Ваше отношение к СРР ?

[Kubit]

Как вы относитесь к СРР ?
Исполняет эта организация свои обязательства перед радиолюбителями?

http://www.srr.ru/

От администрации форума:
Ввиду значимости обсуждения тема была перемещена в раздел "Радиолюбительский форум QRZ.RU"
По обсуждению на страницах этой темы Артемом RD3MA был подготовлен перечень вопросов и передан в Президиум СРР.

Вопросы для Президиума СРР:

1) Рассмотреть вопрос по форуму СРР в нескольких вариантах
а) Полный доступ к форуму, с несколькими закрытыми ветками, более строгая система регистрации (только по позывным, дабы исключить посторонних)
б) Открыть форум только для чтения
2) В какой стадии вопрос разработки типового проекта установки антенн? Если есть возможность дать рекомендации по решению этих вопросов на месте
3) Рассмотреть вопрос о принятии в штат пресс-секретаря и о упорядочении информациооной политики СРР.
4) Подумать о более доступных формах общения с Президиумом СРР. Большей его открытости
5) Упорядочение контроля за законностью принятия решений Президиумом СРР и съездом. Постоянная правовая оценка и экспертиза
6) Рассмотреть вопрос продления членства в СРР тех, кто по уважительной причине не смог уплатить взнос, без нового вступительного взноса
7) Рассмотреть дифференцированность взносов в зависимости от дохода и наличия пенсионного возраста. При возможности разработать механизм принятия решений по каждому индивидуально
8) Поднять вопрос о проведения Интернет-конференции с Президентом СРР с целью ответов на злободневные вопросы.
9) Рассмотреть вопрос о создании единого реального списка членов СРР с целью упрощения QSL-обмена (что бы нечленам изначально не посылать)
10) Поднять вопрос о механизме делегирования на съезд, если избранный делегат (и его запасной) по какой-то причине не могут поехать. Механизм срочной замены
11) Уточнить в какой стадии находится вопрос насчет так называемых CEPT лицензий
12) Рассмотреть вопрос о большей доступности QSL-бюро СРР для нечленов СРР и о разумной обоснованной абонентской плате за это.

Сроки выполнения ответов зависят только от руководства СРР. Артем RD3MA постарается держать всех в курсе.

[RX0TX]

1.Вопросы поднятые, не мои....в остальном это да моя позиция, может и корявая но моя
2.на форуме в ответ что то предложить самому а не копировать с QRZ я высказал пять позиций, но видать мне это приснилось, их нет...ни здесь ни там, наверно спал
-открытый форум
-национальное а не ведомственное QSL бюро
-технические условия установки мачт и антен
-взносы (только СРР) QSL бюро отдельная тема
-пересмотреть или выложить для обсуждения проекты:

[RA3TT]

Все верно. А теперь посмотрите: исказился-ли смысл сказанного Вами в приведённой мною цитате?

Уважаемый Андрей!
Я же не говорю, что Вы что-то исказили. Я всего лишь обратил внимание на то, что надо быть последовательным. И если Вам не нравится, когда другие выдергивают цитату из контекста, (а о том, что так делать в дискуссии не следует, писали в своих трудах еще классики марксизма), то прежде всего не надо так делать самому! Об этом писал еще Дедушка Крылов.

Я-ж могу и целиком Ваш пост здесь поместить.

Вы хотите меня испугать? Это бесперспективно. Ради бога помещайте. Я своих взглядов не скрываю. Но, во-первых, один пост из ветки это тоже цитата, выдернутая из контекста. А во-вторых, существуют некоторые другие правила на сей счет.

С уважением.
RA3TT

[RX0TX]

В остальном Алексей извините ни мне ни кому то из моих друзей ваши кровные не нужны, про поддежку радиоклубов - программы развития этих клубов...назовите хоть одну которая работает у нас, с чем можно пойти к тому же мэру, или в коммитет по делам моллдежи, или спортивный коммитет...знать не хотят там нас хотя и слышали. Извините или у вас все так хорошо замечательно просто, потому что вы лично много сделали

[RA0CS]

Я всего лишь обратил внимание на то, что надо быть последовательным. И если Вам не нравится, когда другие выдергивают цитату из контекста...

