Увеличение дальности радиосвязи на АМ

[R9MAB]

Вот тут-то как раз вспомнить теорему Котельникова!
И все-таки,в эфире то что будет,АМ или нечто другое?Hi !

Теорема Котельникова - Найквиста задаёт требования к частоте дискретизации. Теорема Шеннона задаёт требования к полосе и соотношению сигнал/шум. Модемы не нарушают требования данных теорем.

[UA4HLQ]

Плохо отнесется. Но речь при равной пиковой мощности рпду вообще не будет слышно, даже без помех как на 7050 или где там

Честно говоря, я не понял. Мне известно, что при одинаковой излучаемой мощности речь двух операторов на одной частоте можно с некоторым напряжением различать. Тем более, это проще, если мешающий слабее. Я что-то неправильно сказал?

[R9MAB]

Честно говоря, я не понял. Мне известно, что при одинаковой излучаемой мощности речь двух операторов на одной частоте можно с некоторым напряжением различать. Тем более, это проще, если мешающий слабее. Я что-то неправильно сказал?

При номинальной мощности рпду 1 кило, на Ваш взгляд, сколько будет средняя излучаемая мощность при работе модема и при работе оператора голосом в SSB? После верного ответа на этот вопрос можно сравнивать дальше.

[RV2A]

После верного ответа на этот вопрос можно сравнивать дальше.

У модема кило и будет... а SSB - в зависимости от... много от чего..., но около 1/3.14.
Правда, в этой полосе - только 4хбитная... Или не так?
Но, парни, тема то называется..."про АМ". 73!
Да и разговор-то идёт как-то странно. Уже на одной частоте два и больше операторов, нарушающих и регламент, и теоремы.

[UA4HLQ]

При номинальной мощности рпду 1 кило, на Ваш взгляд, сколько будет средняя излучаемая мощность при работе модема и при работе оператора голосом в SSB? После верного ответа на этот вопрос можно сравнивать дальше.

Мы не рассматриваем вопрос глушения однополосного сигнала модемом, мы рассматриваем вопрос о двух модемах на одной частоте и о двух SSB станциях на одной частоте. В первом случае принять будет ничего не возможно, во втором случае возможно. Это главных итог большая эффективность SSB в условиях помех.
Но если вам так хочется, то отвечу: У модема будет постоянно излучаться максимальная мощность, у SSB-станции только на пиках. Но, как SSB-станция создаст работе модема существенные помехи, так и наоборот. Думаю, SSB будет даже предпочтительней, поскольку работа модема будет блокирована и он выдаст только молчание и невнятные обрывки, а в тоже время оператор слушающий живую речь сможет переспросить непонятое и домыслить непринятое.

[R9MAB]

Мы не рассматриваем вопрос глушения однополосного сигнала модемом, мы рассматриваем вопрос о двух модемах на одной частоте и о двух SSB станциях на одной частоте. В первом случае принять будет ничего не возможно, во втором случае возможно. Это главных итог большая эффективность SSB в условиях помех.
Но если вам так хочется, то отвечу: У модема будет постоянно излучаться максимальная мощность, у SSB-станции только на пиках. Но, как SSB-станция создаст работе модема существенные помехи, так и наоборот. Думаю, SSB будет даже предпочтительней, поскольку работа модема будет блокирована и он выдаст только молчание и невнятные обрывки, а в тоже время оператор слушающий живую речь сможет переспросить непонятое и домыслить непринятое.

Вы ушли от ответа. Даю подсказку - энергетика модема будет заметно выше, и когда модем ещё будет работать, то речь уже будет не разобрать.

[UA4HLQ]

Вы ушли от ответа. Даю подсказку - энергетика модема будет заметно выше, и когда модем ещё будет работать, то речь уже будет не разобрать.

Мы не рассматриваем вопрос глушения однополосного сигнала модемом

.

[RA3XCQ]

Так о чём тогда ваша тема, что от форума хотите?

Если ещё чуть по-другому, то о минимальных уровнях напряжения на выходе передатчика при амплитудной модуляции в процессе излучения и при приёме сигнала этого передатчика при соотношениях сигнал/шум, к примеру, от 3 до 7 раз по напряжению, что происходит при больших расстояниях между передатчиком и приёмником... Конечно, на раскрытие всех граней и рёбер данного вопроса я не претендую.
От форума и хочу, и получаю разнообразные мнения по данному вопросу. Спасибо всем, как за уже выложенные, так и за те, которые будут выложены, послания!

