для Вас аналогично.Цитата:
Сообщение от RZ1OA
Я посмотрел соотв документы Минспорта -приказ № 990 от 13.11.2017 "Радиоспрот" и дополнение к нему. Как я понял, Если соревнование включено в ЕВСК на текущий год, то можно выполнять звания и разряды согласно уровня соревнования. Т.Е всероссийского, регионального... Относительно CQ-M, он включен в ЕВСК и дополнительно оговорено, что т.к. это международные соревнования, здесь можно получить звание МСМК за 1 место, при условии наличия МС РФ. Возможно, ошибаюсь, т.к. чиновничий язык не совсем понятен.Цитата:
Сообщение от UA8U
----------------------------------------
С другой стороны, просматривая ежегодные отчеты и таблицы подсчета очков для участников, я не смог найти для участников из РФ, отдельную таблицу, где подсчитаны очки и согласно ВИП, указаны выполненные звания/разряды.
-------------------------------------
Просматривается некая курьезная двойственность CQ-M. Оно включено в ЕВСК, но МС и разряды не присваиваются. Только МСМК. Вытекает, что это некий междоусобчик только для получения МСМК. А остальные участники-это планктон ??
-------------------------------------------------
Получается Вы правы, а я заблуждался...
Спасибо за привлечения внимания к установления нынешнего статуса CQ-M
Валентин, CQ-M, как и например RAEM, являются международными соревнованиями в которых разряды (3-й, 2-й, 1-й, КМС) не дают. Не дают и звание МС. Несмотря на то, что они включены в ..... Дают МСМК.
Согласен... СРР проводит и это его решение.Цитата:
Сообщение от UA8U
--------------------------------------
Дополнительно посмотрел итоговую таблицу CQ-M за 2017 год. Интересные наблюдения, по поводу NowLog. те. "нет отчета"
QRP MIX
RW3AI заявлено 619 qso 0,0 nl
R3KQ 409qso 0,0 nl
Здесь NL нули, что очевидно, характеризует высокий класс операторов.
-----------------
В рбщем, по ТЛГ процент nl в среднем около 2%, скажем -хороший
а в ТЛФ -огромный!. Наверное, было много ошибок при приеме коллов.
как пример:
20 m SSB
RW3XZ 550 qso 53,3 nl
LZ2XZ 442 49,5 nl
Те. почти половина проведенных ЩСО не подтверждена отчетами !!??. А это победители в своих группах!
---------------------------
Здесь уже нельзя сказать, что многие "редиски" не прислали отчеты. Явно, имело место не правильно принятые коллы.
1. Конечно но позывной почему-то Питерский! И почемуто после укорочения ВЫ перестали платить взносы.Цитата:
Сообщение от R1AY
2 Многие кто не может приехать взносы переводчт переводом. А карточки Володя RV1CC (при оплате почтовых расходов) рассылает всем страждущим.
3. На электронный обмен Вы перешли но тем неменее на Ваш позывной приходчт карточки, В QSL бюро люди занимаются обработкой Вашей почты. И другие радиолюбители должны оплачивать работу по переборке ВАШИХ карточек. ПОЧЕМУ?
Вы возможно не поверите, но карточки приходят и на нотмемберов, и на sk, и конечно на no_paper_qsl-ов. И зависит это чаще от присылающих, а не от получателя.Цитата:
Сообщение от RO1B
Цитата:
Сообщение от ER1CS
Да конечно приходят!
Но взрослый человек если активно работаешь в эфире то согласно HAM SPIRIT должен отввечать на входящюую почту. Если-бы инвалиды какие-то..
Извините я секретарь РО СРР по СПб, ведел когда дедушки с помощью своих бабущек (сами не дойдут), ЧЕТЫРЕ часа добираются в КЛУБ что-бы заплатить взносы. Это вызывает огромное уважение к таким людям.
А тут здоровый ....
Еще и хамит....
Конечно это их дело, я просто озвучил эти позывные, что-бы люди на форуме ЗНАЛИ с кем общаются на форуме, и работают в эфире. А вступать или не вступать, оплачивать взносы пересылку почты это дело совести каждого.
И хоть список На ЭТИ два позывных у меня висит уже в мозгу. Я в тесте сам никогда не позову ни R1AY ни RX1AG ! Ну если они.... отвечу последним.
Да, проводит. И принимает решение о ходатайстве перед Минспорта о присвоении звания.Цитата:
Сообщение от RX1AG
Ну вот... Предсказания уже сбываются. Второй список пошёл...Цитата:
Сообщение от RO1B
Это так же вызывает огромные вопросы к СРР.Цитата:
Извините я секретарь РО СРР по СПб, ведел когда дедушки с помощью своих бабущек (сами не дойдут), ЧЕТЫРЕ часа добираются в КЛУБ что-бы заплатить взносы. Это вызывает огромное уважение к таким людям.
1. Почему не сделать QSL-бюро платной услугой для всех, а не только для членов? Лучше будет всем - СРР от этого всё равно будет иметь свою копейку, при этом QSL-обменом будет охвачено больше народа.
[del]2. Почему не сделать приём взносов на банковскую карту? Не думаю, что дедушкам с бабушками попросить кого-нибудь (даже тот же банк) перекинуть пресловутый тыр на карточку ответственного лица будет сложнее, чем потратить на дорогу 4 часа ( в один конец?)[/del]
ЗЫ. Пардон, про возможность оплаты переводом я просмотрел. Этот вопрос снимается.
В положении о QSL-бюро СРР четко прописано: 1.4. Пользователи QSL-бюро СРР:Цитата:
Сообщение от UT4FJ
— радиолюбители, являющиеся членами СРР;
— радиолюбители, не являющиеся членами СРР, в том числе и не достигшие на начало текущего года 18-ти лет, оплатившие годовую абонентскую плату за пользование QSL-бюро в размере и порядке установленном Президиумом СРР;
— радиостанции юридических лиц, управляющие операторы которых являются членами СРР.
Ещё есть "огромные" вопросы?
Спасибо. Вопросов больше нет. Тогда тем более непонятна суть претензий при таком богатстве выбора. Тем не менее - список уже есть.Цитата:
Сообщение от UA3AKI
ОФФ
Напрасно обижаетесь на меня, Вам просто не за что обижаться.Цитата:
Сообщение от RO1B
Я так понимаю, что Вы не знакомы с историей создания/ возрождения ЛСКВ и когда приехали в Питер, то уже было РО СРР. Не застали период, когда ЛСКВ была не зависима, долго судилась с ДОСААФ и проиграла, имела свое QSL бюро рассылала получала отовсюду ЩСЛ-ки, и прочее.
Верно- не состою в членах СРР. Мне она не нужна. Вам, наверное нужна пока, а мне давно нет... Так, это уже паутиной поросло. Уж, не помню как давно, лет двадцать, как не продлил членство... И ничего, все нормально. И не только у меня. Ведь, простите, но не состоит в членах СРР почти 1 тыс позывных СПБ, и обходятся. В СРР насильно загоняют путем обязательности сдачи экзамена для получения позывного. Люди получают позывной и через год, их нет в членах СРР. Более, СРР им не нужно...
Вернитесь к теме списка.
А не СРР.
Это не СРР решение,а Мин.спорта. Во всех видах спорта так.Понятно?Цитата:
Сообщение от RX1AG
Вот такой бы список наших за неделю до крайней даты отправки отчетов. Извините кого пропустил из не приславших.Цитата:
Сообщение от RW3DY
UA2FZ RM9RZ UA9A RA1TU RA7KW RA3BQ RU9CI RV6AA/P RW3AO UA1TAN/M
UA2FAK UA1AJ U1BD RC6R RK9CM UA9UAE RL3BZ UA2K RK3FWA RC3W
UA6LUQ RC7LK RG1A RZ2D UA7G RZ5D/M UA0DX D1/RZ8A RA0R R4AJ
UA3ALO RW9CQ RW4HFH UB7KAQ RQ9A RU7KA UA3YCX RA1CW R2AEP R5FC
UA0SE R3DAF RV6LL RK3BX
Большинство позывных Вашего списка- это позывные знакомые, регулярно участвующие в разл. тестах. Мне лично непонятно, откуда такое пренебрежение к высылке отчетов. Возможно, не верные данные вышли на публикацию? Не могло же, так случиться, что у всех долгое время Интернет отключили, или они/не дай бог/ одновременно надолго слегли в больницы.
----------------------------------
Валерий!
Я отмечал выше, что смотрел Ваши результаты в CQ-M за 2017 год. Там, совсем иное дело. Количество NowLog равно нулю! Как это понимать, сравнивая 2017 и 2018 гг? Как говорится: " небо и земля..." Или это ошибка публикации? Сам UBN я не нашел...
Илья, а почему мы так боимся кого то ... ну если не наказать, то "поставить на вид"! Вообще во всех цивилизованных странах - это ОБЯЗАННОСТЬ граждан!Цитата:
Сообщение от RX3X
Небольшая ремарка - один наш Самарский коллекционер дипломов был очень обижен на одного известно HAM из HA - на QSL не отвечал и из-за этого наш Самарский товарищ не мог получить какой то диплом из Венгрии. А товарищ из Венгрии очень увлекся RDA, и вот в одном из тестов RDA товарищ из HA позвал нашего товарища. В ответ получил - NO QSL - NO QSO! И знаете - надо отдать должное товарищу из HA - все понял, все карточки прислал, и присылает сейчас! Причем лично в этом убедился - мне кучу QSL прислал, хотя я об этом и не просил))) В ответ конечно получил мои)))
Я в 2017 потерял 20 qso. Это наверно были мои и чужие ошибки. Если все мои корреспонденты прислали отчеты, то можно от части списать на то кого я зову в категории QRP. Это те кто отчаянно борется и дает CQ . Они отчеты шлют. Есть периоды когда даю CQ я , то подходят тоже "голодные" и у кого каждое qso на счету. Станции случайно забредшие в тест меня конечно не зовут. Зачем уши напрягать. Они зовут громких.Цитата:
Сообщение от RX1AG
Так наверно и сложилось в 2017 году . И не только у меня одного.
Почему другая картина в 2018? У меня есть версия. В 2018-ом поменялся пункт сбора отчетов. У иностранцев другие сайты как источник правил. Там видимо изменений не было и отчеты отправлялись или пытались отправляться
по старому адресу. Отправили и не убедились в подтверждении. Просто "плюнули" на это.
Думаю 50 или более процентов кто якобы не послал так и сделали. Послали отчеты туда , что и в прошлые годы.
Нужно было проверить и поправить правила в хотя бы в более популярных сайтах где есть календари соревнований.
А я и не знал об этом... Работал в CQ-M когда-то давно и не помню, куда раньше отсылали. Вроде, в редакцию журнала РАДИО Степанову??...Цитата:
Сообщение от RW3AI
Тогда ситуация с иностранцами проясняется...
Но наши товарищи -они заходят в раздел СОРЕВНОВАНИЯ, видят свежую информацию. Там указано, даты время, куда высылать отчет, сроки высылки. Ведь читали, наверное... С ними- ситуация непонятная.
Да, непонятная ситуация. Может кто то из них признается , тогда будет яснее. Тоже есть версии. 1. Потерялись в интернете. 2. Может сервер давал сбой некоторое время. 3. А может просто решили что участвовали "для себя", а так как связей больше 5, то и так без отчета зачтут (ведь такие варианты в других тестах есть, значит и в этом).Цитата:
Сообщение от RX1AG
Очень правильная тема!
Меня- интересуют списки тех станций, которые регулярно принимают участие в крупных соревнованиях и не высылают отчёты!
Данные списки - можно использовать для "фальсификации связей" с участниками, не высылающими отчёты!
Ведь... если станция замечена в логах других участников, то как правило - связи с этой станцией, другим участникам - Засчитываются!
Таким образом - достаточно заметить на RBN присутствие такой станции на диапазоне(даже после теста) и вписать себе Мульт!
Да, кстати! Списки - есть в интернете!!!
--------
Причины, почему многие не высылают отчёты?
Ну... надо понимать, что не все радиолюбители умеют пользоваться компьютером!
Более того....около 30 процентов среди нас тех, кто не ведёт электронный лог!
На мой взгляд очень правильная ремарка!Цитата:
Сообщение от UR6EA
Так ведь пользуют такое...Цитата:
Сообщение от RX4HX
Теоретически, НАДО БЫ - связи с невысылателями отчётов не засчитывать и.. Злостных в "чёрный лист", чтобы сразу ... вбиваешь в лог и видишь. подтверждения не будет!
Хочешь... тратишь время на связь, не хочешь...не тратишь...
Но...это "не демократично" и пр., ну типа Флуд и Нарушения требований равенства всех "радужных"... c обычными.... s12:
Русский язык Велик и Могуч....зачем же это полудурошное слово ФЛУД....что это?? и мелькает оно у васЦитата:
Сообщение от UR6EA
часто ,неужели нет эквивалента в русском.
более того... для многих из нас это просто игрушки, в полном понимании этого слова. Абсолютно не воспринимают всерьёз это хобби. Это как выйти во двор попинать мяч - вроде и есть какие-то правила, только на хрен они кому нужны, главное азарт. Поэтому: захочу пошлю отчёт, не захочу не пошлю. И не надо на них обижаться и редисками обзывать :) - это ИХ выбор.Цитата:
Сообщение от UR6EA
А для кого важен каждый балл в тесте, тому эти списки нужны.
И правильно, что составляют.
Когда-то работал в контестах. Когда отправляли бумажные отчеты.Электронный лог применять стал года 1,5.Применяю лог UR5EQF .Слышал что внутренняя программа для контестов работает плохо и надо применять другую.Кто может дать ссылку где скачать.А то вздумаю поработать и не отправлю отчет,попаду автоматом в черный список :s7:
Если не нужна cw манипуляция из лога - нормально работает и контест модуль UR5EQF. Если нужно и CW передавать из программы - тогда лучше любую программу для соревнований - tr4w, 5mcontest, n1mm...и т.д. их достаточно много, можно выбрать по вкусу.Цитата:
Сообщение от R2RZ
Дайте ссылку... Можно прислать мне в ЛС... буду благодарен.Цитата:
Сообщение от UR6EA
Самый простой и надежный для работы тестах, если не претендуете на высокие места: это АА contest log и в паре с ним, если работаете ТЛГ, то сопрягается прога CW Type. Эти программы бесплатные, простые, не навороченные. Имеют русский интерфейс. Проверены временем, работают очень надежно.Цитата:
Сообщение от R2RZ
Генерирует отчет в КАБРИЛЛО. Также, можно получить данные из Лога в формате *ADI, для введения в основной лог. Советую...
--------------------------------------------
Важное дополнение
Нашел в ПОЛОЖЕНИИ CQ WW DX CONTEST за 2017 год пункт
XI. ... 3. Позывные, принятые с ошибками (искаженные, bust), или же позывные станций, связи с которыми отсутствуют в отчетах этих станций (NIL), удаляются с наложением штрафа размером в утроенное количество очков за данную связь.
Т.е. ARRL не только НЕ допускает генерирование виртуальных Логов по наличию коллов "невывсыланцев" в отчетах, но еще и наказывает нормальных участников ШТРАФОМ !!
Казалось бы- за что? Здесь есть смысл, в том, чтоб исключить фейковык коллы/отчеты для повышения результатов участника.
А вот, наказывают, ведь, нормальных радистов! Поэтому, "неприсыланцы" являются злом для нормальных контестменов.
Вопрос к участником темы.
Есть ли контест ЛОГ с опцией, где заранее, до теста, можно было бы ввести список "неприсыланцев" отчетов. И чтоб Лог мог по вводу колла, сразу оперативно показал, что этот колл есть "неприсыланец", с ним не нужно проводить ЩСО.
Дайте ссылку...
Совсем не согласен с таким взглядом. Даже если это просто "игрушки" , все равно нужно соблюдать правила поведения. Иначе получается что во время матча , любой может выбежать на поле и просто "попинать" мяч .Цитата:
Сообщение от RV9UDO
Это полное неуважение ко всему происходящему. Раз уж выбежал, то уже обязан быть игроком. Соблюдать все правила и отчитаться вовремя. Его ведь воспринимают за нормального, а не подлого "подставщика".
Позаботится хотя бы о своей репутации раз уж такой индивидуалист.
Если зуд "попинать" имеется, а желания отчитываться нет, то прекрасно этим можно заняться в стороне от контеста
и не отвлекать реальных участников.
У нас в календаре есть тесты в которых с удовольствием принимают участие радиолюбители очень далекие от контестовой "тусовки" ( "Старый новый год" , "Память" и тп.) . Так они отчеты шлют.
Ну... Теоретически, если "участник" не высылает отчёт, он этим ...показывает своё НЕ УВАЖЕНИЕ к другим участникам!Цитата:
Сообщение от RW3AI
Опять же, это всё... в теории!
Или.. вот "один уважаемый" - мощу добавляет, т.к. у него "временно антенны не на рабочей высоте" или там "он не сможет все 24 часа теста отработать" и пр, это тоже - Не уважение к другим участникам!
Ну а... если "другие участники" не могут договориться о тех или иных Нормах и Правилах, то... уже Практически(а не теоретически) - да плевать, кто там выслал.. кто не выслал... кто сколько и "в каком месте".
Есть Очные, там всё ясно и понятно... Остальное - Фикция.
Наше с вами (ещё советское) понимание нормальности - очень далеко от европейского и от прививаемого в бывших соцстранах/республиках нынешней молодёжи. Там индивидуализм на первом месте, причём потешить эго за чужой счёт - это почти доблесть и постоянное расталкивание локтями всех на пути к цели - просто нормальный подход. Они не считают себя вообще чем либо обязанными, скорее считают что им должны быть благодарны за участие. А репутация.. их волнует репутация там, где им получать dxcc.. туда они логи отсылают исправно.Цитата:
Сообщение от RW3AI
да. это файл мастер.дта в TR4W он показывает в окне SCP подсказки позывных из базы данных, но это нужно быть в конец принципиальным человеком что бы его переделать для этих целей)Цитата:
Сообщение от RX1AG
А просто потолкаться...?! :) В молодости нравилось, потом зеленить газоны экспедиций, а сейчас чуть-чуть некоторые активности ...Цитата:
Сообщение от UR6EA
Вы -очень сильно заблуждаетесь...Цитата:
Сообщение от ER1CS
Я бы сказал... что не репутация а таки Уважение, "у них" - имеет место быть как и везде...
Вопрос в Нашем отношении к тому или иному "событию"..
А "отдельная личность", уже формирует своё отношение к "социуму" на базе отношения "социума" к отдельным личностям!
То есть, если всем ПОФИГ... кто там высылает, кто не высылает... то и мне, теоретически - Пофиг... что будет думать "толпа" по поводу моей высылки или не высылки!
Замкнутый круг!
Кто-то... не уважает Коллег и коллектив спокойно к этому относится!
Следствие? У нормальных - пропадает Уважение к коллективу!:s12:
То есть... "я - получаю удовольствие и ни с кем не соревнуюсь! На отчёты и результаты, мне плевать!"
А что? Тоже вариант!:s10:
Самообман!Цитата:
Сообщение от ES4RZ
Даже "просто толкаться" - это уже Соревнование, с Собой!
Competition - если вчитаться... Компетенция!
Если проигрываешь... даже себе "прошлогоднему", ну... Некомпетентный человек!
Андрей!Цитата:
нужно быть в конец принципиальным человеком
Причём тут Принципиальность?
Если "клиент" регулярно не высылает отчёты, нефиг с ним связи засчитывать!
И Судьи - сами, по идее, должны списки таких "особей" в базу вносить, чтобы жизнь себе не усложнять...
Были бы тесты Очные.. смог бы "клиент" не подать судьям Отчёт?
Пустили бы его на следующий год?
Ясно... что НЕТ! А при заочных... можно всё!
Это же обыкновенный текстовый файл базы контест позывных. Если принятый колл есть в нем, то он выходит после набора 3-4 знаков. Но в случае "невысыланцев" нужно, чтоб эти коллы не лезли в поле ввода, а выходили в отдельное окно. В ТR4W, по моему, такое не получится...Даже, если переписать DTAЦитата:
Сообщение от R7CA
Мне кажется, что кол-во "неправильных" станций из приведенного выше списка куда больше кол-ва "правильных", негодующих тут в теме не форуме. Чего-то в супе не хватает....
( Я не о количестве постов )
Если бы такой пункт был в ПОЛОЖЕНИИ CQ-M, nо некоторые призеры подгруппы ТЛФ CQ-M за 2017 год получили бы вместо призеров ...:s11:...отрицательный результат очков !!?? !!Цитата:
Сообщение от RX1AG
смотри ссылку на пост №224 темы
https://forum.qrz.ru/23-sorevnovaniy...ml#post1496340
Как так? Наше хобби так устроено что невольно нужно быть в контакте с другими такими же радиолюбителями.Цитата:
Сообщение от ER1CS
Допустим заработал DXCC , так кто его оценить сможет? Сам и такой же радиолюбитель. Другие просто не поймут в чем его достоинство. В контестинге все друга помнят . У меня просто в человеческой памяти более 200 позывных. Наверно так же помнят и меня. Так пусть лучше помнят меня как уважаемого , аккуратного участника , а не "подставщика" который подведет. Репутацию уронить очень легко , даже за один раз. А вот заработать хорошую нужно годы.
Такие логи не встречались. По поводу неприсыланцев или не нуждающихся в моей карточке - в том же UR5EQF отмечаю у них опцию "QSL не отправлять" и в последующем они высвечиваются у меня выделенные красным фоном. Можно по идее подобное соорудить для неприсыланцев отчетов - два лога с одинаковым, но отличным от остальных логов, индексом. В одном список неприсыланцев с отметкой "не отправлять" у каждого. Во втором - сам тест. При вводе позывного ищет по всем логам с одинаковым индексом, значит высветит неприсыланца красным в поле предыдущих QSO...Цитата:
Сообщение от RX1AG
Как показывает практика - легко. Эфир это же калька с нашей реальной жизни, и всё это наблюдаю сейчас по полной программе.Цитата:
Сообщение от RW3AI
ОФФ
Юрий! Получил Ваше ЛС. Ответить не могу т.к. вы заблокированы. А ваш Е-М адрес в регистрации не рабочий. Напишите мне на Е-М, он есть в регистрацииЦитата:
Сообщение от UR6EA
Да хватит мудрить....
