Увеличение дальности радиосвязи на АМ

**UA4HLQ** · 09.03.2015, 19:50

Вот когда вы продемонстрируете более пробивной при равной мощности и излучаемой полосе цифровой способ передачи речевой информации, тогда и поговорим об "устарении" ОБП.

**RK1NA** · 09.03.2015, 20:23

Сообщение от RA3DRI

Нужно передавать только 0 и 1. (сотовая связь).

Интересно.
А иногда там слышу связную человеческую речь

**R9MAB** · 09.03.2015, 21:02

Сообщение от UA4AII

То есть, ни антенны, ни усовершенствование приёмной части роли не играют? Что-то как-то вразрез....

Когда сравнивают эффективность различных видов модуляции, то все остальное не принимается к рассмотрению, иначе будет сравнение яблок с антеннами. Т.е. писать про антенны в данном топике – оффтоп, т.к. автор предлагает совершенствовать модуляцию.
Также будет оффтопом писать здесь про передачу данных по оптике или телепатию.

**RZ6FE** · 09.03.2015, 21:03

Сообщение от RA3DRI

Этот способ давно устарел. Нужно передавать только 0 и 1. (сотовая связь).

Уже пользуетесь 0-1? Микрофон тоже цифровой? Какие результаты, дальность радиосвязи?

**R9MAB** · 09.03.2015, 21:06

Сообщение от RA3DRI

Этот способ давно устарел. Нужно передавать только 0 и 1. (сотовая связь).

Никто (наверное) не будет спорить, что JT65 требует меньшей энергетики, чем кричать то же самое в АМ, но это не совсем корректное сравнение, т.к. АМ позволяет передавать открытый голос в аналоговом режиме, SSB также позволяет передавать открытый голос, не требующий для своего приема скоростных модемов и вокодеров.
Но если любите цифру, то готов послушать Ваши оценки энергетической эффективности применительно к SSB и цифровой речи в той же полосе СТК.

**UA3RMB** · 09.03.2015, 21:14

Сообщение от RA3XCQ

Сам я, при всём вышеизложенным, как современный инженер, предпочитаю стремиться к таким видам модуляций как 64-QAM, а также к фазовым видам модуляций, таким как BPSK, QPSK, 8PSK, 16PSK и так далее.

Он свой выбор уже сделал.

**UA3RMB** · 09.03.2015, 21:15

Сообщение от R9MAB

автор предлагает совершенствовать модуляцию.

Ничего он не предлагает, только болтологии ради.

**UA4HLQ** · 09.03.2015, 23:07

Действительно, боюсь, что предложить топикстартеру нечего.

**RZ6FE** · 09.03.2015, 23:48

Сообщение от UA4HLQ

Действительно, боюсь, что предложить топикстартеру нечего.

Да ему уже и не надо - он с периодом и фазой определился - http://forum.qrz.ru/inzhenernyy-foru...ml#post1099423

**RA3XCQ** · 19.03.2015, 22:42

Сообщение от R9MAB

Наиболее бредовым из всего является процитированная часть.
Особенно доставило про 64-QAM, ну просто очень энергетически эффективный сигнал ))) Можете его сравнить с BPSK хотя бы примерно по энергетической эффективности в «плохом» по ITU-R F.520 канале, ну можно и из 1487 рекомендации выбрать какой-нибудь многолучевый канал, Вы, как современный инженер, читали же данную рекомендацию?

Если на пальцах объяснять ошибочность изложенных идей, то самый простой и давно используемый способ поднять эффективность АМ – не передавать несущую и одну из двух боковых полос, так и родилась SSB, известная в профессиональной связи как ОБП.

Я же простой инженер, а не научный сотрудник... Чтение подобных рекомендаций - занятие, зачастую, довольно-таки утомительное. Я ориентируюсь на статью Лебедева В. "Модуляция OFDM в радиосвязи", "Радиолюбитель", №8, №9, №10 2008 год.
Из сообщений понял, что предлагается модуляция в экранную сетку радиолампы. У меня у самого модулятор собран на транзисторе, ВЧ несущая подаётся на коллектор, модулирующий НЧ сигнал подаётся на базу. Модулированный сигнал снимается с эмиттера и подается на базу транзистора следующего каскада для усиления. Все дальнейшие каскады в неэкономичном, но наиболее линейном режиме А.
О цифре: у Микушина А. В., Сажнева А. М., Сединин В. И. "Цифровые устройства и микропроцессоры",Санкт-Петербург, "БХВ-Петербург" 2010, страницы 354 и 355, предлагается метод прямого синтеза, при котором желаемая функция строится "по точкам", заложенным в постоянном запоминающем устройстве (ПЗУ). Также считаю, что ОБП наиболее корректно формировать подобным методом на рабочей частоте. Благо, на КВ это возможно, так как тактовые частоты микропроцессоров сейчас более 1 ГГц.