"Уважаемый Олег Леонидович!

rx0sd писал(а):
Мне лично как и вам все это наосто..... переубедить вас в вашей незыблеммой правоте на благо всех но только вашими методами не возможно. НО с точки зрения какой вы подходите - Спортивного клуба или Хобби. Задумайтесь, скорее всего и не задумаетесь, вы элита а мы так ботва картофельная ни сказать ни спросить.


Пожалуйста внимательно и спокойно прочитайте написанное мной и другими в этой ветке. Где там хотя бы намек на такое отношение к Вам? Лично я не уверен в своей "незыблеммой правоте ". Мне свойственно сомневаться. Я с уважением отношусь к мнению других, но ожидаю такого же отношения к своему мнению.

rx0sd писал(а):
Может я и немного эмоционально все это воспринимаю, какой есть уже - как говорят горбатого..... И вот вам вопрос последний наверно спрашивать больше и не чего и не за чем: почему я не могу услышать или чего то предложить и как член СРР и как вольный стрелок... из сей продуктивной деятельности СРР выходят документы которые затронут всех р.л и я, как член срр (наверно пока еще) не считаю верным, что эти вопросы должны приняться не получив широкой оглазки и разъяснений... так что могу ответить тем же"А где Ваши, именно Ваши, конкретные предложения и наработки по улучшению деятельности СРР?"это де юро а де факто...добавлю только по привлечению в СРР.
А предложения были ... видать не увидели.
Всего ВАМ

Кто Вам не дает что-то услышать? Вы имеете право высказаться по любым вопросам (в корректной форме). Но принимать и уважать мнение большинства, даже когда оно отличается от Вашего, вы как член нашей организации обязаны. Это не закрывает Вам возможность отстаивать свое мнение, добиваться принятия других решений, но через демократические процедуры, а не на митингах, в которые очень часто превращаются обсуждения на других сайтах.
И последнее. То что СРР многого добился в последнее время признают даже его противники.
С уважением.
RA3TT"

Ну так где контекст, относящийся к последей фразе?

А во-вторых, существуют некоторые другие правила на сей счет.

Например?

[RX0TX]

RA3TT :
о закрытости и нежелании обсуждать темы поднятые здесь касаемо деятельности СРР...вы высказались и это позиция правового коммитета СРР (Дмитрий...DUТ) как не уместно.
RV3MI :
существует множесво правил, инструкций, положений (начиная от запрещения курения в общественных местах) которые с успехом применяются на практике. Разработать инстркцию опираясь на типовой проэкт не так мучительно, пробить и утвердить ... этим и должен заняться правовой коммитет , а не сочинением постановлений как защится от нас бухтящих, клянчащих и ноющих.
Скажу еще по поводу клубов, когда платил взносы не задумываясь отдал и на поддержание ро и программ ими осуществляемые, а в СРР еще бы подумал, но только из за почты...
То что вопросы не раз звучат...значит по ним не ведется ни какой работы, и чести руководству от этого не добавилось.
бухтящих, клянчащих и ноющих.- перегнул

[RV3DA]

RX0SD de RV3DA

Если у Вас есть конкретные предложения по молодежному радиоклубу то за консультацией идти нужно ко мне: rv3da(собака)bk(точка)ru.

Если Вам нужна консультация по участию в конкурсе на получение грантов СРР в области молодежной политики, то идти нужно туда же. Быстрый ответ не обещаю, но все вопросы до часа Х снимем.

Игорь Григорьев, RV3DA

[RQ3P]

Можно задать два вопроса RW3PF?

Конечно.

Добавлено через 26 минут

Петр!
1. Вы много выступаете по вопросу "не легитимности" Устава СРР. Ответьте пожалуйста - что Вами сделано для того, чтобы разобраться с этим? (напомню, что пару лет назад, один товарищ из Москвы нанял (по его словам) толкового юриста, чтобы обратиться по данному вопросу в Минюст.) Если Вы в курсе - то каковы результаты того обращения и было ли оно, или это просто "пук"?

