Вид для печати
Я не о том. В данном случае потери меняются не от того, хороший диэлектрик или еще лучше.Цитата:
Сообщение от RJ3FF
Меня больше интересует, кто прав, UR4III или RA3WDK.
Хотя параллельно узнать мнение пользователей,
от чего в данном случае меняются потери тоже интересно.
(опять дубли пошли при редакции)
А почитать умные книги разве не лучше будет?
Цитата:
Сообщение от RA6FOO
В умных книгах к сожалению о вашем мнении ничего не сказано.Цитата:
Сообщение от UA6AA
А умные это какие?Цитата:
Сообщение от RA6FOO
Если с утюгом всё ясно, то питание двумя кабелями отличается от питания утюга ДВУМЯ каналами подачи энергии к нагрузке. Чтобы никого не пугать дБ-ами, перейдём на кпд кабеля. Пусть он будет 0,95.Цитата:
Сообщение от RA6FOO
Если в нагрузку подать 1 Вт ОДНИМ кабелем, то к ней дойдёт 0,95 Вт.
Если - ДВУМЯ, то по каждому кабелю пройдёт по 0,5 Вт и на выходе будет по 0,475 Вт. В сумме те же 0,95.
А причём тут моё мнение?Цитата:
Сообщение от RA6FOO
Оно никак не может повлиять на понятия что такое волновое сопротивление, потери и т.д.
Вы с какой целью вопрос подняли? Узнать истину или кто что думает по этому поводу?
Я Вам и советую взять книгу, выучить формулы и все вопросы отпадут.
Влад, флудеры косвенно подтверждают, что правы Вы, а не RA3WDK,Цитата:
Сообщение от UR4III
но хотелось бы от него самого получить обоснование его позиции,
как и из какой "умной книги" он получил уменьшение потерь?
На самом деле, вопрос поставлен без ограничительных условий.Цитата:
Сообщение от RA6FOO
Примем естественные условия, что при соединении двух кабелей по 50 Ом используются порты по 25 Ом.
А вот далее - диаметр кабеля ? Частота измерения ? (это факторы, влияющие на толщину скин-слоя - а значит потери в кабеле, обусловленные ограниченным по сечению центральным проводником или оплеткой)
Соединяя два кабеля в параллель, мы увеличиваем сечение центральной жилы, но оставляем диаметр неизменным (отсюда 25 Ом)
Исходя из формулы Вложение 167835
потери чуть меньше для удвоенного диаметра центральной жилы, но выигрыш очень маленький. ( Ln d/D в знаменателе и в противовес в знаменателе d как один из сомножителей).
Если абстрагироваться от свойств самого коаксиального кабеля и представить, как две идеальные параллельные линии, каждая со своим аттенюатором - то разницы в потерях нет. Блох ловить не стал, аттенюаторы в каждой линии для моделирования потерь 1 дб
Вложение 167836
Это "далее" было вполне ожидаемо мной.Цитата:
Сообщение от RA3WDK
Но дело в том, что к вопросу они никакого отношения не имеют.
Всё уже учтено до нас в виде потерь одиночного кабеля.
И сам вопрос о спаренном кабеле, а не кабеле с удвоенным диаметром ц.ж.
Влад всё просто и логично обосновал, возразить вроде нечему. Или есть?
Если дополнительные вопросы были ожидаемыми - то объясните разницу между спаренными коаксиальными линиями передачи и коаксиальной линией передачи с увеличенной по диаметру центральной жилой ? (а значит у такой линии при определенных условиях омические потери будут меньше - к примеру на 160 м, где скин слой толще - кстати почти 0,1 мм)Цитата:
Сообщение от RA6FOO
Не все так однозначно на практике... :s7:
И я о том же - не всё так однозначно, как у вас в 597 сообщении.Цитата:
Сообщение от RA3WDK
Потери в согласованном коаксиале при увеличении диаметра только
центральной жилы могут как уменьшаться, так и увеличиваться.
В каком случае увеличатся потери?Цитата:
Сообщение от RA6FOO
При определенном условии - в любом.Цитата:
Сообщение от RA3DQP
Я про это условие и спросил. Физический размер проводника увеличился, а потери возросли?
Многозначная фраза....Цитата:
Сообщение от RA6FOO
На низкой частоте - при соединении двух кабелей в параллель - потери уменьшатся, за счет увеличения сечения проводника.
Скин эффект указывает лишь на то, что плотность тока уменьшается в центре проводника и увеличивается вблизи поверхности проводника коаксиальной линии передачи.
Частный случай - передача по линии частоты 135 кГц ...
Вопрос - на сколько уменьшатся потери и надо ли на это тратить время :s7: