Потери в кабеле

Вид для печати

08.08.2014, 20:48
ES4RZ ex UL7WI

Цитата:

Сообщение от RJ3FF

фидере не меняется НИЧЕГО

Это старая тема, на что мне при таком ответе (как Ваш) сказали - печально! :)
Тему покидаю. Спасибо за астрологический совет заземлить вторую оплетку.
Заземлять не буду, т.к. до этого 10 лет стоял кабель с двойной оплеткой советского производства.
08.08.2014, 22:35
RZ6FE

Вложений: 1

Цитата:

Сообщение от R3MO

Теперь Ваш любимый прием - раздвигаем МЕДЛЕННО провода линии с 0° до 180°. С какого градуса линия превращается в антенну?

В связи с этим к UR4III всплыл ещё один вопрос - являются ли раздвинутые провода линией с переменным волновым сопротивлением? Похоже, что оно растёт в направлении раздвинутых концов?

Вложение 123569

Помнится, Влад, вы по этому поводу имели следующее мнение:
"Александр!
Не знаю, откуда Вы привели этот рисунок с доказательством увеличения волнового сопротивления (ВС) к концу диполя: из «Справочника…» или это результат чьих-то рассуждений – но по моему дилетантскому мнению автор этого доказательства весьма заблуждается в понимании ВС!".
09.08.2014, 01:23
RZ6FE

Вложений: 1

Цитата:

Сообщение от RU3ACM

вычислите, пожалуйста, волновое сопротивление моего куска проволоки длиной 5м

А длина тут не нужна. Волновое двухпроводки и коаксиала тоже от длины кусков не зависит.

Вложение 123570
09.08.2014, 06:41
RA3DRI

Цитата:

Сообщение от RZ6FE

являются ли раздвинутые провода линией с переменным волновым сопротивлением? Похоже, что оно растёт в направлении раздвинутых концов?

Почему "похоже"? Конечно растёт. Делают же согласующие устройства по этому типу.Например ∆-согласование или экспоненциальный трансформатор.
09.08.2014, 07:44
R3MO

Вложений: 1

Цитата:

Сообщение от LY4OO

Ах вон оно что!!!! Эта формула приведена "Low-Band DXing" John Devoldere, ON4UN , Chapter 6, раздел 2.2

Можно было и поближе найти... Четыре года назад:
http://forum.qrz.ru/antennomaniya/27...tml#post403390

Цитата:

Сообщение от RU3AX

если кусок кабеля достаточно большой, можно измерить КСВ на интересующей частоте при разомкнутом на конце кабеле. По КСВ вычислить потери и погонное затухание.

http://forum.qrz.ru/antennomaniya/27...tml#post403979

Цитата:

Сообщение от UA3FDS

Господа, ну это же совсем улёт три страницы обсуждать сколько будет два плюс два
Достаточно вспомнить, что Г=Uотр/Uпад=sqrt(Ротр/Рпад), а Ротр/Рпад=КПД кабеля по мощности в одну сторону, или квадратный корень из КПД в две стороны. Далее вспоминаем формулу КСВ через Г
КСВ=(1+mod(Г))/(1-mod(Г)).
Откуда КПД=(КСВ-1)/(КСВ+1).
Затухание в децибеллах
D=10log(КПД)....
Задача для пятиклассника.

Вложение 123573
10.08.2014, 09:58
RZ6FE

Хорошие вещи умеют делать...
http://www.cqham.ru/forum/showthread...l=1#post994924
Главное отличие от многих подобных - способность обмерять большие антенны при сильных помехах и высокая точность измерений.

Измеряет в диапазоне частот 1…30 МГц:
- КСВ от 1 до 20 в линии 50, 75 и 300 Ом
- Параметры комплексной нагрузки:
активное сопротивление 0,5…2000 Ом
реактивное сопротивление +/- 1,0…2000 Ом
- Индуктивность 0,05…100 мкГн
- Ёмкость 0,5 пФ…100 нФ
- Частотомер 50 кГц…100МГц
- Милливольтметр ВЧ 0,5…100 мВ эфф
- Генератор ВЧ 100 кГц…30 МГц
- Память на три частоты с быстрым переключением
- Последовательное и параллельное представление импеданса
- Питание от батареи типа «Крона», индикация разряда
- Время работы от Alcaline батареи до 15 часов
- Автоматическое отключение при бездействии
- Разъем BNC. Переходник BNC-UHF в комплекте
- Отключаемая подсветка индикатора
- Газоразрядник на входе для защиты от статического электричества
- Размеры ШхДхВ: 65х120х28, вес без батареи 110 грамм
- Рабочая температура -10…+40°C

Во вложении схема, инструкция и прошивка микроконтроллера.
10.08.2014, 11:19
UA0SNM

Цитата:

Сообщение от DL1PBD

Симметрируют не НЕСИММЕТРИЧНЫЕ ЛИНИИ, а АНТЕННЫ!!!

