Проволочные антенны для DX-инга

**UA5AA** · 22.07.2008, 13:10

/...в приложенном файле еще один интересный вариант. Правда его я не пробовал.
А что касается представленной выше рамки, то ее моно смоделировать на любой диапазон. Учитывать надо лишь, что отношение горизонтальной стороны рамки к вертикальной д.б. равно 2,02...2,04.

**RZ9CJ** · 22.07.2008, 16:15

Тема в ветке.
Дано смотрю на оттяжки у мачт.
Смутные тревожные чувства.Столько провода пропадает зря :-)
Ведь из них можно что то очень полезное сделать.
Типа антенны .
Лучше конечно ДХ антенны.

Открываю подтему в этой теме.

Проволочные антенны для ДХ-инга.
Использование оттяжек мачт.

Смоделировал 2 ел проволочную Яги 14 мГц h=6 м.
Усиление 9,49 dBi.
Как правильно говорит RV9CX - не важно усиление антенны -
важно под какими углами эти самые децибеллы излучаются.
Поэтому говорю сразу -
угол 10* : 2,2 дБ
угол 20* : 7,1 дБ
Rвх отличается от любимого всеми 50 Ом.

Пересчитываю на 50 Ом.
Получается
G = 8,94
10* = 1,8 дБ
20* = 6,7 дБ

Дальше - вот такие мысли.
Не раз приходилось видеть - телевизионные антенны типа Яги они же
по русски Волновые каналы - даже художники на открытках рисуют
элементы вкривь и вкось.Но.При этом расстояние между центрами
у них - соответствует расчетным ! Т.е. как задумывалось при моделировании.

Берем две оттяжки от ТВ мачты высотой 8 метров.
выбираем такое расстояние между точками - что бы оно было как при расчете -
в моем случае - это 4,91 метра.
Дальше все просто.
От получившихся точек на одной из растяжек отмеряем -
одна длина 10,193 м ,другая - 9,84 м.

Имеем G = 4,15 дБ
10* = - 1,8 дБ
20* = 1,8 дБ

**UR5GAW** · 23.07.2008, 12:12

Сообщение от RZ9CJ

Не раз приходилось видеть - телевизионные антенны типа Яги они же
по русски Волновые каналы

Вообще-то между Яги системой вибраторов и волновым каналом есть разница и поболе чем название...
Что касаеться оттяжек,то пробовал свою мачту(зеземленную) запитать как вертикал,и расстяжки(изолированы на концах) использовал как емкостные нагрузки.Антенна получилась,но непонравилась.Диполь оказался еффективнее.
Вообще-то расстяжки стараються разбивать на куски,так красивее

,но на самом деле чтоб,не было отсоса ВЧ енергии и влияния на диаграмму антенны.Кроме того их еще(как и мачту) выгодно красить грифелем(например от контактов троллейбуса)
для "радиопрозрачности".Мое мнение,использовать оттяжки,можно но как крайность,а для ДХ вообще нельзя.А насчет рассчета,думаю "глюкнула маманя на сей раз...

**RA3DQP** · 23.07.2008, 16:51

А что, разве YAGI и "волновой канал" (по русски) - это не одно и то же? Кажется, что UDA и YAGI имели в виду именно "волновой канал" (как это называется у нас).

**UR5GAW** · 23.07.2008, 18:44

Сообщение от RZ9CJ

телевизионные антенны типа Яги они же
по русски Волновые каналы

Если быть точнее то ТВ Яги исполнены как массив запитанных вибраторов(там есть две линии питания и кабель включен в торце.У ВК Есть директор /активный вибратор и директоры,запитан только вибратор.Разница есть.На КВ также используют Яги с запиткой всех елементов по линии питания и Wave Chanels с запиткой только активного элемента.Как видите разница есть и не малая,хотя бы по широкополосности.Я бы не стал переводить слово "яги" как "волновой канал".

**ES4RZ ex UL7WI** · 23.07.2008, 19:15

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%...BD%D0%B0%D0%BB

Сообщение от UR5GAW

ТВ Яги исполнены как массив запитанных вибраторов

Уда и Яги при изобретении волнового канала не знали о логопериодических антеннах, возможно.
А сейчас, по привычке, логопериодические ТВ антенны называют Яги, коими они не являются.
Как правильно?

