На новых компьютерах LINUX не запустишь

**RA9CTW** · 18.02.2012, 14:14

Сообщение от RU2FB

Да ладно Вам, уж и пошутить нельзя!

Так ведь и я, тёзка, не серьёзно

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от RU2FB

"Настоящие вещи имеют удивительное свойство красиво стареть". Компьютеры как-то не очень настоящие вещи... Р-250 лучше

А вот Радио-86 у меня стоит на почётном шкафном месте.
Как памятник

**RU2FB** · 18.02.2012, 14:27

Сообщение от RA9CTW

А вот Радио-86 у меня стоит на почётном шкафном месте.
Как памятник

А я недавно опять втащил домой Р-250, тоже как памятник! Его выкинуть хотели, в прекрасном состоянии, ну как же так, у меня сердце не выдержало.

Хорошо что Электронику 100-25 уже нигде не найти. А то полтонны железа в доме...

Я её нашел!!!! Ааааа!!!

**RD0D** · 18.02.2012, 14:52

Сообщение от RU2FB

Я её нашел!!!! Ааааа!!!

Впечатляет. И вызывает уважение

.

**RU2FB** · 18.02.2012, 14:57

Сообщение от RA0DO

Впечатляет. И вызывает уважение

.

Обалдеть... Мужик её купил в Москве в музей. Одна перевозка обошлась в 1000 долларов...

http://zx.pk.ru/showthread.php?t=15703

**RD0D** · 18.02.2012, 15:05

Сообщение от RU2FB

Мужик её купил в Москве в музей. Одна перевозка обошлась в 1000 долларов...

Кажись из наших, UN7GKQ. Однако в базах нет...

**ER1CS** · 18.02.2012, 15:53

Сообщение от RU2FB

Хорошо что Электронику 100-25 уже нигде не найти.

Хм, если уж меряться - то СМ-1700 и ЕС-1022, 1033, 1130. Нормальной квартиры даже для хранения точно не хватит. И супер ОС Primus (Unix-like, однако)

. УВВ типа НМЛ, перфокарты и ленты, барарабанные принтеры - даже не упоминаем - пол проломят

Им никакой защиты не нужно было - и зная все нюансы взломать трудно, а уж не зная....

**RU2FB** · 18.02.2012, 16:07

Сообщение от ER1CS

Им никакой защиты не нужно было - и зная все нюансы взломать трудно, а уж не зная....

Тогда вообще никто не понимал зачем они нужны, кроме нас. А мы знали - у нас на перфолентах были зеленые символьные "Packman" и "Tetris" !

**ER1CS** · 18.02.2012, 16:11

Сообщение от RU2FB

зеленые символьные "Packman" и "Tetris" !

Первыми были пинг-понг и змейка

И текстовый аналог mud.

**RA9UEK** · 18.02.2012, 16:12

Сообщение от UT4UKW

Отсюда поподробнее... можно ссылочку на защиту загрузки компьютра, не ОС а именно компьютера, которую не возможно взломать или снять? Тут уж мне просто интересно...

Вы предлагаете вообще отказаться от разработки каких-либо систем защит? Я думаю Вас поймут не многие. Смотрите Luks, позволяющий вынести за пределы системы загрузчик и ключ и польностью зашифровать диск.

Сообщение от UT4UKW

Произвольный текст и я зашифровать могу, что бы сложно было открыть, без PGP и без бэкдура...
Например РАР с паролем.

Не то что сложно, но и невозможно. И почему без PGP (или GnuPG), если он всегда под рукой? Можно конечно и RAR, но это программа архивирования и функции шифрования в ней вторичны. Функционал в этом направлении ограничен и вряд ли кто-либо из серьезных дядь досконально занимался проверкой безошибочности реализации ее работы в этом контексте. Ну и потом если та же GnuPG представляет очень удобные и встроенные средства, зачем иметь что-то другое?

