Потери в кабеле

Цитата:

---

Сообщение от RZ6FE

Смотрите табличку с цифрами, обратите внимание и на ваши 0,2 и 0,1 дБ...

---

Цитата:

---

Сообщение от RA6FOO

Мужики, обьясните этому господину, что такое дБ,

---

Вы же видите, что у него проблемы с этим.
Очевидную в 2 раза разницу потерь между 0,2 и 0,1 дБ не может рассчитать
Ни "логарифмирование" :) , ни таблицы дБ не помогают.

Цитата:

---

Сообщение от RZ6FE

относительно полезной мощности утюга (полезная нагрузка - 100 Ом) составляют соответственно - 10 дБ и -13 дБ.

---

Не понимаю, почему Вы относите потери мощности к полезной мощности?
Обычно сравнивают подводимую(Р1) и полезную (Р2), т.е. кпд процесса.
В вашем примере при 10 Ом-ах Р2/Р1=400/440 = 0,91 или -0,41 дБ. При 5 Ом-ах Р2/Р1 = 439/461 = 0,95 или -0,22 дБ.
Напомню, что при Р2=Р1 имеем 0 дБ. Т.е. в первом случае "теряем" -0,41 дБ, во втором - -0,22 дБ.
Или я неправ?

Цитата:

---

Сообщение от RA6FOO

Вы же видите, что у него проблемы с этим.
Очевидную в 2 раза разницу потерь между 0,2 и 0,1 дБ не может рассчитать

---

Проблема ваша в том, что вы -

Цитата:

---

Сообщение от RA6FOO

Если на одном шнуре утюга теряется к примеру 0,2 дБ мощности,
то на двух впараллель шнурах потеряется 0,1 дБ.

---

-
подразумеваете снижение сопротивления потерь вдвое вследствие подключения второго шнура, а пишете про изменение величины, выраженной в децибелах, численно равной десятичному логарифму безразмерного отношения физической величины к одноимённой физической величине, принимаемой за исходную, умноженному на десять.
Покажите ваш расчёт, в котором фигурируют 0,2 И 0,1 дБ при уменьшении сопротивления потерь вдвое - Схему с формулами я дал, калькулятор, думаю, у вас найдётся.
Просто необходимо закрыть уже вопрос по потерям в шнуре утюга в дБ, а потом уж переходить к запараллеленным коаксиальным кабелям, думаю.

Цитата:

---

Сообщение от UR4III

Не понимаю, почему Вы относите потери мощности к полезной мощности?

---

Из любопытства узнать отношение бесполезного к полезному в дБ для двух случаев сопротивления (5 и 10 Ом) "бесполезного" шнура питания утюга.
(-13)-(-10)=-3 дБ - как раз вдвое уменьшилась мощность потерь не 5-Омном шнуре...
А вот 0,2-0,1 дБ - не понимаю...

Где ещё потери энергии относят к полезной работе?

Цитата:

---

Сообщение от RZ6FE

Проблема ваша в том, что вы подразумеваете снижение сопротивления потерь вдвое вследствие подключения второго шнура, а пишете про изменение величины, выраженной в децибелах, численно равной десятичному логарифму безразмерного отношения физической величины к одноимённой физической величине, принимаемой за исходную, умноженному на десять.

---

Это не моя, ваша проблема, что вы там подразумеваете.
Я пишу о том, что потери снизились вдвое, с 0,2 дБ до 0,1 дБ.

Цитата:

---

Сообщение от RZ6FE

Просто необходимо закрыть уже вопрос по потерям в шнуре утюга в дБ,

---

А он кроме вас никого и не интересовал. Всем давно уже понятно,
что если в одном шнуре теряется 0,2 дБ, то в двух впараллель вдвое меньше, 0,1 дБ.

Цитата:

---

Сообщение от RZ6FE

А сегодня подумалось, что AMW надо дополнить свою подпись "Учите закон Ома" словами "и логарифмирование...".

---

Цитата:

---

Сообщение от RZ6FE

А вот 0,2-0,1 дБ - не понимаю...

---

Учите лучше логарифмирование.

Цитата:

---

Сообщение от RA6FOO

в одном шнуре теряется 0,2 дБ, то в двух впараллель вдвое меньше, 0,1 дБ.

---

Уменьшать вдвое (делить пополам) число дБ только вы смогли себе позволить...
Но так уж сложилось, что числовые значения в дБ договорились (возможно в ваше отсутствие!:s7:) только складывать или вычитать.

Цитата:

---

Сообщение от RA6FOO

А вот 0,2-0,1 дБ - не понимаю... Учите лучше логарифмирование

---

Расчёта не будет?

Цитата:

---

Сообщение от RA6FOO

Пусть люди посмотрят, чем вы здесь занимаетесь.
Успехов.
Сообщение от RZ6FE Владимир, вы действительно не понимаете, что мощность потерь измеряется в Ваттах, а не в дБ?
Мужики, обьясните этому господину, что такое дБ

---

Цитата:

---

Сообщение от RA6FOO

Я надеюсь, что на этом форуме пользователи не дадут вам разгуляться и поставят на место.