Пират, работающий , сорри-косящий под DXa,достоин осуждения? Конечно!
А не высылающий отчёт радиомэн-намного ли лучше?
В соревнованиях , где за это штрафуют корреспондента( который "рвёт" .@..пу ради разряда/звания ) -это что?
Может быть для кого-то это мечта стать МС или МСМК?
Какой ценой? Ну это второй вопрос! Не для данной темы...
Не можешь помочь(участием с высылкой отчёта)- отойди не мешай .... не участвуй.
Всё довольно просто...
Есть исключения? Да-есть. Заболел, глюкнул комп и тд.
Но общий посыл должен быть таким. Отработал в контесте(хоть одну связь)-вышли отчёт.
73!UN7FW( R9BB )
Я не контестер но добавлю что в UR5EQF-логе есть неплохой контестмодуль в котором при желании можно реализовать список "неприсланцев" котрые будут высвечиваться красным наряду с повторными связями во время одного тура соревнований.Цитата:
Сообщение от ER1CS
Чьё-то согласие или не согласие не имеет абсолютно никакого значения, потому как, ещё раз повторюсь, это всего лишь игра ;). И ничьих не моральных, не этических норм это не касается, тем более норм законодательного права.Цитата:
Сообщение от RW3AI
Понятно, что это своего рода шулерство. Но такового в этой игре, среди выславших отчёт, гораздо больше. :) И ничего... играете же. :)
Человек получил лицензию, требования которой соблюдает... остальное индивидуально.
Кстати очень поддерживаю! Еще в CQ WW RTTY Contest очень долго работал в связке AA Log Contest + TrueTTY: я в контестах ради DX работаю, а тут все удобно и понятно! Так что рекомендую!Цитата:
Сообщение от RX1AG
Очень даже касается. Одно дело если Вы играете сами с собой или с бездушным компьютером, тогда да. не касается.Цитата:
Сообщение от RV9UDO
Здесь совсем другое дело. За каждым позывным находится человек. Ничем не хуже Вас.
Вот с людьми нужно и поступать по людски. Потому что это уже другая ситуация. Нужно соблюдать правила игры уже на человеческом уровне. Кривляться это плохой тон. Неужели непонятно что именно так это выглядит со стороны.
Валерий, вы слишком серьёзно воспринимаете наши игрушки. ;)Цитата:
Сообщение от RW3AI
Цитата:
Сообщение от RW3AI
P.S. Поставьте в подписи имя. Позывной два раза... а имени нет. :)Цитата:
Сообщение от RW3AI
А как же иначе? Для меня это тоже забава. Но я всегда отдаю себе отчет , что позывные не просто какие то случайные знаки в эфире , а вполне живые как и я люди. Позывные - это те же их имена. Причем уникальные во всем мире, ибо второго такого нет. Я думаю что каждый должен это свое имя прославлять делами и поступками. Делать максимально все что бы его уважали за это.Цитата:
Сообщение от RV9UDO
А мое имя здесь RW3AIЦитата:
Сообщение от RV9UDO
Хорошо сказано! Но некоторые радиолюбители меняют позывные, как портянки, поэтому лучше знать человека не только по позывному, но и по имени. :)Цитата:
Сообщение от RW3AI
Как всё запущено.:eek:Цитата:
Сообщение от RW3AI
А вот мой сигнал опознавания только для эфира. ;) Вот видите какие мы все разные... в своих играх. :)
Но это к теме не относится... сорри.
Здесь я Вам не советчик. Кому нужно знают мое имя и отчество в миру.Цитата:
Сообщение от RV9UDO
А в нашей среде мы друг друга помним по позывным . Назовешь позывной - сразу ясно кто это , где отличился и чем.
А где можно посмотреть список позывных, не выславших отчёты за "участие" в CQWW, CQWPX, AADXContest, WAE и пр.
Заклеймили поди их тоже уже?
Так это не радиолюбители и знать их не обязательно,помельтешат на виду некоторое время и забудутся, ни кто их и не вспомнит.Цитата:
Сообщение от RA9CHZ
Как мудро сказано,сигнал опознавания!Цитата:
Сообщение от RV9UDO
Вам, да и мне тоже - нужно. Но и нам нужно понять один раз - им это не нужно. И мнение о них индейцев из стран третьего мира им не важно от слова совсем. Достаточно просто понять это и успокоиться. Мы поступаем как считаем нужным, и они поступают так, как они считают нужным.Цитата:
Сообщение от RW3AI
N1MM.Цитата:
Сообщение от RX1AG
Делаете Call History File и в UserText вносите текст, что человек не присылает отчёты.
N1MM Logger Website | Call History and Reverse Call History Lookup
Разве я у вас совета искал? :)Цитата:
Сообщение от RW3AI
Все логично: В указанном Вами случае программа решит, что официально соревнований не было, раз никто не заявился.Цитата:
Сообщение от RU3YAA
Вообще, ИМХО, 19 страниц бесплодной темы...
Думается, стимулировать участников соревнований присылать отчеты или решать вопросы, засчитывать ли QSO, от операторов которых нет отчетов - это забота организаторов соревнований. В том числе и составление списков типа "не прислали отчеты". Просто статистика, без гневных обличений и санкций А каждый участник вправе решить для себя что ему делать с таким списком - кто-то повесит перед монитором, кто-то пройдет мимо, а может, кто-то в другой раз не забудет выслать отчет... )
Аналогичное можно сказать и в Ваш адрес, у Вас третий позывной.Цитата:
Сообщение от UT1IM
А Вы знаете не смешно. Конечно не такой случай что описал RU3YAA, но у меня есть награда , которой я очень дорожу, потому что она очень редкая. Я провел в тесте 1 qso , отправил отчет и в результате победил сразу в двух номинациях ! Вот такой уникальный случай.Цитата:
Сообщение от VE3OWW
Не было и мысли насмехаться. Искренне рад за Вас! Идея заключалась в том, что те кто заинтересован в достижении результатов сами вышлют отчеты )Цитата:
Сообщение от RW3AI
Цитата:
Сообщение от VE3OWW
Писать "абы что...". Сами себе противоречите в одном абзаце!! Ваше ИМХО не блещет ни логикой, ни оригинальностьюЦитата:
Сообщение от VE3OWW
N1MM логом, к сожалению не пользуюсь. Даже, не установлен сейчас... Спасибо, попробую и если будет удобно, то приму на "вооружение". А сейчас есть русская версия N1MM?Цитата:
Сообщение от YL2QN
[QUOTE=RX1AG;1497441]Писать "абы что...". Сами себе противоречите в одном абзаце!! Ваше ИМХО не блещет ни логикой, ни оригинальностью
Выдернув фразу из контекста, Вы искажаете ее смысл )))
В оригинале было так:
Думается, стимулировать участников соревнований присылать отчеты или решать вопросы, засчитывать ли QSO, от операторов которых нет отчетов - это забота
организаторов соревнований. В том числе и составление списков типа "не прислали отчеты". Просто статистика, без гневных обличений и санкций А каждый участник вправе решить для себя что ему делать с таким списком - кто-то повесит перед монитором, кто-то пройдет мимо, а может, кто-то в другой раз не забудет выслать отчет... )
Хотите лично составлять списки? Разве кто-то против? Опубликуйте Ваш список здесь, сформулируйте цель, которую Вы хотите достичь этой публикацией и методы, для реализации Вашей цели - и будет результат и предмет для обсуждения заинтересованными лицами, а пока, по прежнему...