[R9MAB]

.

Мы сравниваем энергетическую эффективность цифровой и аналоговой речи, а не глушение. Я считаю, что речь в цифре на 600 бит/с требует меньшей пиковой мощности рпду, чем аналоговая речь.

[UA3AEE]

считаю, что речь в цифре на 600 бит/с

Какой метод модуляции несущей д.б. при этом (или без несущей,Hi)? И можно ли (опять!)
считать этот сигнал НЕ цифрой? Если не цифрой-тады ОЙ и GB! 73

[RZ6FE]

При номинальной мощности рпду 1 кило, на Ваш взгляд, сколько будет средняя излучаемая мощность при работе модема и при работе оператора голосом в SSB? После верного ответа на этот вопрос можно сравнивать дальше.

А что это вы тут экзаменаторий устроили?
Тема сия (Инженерный форум (радиолюбительские технологии) Увеличение дальности радиосвязи на АМ), а не - Ведомственные аспекты внедрения DRM-вещания в России | Телекоммуникации вчера, сегодня, завтра
Хотите внедрить DR на любительских диапазонах - Канцельсон вам в помощь. Только, думаю, лучше открыть другую, новую тему.

[RZ6FE]

Если ещё чуть по-другому, то о минимальных уровнях напряжения на выходе передатчика при амплитудной модуляции в процессе излучения и при приёме сигнала этого передатчика при соотношениях сигнал/шум, к примеру, от 3 до 7 раз по напряжению, что происходит при больших расстояниях между передатчиком и приёмником... Конечно, на раскрытие всех граней и рёбер данного вопроса я не претендую.
От форума и хочу, и получаю разнообразные мнения по данному вопросу. Спасибо всем, как за уже выложенные, так и за те, которые будут выложены, послания!

Спасибо, с учётом первого поста - http://forum.qrz.ru/inzhenernyy-foru...ml#post1099361 - повеселили...

[UA4HLQ]

Мы сравниваем энергетическую эффективность цифровой и аналоговой речи, а не глушение. Я считаю, что речь в цифре на 600 бит/с требует меньшей пиковой мощности рпду, чем аналоговая речь.

А, что и такие вокодеры есть? И, даже, имеют разборчивый сигнал? Вообще-то более скоростные на порядок применяют. Вот и нужно найти данные о чувствительности таких аппаратов по системе SINAD при включённом вокодере. И сравним их с чувствительностью обычных SSB-трансиверов.
Насколько я знаю, "цифровую передачу речи" применяют не из-за её гипотетической высокой помехоустойчивости, а из соображений лёгкости скремблирования. В ином случае, она бы уже давно использовалась радиолюбителями, которым высокая помехоустойчивость как раз очень нужна, а шифровка сообщений не нужна в принципе. Популярность JT65 тому хороший пример.

[R9MAB]

А что это вы тут экзаменаторий устроили?
Тема сия (Инженерный форум (радиолюбительские технологии) Увеличение дальности радиосвязи на АМ), а не - Ведомственные аспекты внедрения DRM-вещания в России | Телекоммуникации вчера, сегодня, завтра
Хотите внедрить DR на любительских диапазонах - Канцельсон вам в помощь. Только, думаю, лучше открыть другую, новую тему.

DRM - это вещание, а любители уже освоили цифровую речь, пока только на 1200 бит/с, не всем же алекать. Буду дома, могу ссылки найти.

[R9MAB]

А, что и такие вокодеры есть? И, даже, имеют разборчивый сигнал? Вообще-то более скоростные на порядок применяют. Вот и нужно найти данные о чувствительности таких аппаратов по системе SINAD при включённом вокодере. И сравним их с чувствительностью обычных SSB-трансиверов.
Насколько я знаю, "цифровую передачу речи" применяют не из-за её гипотетической высокой помехоустойчивости, а из соображений лёгкости скремблирования. В ином случае, она бы уже давно использовалась радиолюбителями, которым высокая помехоустойчивость как раз очень нужна, а шифровка сообщений не нужна в принципе. Популярность JT65 тому хороший пример.

Такие вокодеры давно есть, я же дал название - MELPe++. А цифровая речь уже освоена любителями на 1200 бит/с. Вокодер используется Дэвида Роуи, исходные коды открыты. Гуглится легко.