---

Что-то вы всё гуртом призываете со мной расправиться, а самому уже невмоготу? :s7:
И вот ещё:

Цитата:

---

Сообщение от RZ6FE

Сообщение от RA6FOO Если на одном шнуре утюга теряется к примеру 0,2 дБ мощности,
то на двух впараллель шнурах потеряется 0,1 дБ.
На одном шнуре, к примеру, теряется 10 дБ мощности, а на двух в параллель 13 дБ :s7:

---

Здесь :s7: - некая доля сарказма в повторении вашей формулировки...
А вот так вот - правильно будет:

Цитата:

---

Сообщение от RZ6FE

Потери мощности в проводах (для случаев 1. - 10 Ом и 2. - 5 Ом) относительно полезной мощности утюга (полезная нагрузка - 100 Ом) составляют соответственно - 10 дБ и -13 дБ.

---

Цитата:

---

Сообщение от RZ6FE

(-13)-(-10)=-3 дБ - как раз вдвое уменьшилась мощность потерь не 5-Омном шнуре...

---

И комментировать вы это не стал...

Модераторы на отдыхе.
Тема про КСВ утюгов для начала переезжает в соответствующий раздел.
Далее - в зависимости от контента.

Цитата:

---

Сообщение от RZ6FE

Уменьшать вдвое (делить пополам) число дБ только вы смогли себе позволить...

---

Это от вашего непонимания. Потери вдвое меньше.
Когда "прологарифмируете", то и окажется, что это так.

Цитата:

---

Сообщение от RZ6FE

И комментировать вы это не стал...

---

А что тут комментировать, разница между потерями 10 и 13 дБ
тоже вдвое меньше. Также вдвое, как и между 0,2 и 0,1 дБ.
А то, что в вашем примере потери не 10 и 13 дБ, вам Влад UR4III уже сказал.
И ещё:
То у вас 10 и 13 дБ, то -10 и -13 дБ, в чём разница то?

Цитата:

---

Сообщение от RA6FOO

Также вдвое, как и между 0,2 и 0,1 дБ.

---

Уговорили. Потери, по-вашему, снизились на 0,1 дБ (0,2-0,1=0,1), т.е. в 0,9772 раза... но мы-то знаем, что на самом деле потери уменьшились вдвое - иными словами на 3 дБ снизились. Получается не так же...?!

Цитата:

---

Сообщение от RA6FOO

То у вас 10 и 13 дБ, то -10 и -13 дБ, в чём разница то?

---

Читайте мой предыдущий пост - там ответ.

Цитата:

---

Сообщение от RA6FOO

А то, что в вашем примере потери не 10 и 13 дБ, вам Влад UR4III уже сказал.

---

Я не реагирую на голословные высказывания. Сказать это одно - пусть опровергнет мои расчёты.

Цитата:

---

Сообщение от RZ6FE

Потери, по-вашему, снизились на 0,1 дБ (0,2-0,1=0,1), т.е. в 0,9772 раза...

---

"по нашему" они снизились вдвое, а "по вашему" ерунду вы, батенька, написали.
Надо-ж как в децибелах запутались! Поначалу думал - троллите,
оказывается вы понятия не имеете в том чему пытаетесь учить.

Цитата:

---

Сообщение от RZ6FE

но мы-то знаем, что на самом деле потери уменьшились вдвое - иными словами на 3 дБ снизились.

---

Ага. Были 0,2 дБ, стали на 3 дБ меньше, итого ... ???
Сколько вы налогарифмировали?

Цитата:

---

Сообщение от RZ6FE

Я не реагирую на голословные высказывания.
Сказать это одно - пусть опровергнет мои расчёты.

---

Он это и сделал, дал расчет. Совсем не ваши 10 и 13 дБ.

Цитата:

---

Сообщение от RZ6FE

Читайте мой предыдущий пост - там ответ.

---

Я спрашиваю, чем -дБ отличается от +дБ? Ответить можете?

Цитата:

---

Сообщение от RA6FOO

Я спрашиваю, чем -дБ отличается от +дБ? Ответить можете?

---

Могу. Раз ВЫ спрашиваете...
-13 дБ значит, что мощность в двадцать (20) раз меньше, чем на полезной нагрузке, т. е. на 13 дБ меньше.
-10 дБ значит, что мощность в десять (10) раз меньше, чем на полезной нагрузке, т. е. на 10 дБ меньше.
Могли бы и сам посчитать...
Усвоили? А то пора к коаксиалам переходить.

Цитата:

---

Сообщение от RA6FOO

Надо-ж как в децибелах запутались!

---

Распутывайтесь.

Не волнуйтесь, распутаю.

Цитата:

---

Сообщение от RZ6FE

На одном шнуре, к примеру, теряется 10 дБ мощности, а на двух в параллель 13 дБ

---

Что в таком случае будут значить потери 0 дБ?