19 страниц бесплодной темы...
P.S. В период 2006-2013 я довольно активно участвовал в международных TESTах (не на спортивный результат) и всегда отсылал checklog в cabrillo... Это дело нескольких минут... Моя позиция в этом вопросе - мне не трудно, а кому-то может помочь... )))
P.P.S. Бумажные отчеты или отчеты в нестандартом формате формировать и посылать не стал бы... Это уже напряг... )
OfftopЦитата:
Сообщение от RX1AG
У меня к Вам интимный вопрос. :s7:
Зачем Вам контестовая программа на русском языке?
Человек, проработавший в эфире почти пол-века все время писал позывные русскими буквами, а латинскими не сможет?
Опасаетесь, что не сможете сами настроить под себя без русского хелпа? Братство радиолюбителей поможет это сделать и без русского языка.
А уж освоить работу (N1MM+ и Morse Runner) любой сможет за 15 минут тренировки.
Беритесь смело. Одна из немногих программ, заточенная под все существующие контесты во всех модах. IMHO
Позывные менялись не от нечего делать,RB5IWB-3я УКВ, получил 3ю КВ-UB5IKH.Развал Союза,1 категория-UT1IM.Цитата:
Сообщение от UA8U
UR5IKH не оставлял, с буквой эйч в телефоне я изрядно настрадался в связях SSB с JA,BY,CX,PY,попробуй втолкуй что это эйч а не джей эй.Да и за 42 года в эфире не о погоде рассказывал.
Цитата:
Сообщение от UT1IM
"Зачем обижать тунеядца, когда сам такой !" (С) слова из песни. :)Цитата:
Сообщение от UT1IM
Относительно "черных" списков, - это решительно не решит ничего, что результаты от этого резко вырастут ?, думам нет, тем более, что для сонтестпланктона это не главное. И еще позывной любого из нас либо по недоразумению либо по злому умыслу легко может попасть в это самый black list...
Сто раз подумайте....
Сегодня последний день сдачи отчетов за IOTA contest. Всего на сдачу дается 5 дней... Посмотрел... Сдано более 2 тыс отчетов. Причем, у многих по 10, 20, а то и вообще 1 ЩСО. Так, почему в CQ-M не сдают отчеты записные контестмены, проведшие неск сотен, а то тысяч ЩСО?
И что, на след год прикажете мне думать, что они исправились? И нужно проводить с ними ЩСО, как ни в чем не бывало?
И вы туда же,что нужно было оставлять RB5? Спой ещё,певец!Цитата:
Сообщение от RT8L
Валентин, Вы с каким-то маниакальным упорством хотите узнать- "А почему в других тестах присылают, а в CQ-M не присылают?" :)Цитата:
Сообщение от RX1AG
Отвечу Вам прямо и откровенно: Они на CQ-M положили с пробором!!
Полегчало? :)
И что теперь делать? Почему так?
Подозреваю, что выяснение этого вопроса может завести нас в политические дебри, что не совсем приветствуется.
Поэтому совет от души: забейте на вопрос "Почему?", и сконцетрируйтесь на вопросе собственно составления списка, о чем было заявлено в самом начале темы.
Ну а дальше - на Ваше усмотрение: ругайтесь на них, игнорируйте, наложите на них заклятье... ну или просто наложите на них.. как они на Вас.. :)
Не надо тут людям выносить моск наивными вопросами.
Спасибо.
Извините.
В конкретно этом случае можно не забивать. Отчёты за iota с одной связью шлют в надежде на то, что остров по итогам теста автоматически засчитают по программе iota. В этом ключе cq-m ничего подобного предложить не может.Цитата:
Сообщение от RX3X
"Пилите, Шура, пилите""Составляйте, RX1AG, составляйте".
Я лишь предупредил о возможном повороте дискуссии не в то русло :)
Но так-же соглашусь, что Ваш аргумент очень весом..
Действительно, автозачет островов - штука удобная, хотя немного убивает романтическую составляющую обмена бумажными ЩСЛ-ками..
Может ТС-у неведомо (так сказать "он не в теме" :) ), что ранее, до автозачета в ИОТА-контесте, острова надо было подтверждать только бумагой? :)
А еще более ранее, даже директория была в виде печатной книги, с персональным номером, заверенная региональным чекпоинтом, и наличие персональной бумажной директории являлось обязательным условием для участия в программе.
Сия штука у меня храниться, заверенная самим Г.Члиянцем, чем я очень горжусь! :)
сорри
Собственно, это еще один аргумент в пользу того тезиса, что у каждого свои тараканы в голове, и никто им не указ.. ни правила, ни сложившаяся практика, ни этика..
Пустьпилит..составляет.. :)
Если так - то политика получается ?
Цитата:
Сообщение от RX1AG
Причин много, а у кого то комплексные, многокомпонентные. И политика, и отсутствие выгоды/вкусняшек типа автозачётов, и статус в мире, и просто пренебрежение странами не золотого миллиарда... Итог немного выше сормулировал Илья в #291, кратко, но исчерпывающе.Цитата:
Сообщение от MW0EDX
20 страниц писанины не о чем.Хотели список, так выложите его. А так чего зря по кнопочкам клацать...
Валентин, вот читаю я Ваши сообщения и кроме улыбки... Читая Вас у непосвящённых в соревнования складывается мнение, что Вы постоянный участник CQ-M. Зачем на себя наговаривать? Вы всего один раз работали в CQ-M в 2014 году, заняли 127 место в подгруппе SOAB LOW CW. Если даже прислали бы свои отчёты все лица включённые в Ваш список , что бы от этого изменилось? Ну заняли бы Вы 107 место (например), и, что??????Цитата:
Сообщение от RX1AG
Вот, Александр.. все-то вы раскопаете.. от вас не скроешься.. :)
Илья, просто я в теме про некоторые соревнования, иногда участвую в этой "песочнице". CQ-M не исключение. Да и раскапывать ничего не надо, всё лежит на поверхности и даже на этом сайте.:)
Не внимательно читаете - список давно выложенЦитата:
Сообщение от UN7CN
Позволю Вам напомнить, что тема не моем персональном участии/не участии и занятых местах. А тема о радистах, кто работает в тестах и не высылает отчеты.Цитата:
Сообщение от UA8U
Есть разница или ...? Откройте новую тему о участии/о местах и будем дискутировать там
По моему, скорее всего мало кого интересующему мнению,Цитата:
Сообщение от RX3X
все просто.
Есть к примеру PACC, послал отчет, а в ответ
быстрое подведение итогов и сувенир на память.
У меня их целая линейка, поэтому каждый год участвую
и отчет посылаю.
Есть WW SSB и CW, там если чего занял в какой категории,
в отчете указал желание иметь об этом достижении бумагу,
пришлют, можно быть уверенным!
Такое же положение и много в каких других тестах.
А наше "нищее" сообщество не то что бы какие то
мелкие сувениры, хотя бы как в PACC, но даже и
обещанное в условиях проводимых тестов выполнять не спешит.