**RV9CX** · 23.07.2008, 20:50

Сообщение от UR5GAW

ТВ Яги исполнены как массив запитанных вибраторов

Совершенно неправильно. ЛОГ-яги (термин жаргонный, т.к. его логопериодически запитанные элементы с ягами не имеют общего НИЧЕГО) и волновой канал (он же в простонародии типа нас

просто ЯГИ (от УДА-ЯГИ)) вещи вообще разные и механизм их работы ПРИНЦИПИАЛЬНО отличен. Равно как общее заблуждение среди модных неные трэповых антенн и их прямое называние W3DZZ, что АБСОЛЮТНО не является правильным, так как и разные трактовки:
1. Инвертеров
2. Инвертедов
3. Vee
4. Список можно продолжить...

**ES4RZ ex UL7WI** · 23.07.2008, 23:12

Сообщение от RV9CX

ЛОГ-яги (термин жаргонный

Есть такие антенны. Яги с вибратором ввиде лог-ячейки, например Х-7 Кюшкрафт. А вот "инверторы", похоже укоренились в жаргоне, как "транзистор" в свое время.
Лично я не применяю эти термины, но даже грамотный народ поддался "моде".

**UA3LTQ** · 24.07.2008, 00:36

Сообщение от RV9CX

у диполя на 160м Rвх=50 Ом, а на 80м=100 Ом пришлось применить кабельный трансформатор - согласование отличное на обоих диапазонах

Можно схему подключения "кабель - кабельный трансформатор - антенна". Антенна запитана от передатчика одним кабелем? Как происходит управление реле?

От размеров в описании не отошёл? (радиалы по 36 м (трапы вставляются в точках 14.97 м от концов радиалов), излучатель 21.14 м (трап включается между концом излучателя и емкостной нагрузкой), два проводника емкостной нагрузки по 14.2 м. Трапы – параллельно включенные L=13.4 uH, C=150 pF.)

Описание такой интересной антенны теперь уже стоит упоминать в литературе, осталось только кому-нибудь собрать описание в документ. Кто займётся?

**RV9CX** · 24.07.2008, 05:55

Сообщение от ES4RZ

Есть такие антенны. Яги с вибратором ввиде лог-ячейки, например Х-7 Кюшкрафт

Но это всего лишь активный вибратор, а сама же антенна не является в полном смысле лог-ягой

Сообщение от UA3LTQ

Описание такой интересной антенны теперь уже стоит упоминать в литературе, осталось только кому-нибудь собрать описание в документ. Кто займётся?

Уже все очень подробненько написано и отправлено на прошлой неделе UA6AP. Ждем опубликования. На Ваши вопросы там есть все ответы

**ES4RZ ex UL7WI** · 24.07.2008, 07:01

Log+Yagi=LogYagi

Сообщение от RV9CX

антенна не является в полном смысле лог-ягой

Так есть такое понятие или нет?!
Мешать не буду. 73!

**RA3DQP** · 24.07.2008, 09:23

Никогда Яги (это волновой канал) не были аналогом ЛПА! ЛПА - это отдельный тип антенн, по принципу работы, да и по внешнему виду отличается.
Про ЛогЯги полностью солидарен с ES4RZ.
Что касается Инвертед Ви, то его превращение в Инвертор является просто проявлением, мягко говоря, неграмотности языковой. Ну, что поделать?
У меня один знакомый "сплиттер" называет "сплинтером", а "конвертер" - "инвертером", но это не мешает ему считать себя специалистом в ТВ. Hi!

**RZ9CJ** · 24.07.2008, 09:27

Вот вариант размещения двух согнутых диполей вдоль оттяжки.
Основной лепесток - вдоль провода.

Вариант проволочной антенны для ДХ-инга .
Питание по кабелю 50 Ом.

**RZ9CJ** · 24.07.2008, 09:32

MMANA

**RV9CX** · 24.07.2008, 12:32

Сообщение от RA3DQP

ЛПА - это отдельный тип антенн, по принципу работы, да и по внешнему виду отличается.

Об этом и говорил.
А вот:

Сообщение от ES4RZ

Log+Yagi=LogYagi

Т.е. если трактовать этот термин в ключе "лог вибратор+пассивные элементы", то соглашусь. По большому счету, как говорил выше, это жаргонное выражение, поэтому как договоримся, так и будет правильно. Я противник придирки к словам, но сторонник технически грамотного общения

Поэтому:

Сообщение от RA3DQP

У меня один знакомый "сплиттер" называет "сплинтером", а "конвертер" - "инвертером", но это не мешает ему считать себя специалистом в ТВ

сплошь и рядом. Немного режет ухо, но если это общению не мешает, то почему бы и нет