Первый раз от Вас слышу, что симметрируют антенну, а не линию питания. Действительно можно симметрировать антенны, но только в том случае, если есть антенный эффект. Но в любительской практике это никто не измеряет и не симметрирует.

А вот несимметричную линию (кабель) симметрируют на входе антенны, а для чего, я уже писал. И как Вы будете симметрировать антенну, когда питаете несимметричным кабелем? Всем будет интересно почитать.
10.08.2014, 12:29
RA3RUB

На 50-75 Ом нагрузка-а потом включается антенна+кабель,как рассчитать что бы при нагрузки 50-75Ом не терялась показания выхода с радио.
10.08.2014, 13:00
LY4OO

Цитата:

Сообщение от R3MO

Можно было и поближе найти... Четыре года назад:

Да что вы говорите? Эта формула мною придуманна и неимеет права на существование - так некоторые умные люди здесь говорят. :ха-ха:
10.08.2014, 13:38
RZ6FE

Цитата:

Сообщение от LY4OO

Да что вы говорите?

Имеет право говорить. http://www.constitution.ru/ http://forum.qrz.ru/misc.php?do=showrules&tabid=38
10.08.2014, 13:43
RA3RUB

Цитата:

Сообщение от LY4OO

Да что вы говорите? Эта формула мною придуманна и неимеет права на существование - так некоторые умные люди здесь говорят. :ха-ха:

Если есть авторские права,а если нет то это общее.
10.08.2014, 19:07
R1CN

Потери в кабеле, вопрошает автор темы ...

"...Здравствуйте, друзья-товарищи!
Имеется дилетантский вопрос: со второго этажа до выхода на крышу девятого проложен кабель rg-213. Сколько точно метров - понятия не имею...

... С уважением, Сергей. ... "

Что касается потерь, уважаемый Сергей, на Вашей не известной Вам длине кабеля, здесь все очень просто :

- Вы на 2-м этаже, значит до кровли ( трансивер + до окна + до кровли)= около 24 м
- От края кровли + до мачты + до вибратора = примерно, полагаю 20 м
- Получаем 44 + 5 еще на что нибудь, округляем и имеем - 50 м.

А далее берем любой справочник по АФУ и смотрим потери в кабеле, там все есть по потерям и до 100 МГц и до 500
В справочниках потери в ДБ даются на разных частотах на 100м кабеля. Посмотрите справочные данные в любых источниках информации по коаксиальным кабелям ...
Раз у Вас 50 м, значит, данные делите на два!

Простите, не обижайтесь, пожалуйста, ничего нового Вам я не открыл, возможно не Вам с Вашим опытом это будет интересно, а молодым, начинающим Мастерам по строительству своих первых антенн ...
10.08.2014, 22:27
DL1PBD

Цитата:

Сообщение от UA0SNM

Первый раз от Вас слышу, что симметрируют антенну, а не линию питания. Действительно можно симметрировать антенны, но только в том случае, если есть антенный эффект. Но в любительской практике это никто не измеряет и не симметрирует.

А вот несимметричную линию (кабель) симметрируют на входе антенны, а для чего, я уже писал. И как Вы будете симметрировать антенну, когда питаете несимметричным кабелем? Всем будет интересно почитать.

Блин! Получается, что Вы симметрируя несимметричную линию, одновременно рассиметрируете симметричную антенну.
10.08.2014, 23:15
RU3ACM

Цитата:

Сообщение от R1CN

В справочниках потери в ДБ даются на разных частотах на 100м кабеля. Посмотрите справочные данные в любых источниках информации по коаксиальным кабелям ...
Раз у Вас 50 м, значит, данные делите на два!

Все верно.
Но какое-то чувство неудовлетворенности от такого определения потерь останется :)

И куда мне "пришпандорить" КСВ, которых у меня два - один у трансивера, а другой у антенны.
10.08.2014, 23:19
RU3ACM

Цитата:

Сообщение от DL1PBD

одновременно рассиметрируете симметричную антенну.

И каким же образом рассимметрируется мой диполь, если он подключен к кабелю через трансформатор с изолированными обмотками?