Ну и на какой ... тогда отчет посылать,
а участвуют - да просто время занять.
Сейчас может быть положение подправит автозачет
на Р150С и Россию, время покажет.
А списки, всё пустое, взялся работать
"мети" всех подряд, а если отчет не пришлют,
так это же не штраф.
На этом тему можно закрывать. Тем кому надо возьмут на заметку, кому фиолетово, пройдут мимо. Чего дальше то мусолить.Переливать из пустого в порожнее. Хоть 1000 раз тут напиши, неприсылальщикам это до лампочки.Цитата:
Сообщение от RX1AG
Ну, здесь Вы не совсем правы! В IOTA не подтвержденная отчетом связь штрафуется в тройном размере.Цитата:
Сообщение от R7NA
Не понимаю, почему речь все время сваливается к CQ-M. Хотя не так - понимаю! За свою державу многим обидно...
Вы думаете, что "известный" оператор не прислал отчет только за CQ-M? Не прислал он и за IOTA, так что не примешивайте сюда политику!
Отдельные авторы сообщений настойчиво требуют прикрыть эту тему, вместо того, чтобы пройти мимо. Их аргументы не выдерживают критики. IMHO
штрафуют за вранье..... я вписал в свой лог радиосвязь с Вами, а в Вашем отчете ее нет.... а если Вы не прислали отчет ее просто вычеркнут и все дела.Цитата:
Сообщение от EX8MJ
Cписок не присылающих отчеты, говорите!!... А вы попробуйте получить через бюро QSL от контестовых big gun-ов..!! Да они на директы не всегда отвечают!! Так что - составим список?? )))
И карточки шлют на пять с плюсом. OK-OM тоже хороший.Цитата:
Сообщение от R7NA
Таких можно штук 10-15 набрать.
Про WAG я уж и говорить боюсь. Заваливают карточками, только успевай в ответ отписывать.Цитата:
Сообщение от RG3B
опять за свое: "...закрыть..."Цитата:
Сообщение от UN7CN
Ну, не нравится вам? Записали один раз свое мнение-его прочитали. Зачем, повторяться 5 раз? Не нравится-идите стороной. Не создавайте здесь провокаций.
Напишите уважаемым модераторам ЛС, в котором, укажите причину, какое нарушение правил форума тема затрагивает.
+100500Цитата:
Сообщение от R7NA
Стимулирование участников есть забота организаторов соревнований. Нет стимулов - недостаток отчетов. )))
П.С. Стимул у каждого свой - у кого-то "совесть - лучший контролер", а у кого-то сувенир на память )))) Но я все равно пошлю кабриллу даже за 1 ЩСО, мне не трудно, а вдруг кому-то пригодится )))) А в другом формате - не буду посылать, нафиг мне это....
Ну так те у кого 10-20-1 QSO, эти QSO провели ради того чтобы "взять" нужный остров для диплома IOTA. Просто видимо программа IOTA более популярная чем Р-150-С. Об этом говорит хотя бы тот факт, что в "мирное время", т.е. не на контест, в экспедиции в редкие "страны" по Р-150-С мало кто ездит специально.Цитата:
Сообщение от RX1AG
День добрый! Почитав тему действительно задумался и удивился - что мешает участникам того или иного контеста в несколько телодвижений сформировать и отправить свой лог. Прежде всего это обычная этика. Это как заходя например в любое помещение просто поздороваться даже с незнакомыми людьми. Это говорит об обычной культуре и воспитанности человека. И что ему не наплевать на окружающих. Ну и кроме того - действительно от этого зависит подтверждаемость у тех, кто работает на результат. Это может кому-то здорово спутать карты. Глубокое убеждение - провел даже две-три связи - будь добр отправить отчет. Тем более, что для нынешних технологий это никакого труда не составляет. Понимаю, что случаи бываю разные. Я вот как-то в каком-то региональном тесте включился, ради активности сделал три или четыре десятка связей. Ну и действительно забегался, просто забыл за него! Спустя пару месяцев, видимо после окончания судейства, получаю в л/с совершенно справедливый втык от человека из 3-го района РФ. Я конечно в ответ извинился, признался честно и пообещал впредь быть более внимательным.
Да, есть люди, которые ради своего удовольствия работают еще как говорят по-старике - ключом, на листочке и без компьютера. Бывает, что вообще при этом лог не ведут. Бывает, что на станции есть компьютер, но по каким-то причинам нет доступа к интернету. Всякое бывает. Но на мой взгляд такая категория участников сейчас не так уж и многочисленна. Но действительно диву даешься, когда просматривая UBN в графе неподтвержденных связей видишь вполне активные позывные с пометкой NO LOG. Притом из года в год одни и те же. Впрочем, не собираюсь никого учить уму-разуму. А то здесь некоторые дюже вумные товарисчи опять меня запишут в зануды. :)
Это не просто пост, а баллада по мотивам басни "Кот и повар".:good::ха-ха:Цитата:
Сообщение от UT5IA
Отправить лог - это "долгая и мучительная процедура". Посмотрите, сколько телодвижений надо сделать, чтобы отправить лог:
- в логгере найти и нажать пункт меню, который отвечает кабрилу;
- лог выдаст предупреждение, что в в такой-то такой-то группе, а вы хотите checklog;
- закрыть и пойти искать, где поменять группу на чеклог;
- опять нажать кнопку кабриллы;
- куда-то записать на диск фаил;
- найти в гугле сайт с положением о соревнованиях;
- открыть сайт с положением соревнованиях и найти куда загружать логи;
- пойти на эту страничку и разобраться, что же там намудрили;
- как минимум заполнить поле емаил, причём, очевидно, что програмистам, которые писали этот сайт, не известно, что есть приёмы програмирования, когда броузер может вам подсказывать данные для облегчения ввода;
- возможно заполнить ещё кучу полей, хотя все данные есть в кабрилле;
- после всего этого, вспомнить, куда я записал фаил с кабриллой;
- потыркать по компьютеру в поисках файла;
- нажать кнопку аплоад;
...
получить кучу сообщений об ошибках и на этом этапе точно бросить это занятие...
Вывод. Нужна кнопка в логгере - отправить отчёт. А ещё лучше, при закрытии логера спрашивать - у вас есть неотправленный отчёт, отправить?
Да, действительно "долгая и мучительная процедура". :)Цитата:
Сообщение от YL2QN
Бред какой-то. До соревнований надо знать условия, а не потом искать в гугле. Если работаете в контестах, отправляйте отчеты (или не работайте и не отправляйте) и, если кто-то имеет мнение о необязательности отправки отчетов, тому флаг в руки с предложением продолжать это безобразие и дальше. И вообще от этой темы уже тошнит. Никому не надоело?Цитата:
Сообщение от YL2QN
Александр, может кому-то и надоело. А Андрей YL2QN просто пошутил. :rolleyes:Цитата:
Сообщение от UA3AKI
Здесь нужно согласиться с Вами, Сергей!Цитата:
Сообщение от YL2QN
На некоторых тестах сейчас сделаны онлайн формы внесения Лога. Мало того, что нужно предварительно загрузить свою КАБРИЛЛУ, но еще нужно дополнительно заполнять онлайн форму шапки.
Я уже имею опыт 10 лет отправки отчетов, но буквально недавно мучался с отправкой лога -за IOTA 2018. В форме мощность прописал 100 W. Вроде правильно, а робот не принимает... Мучался пол дня. Очистил кэш браузера и еще кто-то подсказал, что нужно заносить только цифру 100 без W. Тогда робот принял...