Сообщение от UT4UKW

Теоретически можно зашифровать BIOS, но тогда забыл пароль, выбрасывай компьютер... а если этот пароль где-то хранить, то его от-туда можно будет достать..
Вот почему те, кто поняли уже не тратят деньги на изобретение защит. Microsoft кстати идет другим путем... .

Не надо забывать пароль

Если так ставитиь вопрос, то и средства защиты бессмысленны, потому что без пароля доступ к информации должен быть запрещен. Но вообще Вы опять утрируете, уверяя, что никакие зашиты не нужны и они вообще бессмысленны. Разработки ведуться, смотрите хотя бы TrueCrypt. Так что не могу согласиться. Что касается Microsoft - ее главная задача получение прибыли, склонен считать, что их разработки в этом направлении не являются ориентиром обеспечения безопасности.

**RU2FB** · 18.02.2012, 16:14

Сообщение от ER1CS

Первыми были пинг-понг и змейка

И текстовый аналог mud.

И еще эта фигня, про марсиан, внизу стояли зеленые символьные человечки а сверху летали какието космические корабли и бросали на них бомбы-нолики, от человечков отрывались руки и ноги, их надо было прикрывать. Забыл как называется игра!

**Wagan** · 18.02.2012, 16:18

Любая холиварная тема либо может рассорить собеседников или скрепить отношения и улучшить взаимопонимание. Чаще происходит перое. Радует, что все завершается фотками и воспоминаниями.
PDP-11, Наири-4, Искра-226, самоделки на ОС CP/M, обалденная было ОС в те времена, ее исходнии до сих пор представляют интерес и распространяются по линии open source.

**UT4UKW** · 18.02.2012, 16:42

Сообщение от RA9UEK

Вы предлагаете вообще отказаться от разработки каких-либо систем защит? Я думаю Вас поймут не многие. Смотрите Luks, позволяющий вынести за пределы системы загрузчик и ключ и польностью зашифровать диск.

Мы говори о разных вещах...зашифровать информацию, раздел диска можно без проблем... а защитить например софт от копирования, или компьютер от запуска операционки нет.... именно поэтому все системы защиты, включая аппаратные HASPы были сломаны... помню как в 90-е, только с появлением всяких там картридеров, считывателей отпечатков и хаспов, продавец последних меня убеждал, что его взломать невозможно ибо в нем зашит кусок программы... ну и как мы видим где эти все хаспы теперь? кроме реального неудобства и затрат ничего они не принесли..

Касательно Luks, не вникал... но гугль по первой ссылке вот что выдал

"Мы тестировали созданный dm-crypt раздел, используя LUKS (Linux Unified Key Setup) ветку утилиты cryptsetup и ядро 2.6.20. Диск был зашифрован при помощи AES в режиме CBC. Мы ненадолго отключили питание и, используя модифицированный PXE загрузчик, сделали дамп памяти. Программа keyfind обнаружила корректный 128-битный AES ключ, который и был восстановлен без каких-либо ошибок. После его восстановления, злоумышленник может расшифровать и подключить раздел зашифрованный dm-crypt, модифицируя утилиту cryptsetup таким образом, чтобы она воспринимала ключи в необходимом формате."

По теме проблема насколько я понял только в Secure boot, который Microsoft обязывает ставить производителей, которые хотят получить наклейку Windows 8... но Китай большой и производителей там много

http://habrahabr.ru/blogs/linux/136504/

**RA9CTW** · 18.02.2012, 16:57

Сообщение от RU2FB

Я её нашел!!!! Ааааа!!!

Дааааа! Впечатляет!
Это не то что моя пшикалка!

**RU2FB** · 18.02.2012, 17:03

Сообщение от RA9CTW

Дааааа! Впечатляет!
Это не то что моя пшикалка!

Там на фото видно вообще сверхестественное, на контроллере дисков и системном блоке - красные и белые группы клавиш, по три, (ну естественно по три, хехе) - это ручной доступ к шине адресов и шине данных. Отладку программы можно было делать с них.

А сейчас смотрю - и смех, и слезы... 16 разрядная машина в 80-х годах... Фантастика. И гроб на колесиках в 2012-м.