**RA3XCQ** · 19.03.2015, 23:20

Ещё раз о модуляторе. На память подробностей не помню, но либо у меня описанный выше, либо ВЧ несущая подаётся на базу, НЧ сигнал - на эмиттер, модулированный сигнал снимается с коллектора. В любом случае, это - транзисторный каскад с регулируемым коэффициентом усиления.

**RA3DRI** · 20.03.2015, 07:40

Сообщение от UA4HLQ

Вот когда вы продемонстрируете более пробивной при равной мощности и излучаемой полосе цифровой способ передачи речевой информации, тогда и поговорим об "устарении" ОБП.

Вы что, не знаете как работает зв. карта в компе? А что такое АЦП и ЦАП не слышали? А музыка на компакт дисках? Или это такие же диски, как у патефона, только с лазерной иглой?

**UA3LHA** · 20.03.2015, 08:41

Для "специалистов" - это инженерный форум....если у вас нет инженерного диплома не пишите тут...

**R9MAB** · 20.03.2015, 16:21

RA3XCQ
Т.е. Вы не понимаете, что такое КАМ-64, а употребили ради красного словца.
Про ОБП Вы также связали модуляцию с лампами, хотя вот у меня кроме ламп накаливания нет ламп, а модуляция есть ОБП.
Может быть, еще немного подумать, а потом писать?

**RA3XCQ** · 24.03.2015, 20:52

Сообщение от R9MAB

RA3XCQ
Про ОБП Вы также связали модуляцию с лампами, хотя вот у меня кроме ламп накаливания нет ламп, а модуляция есть ОБП.

На такую дальность мой полёт мысли не претендует...

Так как однополосная модуляция есть частный случай амплитудной модуляции, то и о ней. Однополосная модуляция (ОБП) у меня на данный момент получена в самодельном варианте фильтровым методом с электромеханическим фильтром ( ЭМФ ) на 500 кГц и двойным балансным модулятором по схеме Картавцева (U3QCX) и Енина (UV3QG) из журнала "Радио" №9 1988.
Далее ряд смесителей, подобно приставкам Фищенко RA0AAF. В качестве ГПД используется гетеродин приёмника "Волна-К". Пришлось нагородить кучу последовательно соединенных усилительных каскадов.
Если даже попробовать просто на бумаге изобразить форму суммы нескольких синусоид, то все "прелести" преобразований в смесителях будут вполне очевидны. В балансных модуляторах, конечно, напряжения различной полярности пропускаются разными диодами, транзисторами, и т. д. и т. п.
Фактически сигнал, на мой слух, вполне разборчив, хотя и форма его оставляет желать лучшего. Оценки корреспондентов были различными, разборчивость от "отлично" (R=5) до "хорошо" ( R=4). Известно, что R=4 - это уже признак больших искажений...
Также использую трансивер ICOM IC-7000 с digital signal processor (DSP) ( цифровая обработка сигналов (ЦОС) ), нареканий на разборчивость сигнала у корреспондентов не было.
Сейчас бы, наверное, даже в самодельном варианте попробовал бы сформировать ОБП сразу на рабочей частоте при помощи микроконтроллера, подавая низкочастотный сигнал с микрофона, микрофонного усилителя, на АЦП ( аналогово-цифровой преобразователь ), просчитывая желаемую функцию и подавая её на ЦАП ( цифро-аналоговый преобразователь ). Далее, конечно, надо использовать диапазонные фильтры.
Здесь тоже не без сенсаций... Представления sin x = x - (x^3)/(3!) + (x^5)/(5!) - (x^7)/(7!) + (x^9)/(9!) - (x^11)/(11!) + ... верны в окрестности нуля. Представления cos x = 1 - (x^2)/(2!) + (x^4)/(4!) - (x^6)/(6!) + (x^8)/(8!) - (x^10)/(10!) + ... верны в окрестности единицы. При попытках подставить в качестве аргумента, например, 45 градусов, равно как и Пи/4 радиан к результату 0,707 не привели... Придётся, возможно, составлять таблицу синусов.
При наличии нового и исправного ICOM IC-7000 я пока отложу практические эксперименты до более поздних времён.

Сообщение от UA3LHA

Для "специалистов" - это инженерный форум....если у вас нет инженерного диплома не пишите тут...

А почему в инженерный форум не писать без инженерного диплома? Технических ограничений ведь нет...
У меня, на всякий случай, такой диплом есть. "Лучше нету ПТУ, чем КФ МГТУ!" ( КФ - калужский филиал "бауманского" ).