-----------------------------------------
После таких мучений и "танцев с бубном", у возрастных участников-простых радистов не контестменов, естественно, пропадает охота не только отправлять отчет, но и вообще работать в тестах. Но работают... и без отправки отчета.
Валентин, здравствуйте! А что мешает в случае каких-либо проблем задать вопрос и посоветоваться хоть на этом форуме? Это незазорно в любом возрасте и при любом статусе. Сам постоянно советуюсь, если чего не понимаю. Знаю, что кроме дельных советов, можно еще запросто наслушаться например типа "что ты за радиолюбитель, если в детекторном приемнике разобраться не можешь?" . :) Ну что, иногда такова атмосфера общения на форуме. Природа у всех людей разная. Сам иногда бываю не всегда сдержан. Но на то он и форум - изначально создавался как площадка для общения, вопросов и ответов. Но абсолютно подавляющее большинство знающих тот или иной вопрос людей - вполне с пониманием к этому отнесутся и совершенно бескорыстно помогут. Остальные "тёрки" - издержки местного общения.Цитата:
Сообщение от RX1AG
Я всегда прошу совета и всегда подскажут, помогут. И я помогаю... Недавно прислали КАБРИЛЛУ помочь в отправке- без проблем отправил.Цитата:
Сообщение от UT5IA
Но я имел ввиду тех радистов, кто не ходит на форумы. Так сказать, "в своем соку варится", они не особенно активны. А возможно, имеют проблемы со здоровьем...
Сидит радист дома, услышал в эфире тест, начинает работать в тесте. А потом испытывает проблемы с отправкой Лога.
Валентин, я бы тут возразил:
- во-первых, еще в очень и очень многих тестах принимаются олдскульные бумажные логи. Что мешает отправить лог обычной бумажной почтой?
- во-вторых, если радист в силу различных причин, в том числе очень и очень уважительных - состояния здоровья или возраста - заранее знает, что он не сможет отправить отчет, то зачем вообще принимать участие в данном тесте? Можно ведь проводить связи в то время, пока идет тест, с такими же "неконтестными" радиолюбителями, это же не возбраняется.....
Нет?
А где вы это прочитали.Цитата:
Сообщение от RX1AG
Везде написано LOW.
Я отчет из N1MM отправил без проблем.
У каждого должно быть железное правило-закончил тест,отправил отчёт,ведь дело пяти минут!Цитата:
Сообщение от YL2QN
Не знаю что и куда Вы отправляли...Цитата:
Сообщение от RK1NA
Заходите на сайт IOTA Log upload онлайн. Загоняете в окно свою Кабриллу. Выходит таблица с шапкой того, что Вы загрузили. Вот, здесь мощность записана LOW. Соглашаетесь... Далее, выходит еще одна таблица-форма уже сайта IOTA. Некоторые окна должны заполнить обязательно. Отмечены красной звездочкой. В том, числе окно числового значения мощности. Если не заполнили, то робот пишет ЗАПОЛНИТЕ, форма остается без движения, отчет не принимается. Пока все, что требуется, не будет заполнено правильно, отчет не загружается.
--------------------------------------------------
На сайте IOTA есть форма для онлайн заполнения отчета в КАБРИЛЛЕ
Если проведено мало ЩСО и записано на бумаге, то при наличии ИНТЕРНЕТА можно прямо онлайн ввести в форму строки данных ЩСО и загрузить свой Лог.
Т.е. не нужно возиться с отчетом у себя на компе.
Отправлял Лог. Online.Цитата:
Сообщение от RX1AG
Там же и туда же, как все.
Кабриллу готовил N1MM.
Проблем никаких.
Значит надо делать все что требуется.Цитата:
Сообщение от RX1AG
А что непонятного на сайте IOTA Contest при загрузке лога? Примерно то же самое, что с банкоматом разговаривать. )) Как обычно весь процесс построен на принципе диалога - отвечай на вопрос, да нужную кляпушку нажимай. Да знай себе - копируй и вставьляй лог в обычном текстовом редакторе, если что. Если сам файл в расширении log или cbr не хочет по кнопочке грузиться. Приоритетным будет то, в смысле подгруппа, что участник ответил на несколько вопросов, а не то, что в шапке кабрила участника автоматом сформировала. Обычная практика сайтов загрузки логов последних лет.
Это в идеале. А мир не идеален. И то, чему учили при СССР на коллективках - никогда не учили в заграницах, а сейчас не учат и на территориях бывшего СССР. Так что ни у кого ни что не должно быть - каждый решает в меру своей порядочности или заинтересованности. И если на первое воздействовать нельзя никак, то заинтересовывать - личное дело организаторов соревнования.Цитата:
Сообщение от UT1IM
Будем про списки или про IOTA и другие дипломы?
Это просто и понятно, для того,кто умеет.Цитата:
Сообщение от RK1NA
А вот лучше бы "тиснуть" статейку с пошаговым алгоритмом составления отчета, думаю это было полезно и не только для начинающих.....
Вы хотите сказать,что общество прогнило и ни какой морали и близко нет,ну тогда к чему этот сыр-бор о списках и контестах.Цитата:
Сообщение от ER1CS
Ровно то, что сказал выше. Кому то это - "гниль", а кому то "свобода". Кто то не работал с 4X только по постановлению ЦК КПСС, зато радостно наяривает на всех диапазнонах Z6, при этом шельмуя D1.. другой работал всех и всегда, не смотря на санкции.. То же самое с соревнованиями. Это личный выбор каждого.Цитата:
Сообщение от UT1IM
Выше уже указывал - нет нигде, кроме пары постсоветских стран, званий и прочих регалий с нашим хобби связанных. Так что для большинства все эти соревнования - просто способ получения своей части кайфа от общего хобби. Кому - просто поорать-попиликать вволю, кому то добрать станций на DXCC или дипломы, кому то просто антенны испытать... Пара процентов работает на результат, вкладывая в это дело серьёзные усилия и средства.. В любом варианте это соотношение и отношение участников к состоянию мирового сообщества - никаким боком.
Будем.Цитата:
Сообщение от RW3DY
Ещё раз для тех, кто зачем-то читает и пишет в тему, хотя она им не интересна.
Ни инициатор этой темы, ни сочувствующие ему ни разу не упомянули, что тема для того, чтоб как-то воздействовать на "неприсылальщиков". Тема о перечне таких операторов.
Вернусь к знаменитому в этом плане F5IN. Он косит все контесты подряд и здоровья ему, судя по всему не занимать. Отчеты не высылает, наверное принципиально.
Вот таких, как этот Michael Menetrier я лично и хотел бы знать. Не тех, кто пару-тройку раз попал в список. А именно злостных, принципиальных неприсылальщиков. Что я буду делать с таким списком, это мое дело. Но список такой иметь хочу.
А составить его можно только сообща, скрупулезно собирая статистику.
Для тех, кому эта тема не нужна, 100пицотая просьба - пройдите мимо.
Доброй ночи!Цитата:
Сообщение от RN3S
Что касается именно F5IN,думаю,что теперь его будут значительно меньше звать,особенно любители
бумажных QSL: пришла коробка из Франции,а там огроооомная пачка возвратов нашим со штампом
"нот мембер".Он и здесь не заботится о своих корреспондентах...
Кстати - ДА. Глянул только в личный лог, 28 QSO и ни одной карточки от него. Правда сам послал только один раз, в 2003, когда летал поработать на 100-летие Э.Т.Кренкеля из дома, где четверка папанинцев плюс Шмидт с Водопьяновым жили перед вылетом на СП-1.Цитата:
Сообщение от RN3RQ
Открыл лог D3AA - 22 QSO и ни одной QSL.
Интересный кадр. Как-нибудь "потренирую" при встречах :) Позывной теперь хорошо запомнился. Связь - дело взаимное. Точно так же как он хочет я имею право не хотеть :)
D3AA - Михаил Сергеевич Кутюмов :: Подробная информация о позывномЦитата:
Сообщение от UA1QV
QSL info: - C 1-го января 2014 года только директ (via UA1QV).
Михаил D3AA, он же UA1QV
Так зачем же себе самому выписывать свою QSL???
:рупор: Речь о F5IN вообще-то.Цитата:
Сообщение от RW6HS
А логов (и позывных) у меня много. www.qrz.com/db/ua1qv
Cам с собой я иногда разговариваю, конечно. Но "про себя" (не вслух). Перепиской сам с собой точно не занимаюсь. Иначе бы давно в жёлтый дом упекли. А там не то, что трансивером, даже компьютером пользоваться не дают...
Но e-QSL от него приходятЦитата:
Сообщение от RN3RQ
Вложение 216485
Пётр если это высказывание - констатация фактов - то я с вами солидарен, а если это утверждение что так и должно быть - НЕСОГЛАСЕН!Цитата:
Сообщение от ER1CS
Но судя по вашей подписи на этом форуме Вы весьма ответственно относитесь к подтверждению QSO.
Своё толерантное мнение я изложил в посте 141, где вы поставили свою спасибку - и вам спасибо за взаимопонимание.
P.S. Дабы не писать отдельное сообщение не относящеяся к приведёной цитате (ответу) напишу здесь моё не совсем толерантное мнение -
- если ты цыкуляеш - неважно - ключем, цифрой, телефоном - значит берёшь на себя ответственность за подтверждение связи - если нет значит ты КРЫСА крадущий приятное времяпровождения у своих. И совсем другой вариант если вы ответили на CQ и не занимаетесь подтверждением связей. Тут совсем другая "позиция" - "я вас не вызывал" и "вы сами согласились ответить всем" - требовать подтверждения QSO - НЕКОРРЕКТНО!
А вот тесты и моральную ответственность за них я бы сравнил с картами - сел за игру - ответь. Высылка отчёта = карточному долгу - нет возможности оплатить - застрелись! А в нашем деле и стреляться не надо чтоб сохранить свою честь :) - всегото чеклог отправить :)
Тут в теме "толерантности" хватает - видимо сочувствующие гей-парадам пытаются утвердиться.
А моё мнение надо "неприсыланцев" чмырить на форумах и в эфире!
В LoTW заливается регулярноЦитата:
Сообщение от RA9CTW
Last upload for F5IN: 2018-08-02 04:25:48Z
Все связи с F5IN подтверждены.
На QRZ.com четко написано "not VIA BUREAU".
Валентин, честно говоря, не помню процедуру отправки отчета в IOTA Contest, поэтому доверюсь сказанному Вами.... ИМХО, эта процедура меня бы немного напрягла в случае, если я бы участвовал в тесте для 1-2-3 QSO с интересующими меня корреспондентами... Представьте, я провел 3 QSO, ни на какое место не претендую...., сформировал cabrillo check log, отправил... а в ответ - куча запросов на дополнительную информацию.... Если я не маньяк этого теста, то я просто брошу все на этом этапе... ))) А потом, возможно, будут писать, что я не прислал отчет... ))) Ну и пофиг, я же не претендую на место в тесте! Другое дело - заявка на победу, тут лишние (дополнительные) телодвижения оправданы желанием победить... Как-то так...Цитата:
Сообщение от RX1AG
Ну, вот! Наконец-то!... Реальная польза от "списков" black list для не присылающих QSL! Это уже что-то более-менее материальное, осязаемое и понимаемое... Ибо позволяет отфильтровать позывные, коим QSL не слать!... )))) Когда я активно участвовал в тестах на количество, то просто печатал QSL подряд за все связи. По моей статистике, подтвержается (через бюро) примерно 30% отосланных карточек, учитывая, что позывные в контестах часто повторяются, можно было бы сэкономить на QSL и почтовых расходах ))) Однако, тут еще замечу, что "крутые" станции за контест QSO всегда присылают карточки, и часто с пометкой "No QSL required"... (в частности, VY2SS и много из DA/DL )))Цитата:
Сообщение от RN3RQ
Юрий! Разрешите не согласиться! Причем здесь личное место в тесте? Я уже приводил пример ранее - ну чем это например сложнее того же общения с банкоматом? Видел таких, извините: шестизначный номер своего FAMAS якобы не могут запомнить, зато четырехзначный ПИН-код зарплатной карты - всегда в уме, пожалуйста!Цитата:
Сообщение от VE3OWW
Еще раз - это видимо дело этики.
Что взять от F5IN? Дедушке Мишелю 74 года. Сколько себя помню - он в тестах активничает. И если еще лет двадцать назад он активно работал и подходил на поиск - в последние лет пять точно этого не делает. Включается на CQ на скорости максимум 20 WPM, слышит конечно классно, отвечает всем подряд. Судя по антенному хозяйству - человек не бедный. Просто получает свое удовольствие, попивая свое винцо наверняка из своего виноградника. Но если заливает связи в LOTW - что ему мешает залить свой лог во все тесты, проходящие в этот уиекнд? Ну и что, если не член REF? У каждого из нас в голове свои тараканы, извините. Плохой принцип в таком случае. Не осуждаю, но не понимаю.
Эх, а я вот провел с Вами QSO в RDAC и отчет отослал, хотя по Вашей логике не должен был. Вы же log не сбрасываете в lotw, e-qsl, hamlog и т.д.Цитата:
Сообщение от RN3S
Кто-то ведь интересуется еще и дипломами. Или ваша песочница лучше всех?
Cегодня в RDAC с ним, F5IN, пообьяснялся. Раза с четвертого понял, что связь я с ним проводить не буду, потому что он отчеты не шлет. Разговор происходил на 40 м CW.Цитата:
Сообщение от UT5IA
По началу думал, что я шучу так :) Пропустит очередного корр. и снова зовет. Но таки дошло... LOTW это конечно что-то уже, но в данной теме Список позывных, не присылающих отчеты за тесты даже слабеньким утешением не является :( Хорошо хоть на той же 40-ке французов было не один, не два и даже не три. Не дефицит. Хотя кто-то мог и пролететь с тривиальным мультом по незнанию ...
Email на родном языке (F) с просьбой к F5IN посылать отчеты не предлагается
?
Сразу "кнут" ?
Цитата:
Сообщение от UA1QV
Валерий,а вот такая ситуация-работая в YO DX в 2016 году провел чуть более 500 QSO,отчет послал как положено,но в списке принятых так и не появился.Как я не "уговаривал" конкурс менеджера YO3APJ-послал ему штук 5 писем-он обещал разобраться,обещал что все принято,но в итоге я в списках так и не появился.Замечу,что отчеты всегда обязательно высылаю,и такая вот осечка впервые.Ну и что-какие ко мне меры воздействия надо применить?:)Цитата:
Сообщение от RW9SJ
С тех пор в этом тесте принципиально не работаю,хотя большой любитель этого дела.