Отвечаю:
Я подписался 2 года назад на форум СРР и задал вопрос по уставу.Сразу после этого я был отключен от рефлектора.С тех пор регулярно осаживаю этим вопросом заравашихся членов СРР-в ответ нечленораздельное мычание. Про случай подачи в суд знаю.К сожалению уровень этого юриста видимо на уровне юристов из СРР. Суд отклонил иск.Я это тоже знаю. Но один отклоненный иск это норма,которая очень часто встречается судебной практике.Про обращение в минЮст не могу ничего определенного сказать.Если это обращение UA3AMY ,то могу сказать,что данный радиолюбитель при всей своей порядочности ,излишне эмоционален,а эмоции в таком деле не помошник. Впрочем если Вы будете настаивать,то я обращусь в Минюст и в несколько общественных организаций одновременно. В предверии выборов -это прокатит на УРА.
2.Фетисов ничего не ответил,чем нарушил закон РФ. Я предвидел эту возможность,так как я реалист.И не стал продолжать эту эпопею,тем более,что время подачи вышло.Но при большом желании я могу замутить это дело так,что ответ придет и очень быстро.И Томаса снова вызовут для объяснений .Просто результатом этого может быть приостановление акредитации "Радиоспорта" в "Росспорте". Очень не хочется подкладывать такую свинью всем радиолюбителям,но если меня вынудят,то придется.Причем все последствия лягут на Президиум и Президента.
3. Ну и еще- вы я гляжу просто упиваетесь собственной безнаказанностью.Несоветую."Сколько вору не воровать, а тюрьмы не миновать"-говорит русская пословица и обращаться с законом как с портовой шлюхой опасно.Фемида конечно у нас медлительная,но если махнут,то на полную катушку.

[RT5Q]

RA0CS`у. Так мне и влепили предупреждение за сплошное цитирование. Не игрок я. Передергивать не научился, не было времечка. Да и неблагодарное это занятие.

[RQ3P]

RX0SD de RV3DA

Если у Вас есть конкретные предложения по молодежному радиоклубу то за консультацией идти нужно ко мне: rv3da(собака)bk(точка)ru.

Если Вам нужна консультация по участию в конкурсе на получение грантов СРР в области молодежной политики, то идти нужно туда же. Быстрый ответ не обещаю, но все вопросы до часа Х снимем.

Игорь Григорьев, RV3DA

Прошу прощения у меня вопрос не по молодежной политике,но RV3DA должен знать ответ.
1. Знаете ли Вы ,что в Регламенте ,одним из авторов которого Вы являетесь ,есть запрет об использовании диапазона 432 мгц в радиусе 350 км от Москвы?
2.Почему ваша коллективка RK3DZD регулярно работает в соревнованиях на 432 мгц в районе Коломны,что зафиксировано как и в ЛОГах,так и Протоколах судества соревнований?
3.Знаете ли Вы ,что нарушение Регламента ведет с дисквалификации команды?

[Bencher]

Если кто-то лелеет надежду что появится федеральная бумага, разрешающая радиолюбителям установку антенн - ЗАБУДЬТЕ.
Только на местах и только используя опыт других радиолюбителей можно ПОПЫТАТЬСЯ решить этот вопрос в ИНДИВИДУАЛЬНОМ порядке.
В "Вестнике" за прошлый год есть статья на эту тему и предложена конкретная помощь в плане обмена опытом и документацией.
Про "Закон об антеннах", "Постановление" и пр. - еще раз повторю - ЗАБУДЬТЕ. Это не реально.

Моему соседу в законной установке антенны помог пункт из Инструкции 96 - о праве любителя на антенну. Почему такого права нет в Регламенте планируемом?

[RQ3P]

Не дождался от RZ3OV и RZ3AV согласия ответить на мои вопросы по теме ветки.
Жду до утра ,если согласия не будет,буду считать,что данные защитники политики СРР просто боятся конкретных вопросов и прибегают к излюбленной тактике Руководства СРР -игнорированию.

[RX3X]

Поверьте мне, "вопрос о культе личности" никакого отношения к Уставу, Президиуму и даже к обсуждаемому нами вопросу не имел.

Я бы охотно вам поверил, если б это был единичный случай недовольства кем либо и чем либо. Вы разговаривали в кулуарах, а я нет. Я знаю про дым и огонь, и про если что-то горит, значит это кому-то нужно... Даже любой самый невинный опрос затевается не просто так. Я вижу только две цели всех опросов: 1. проталкивание товаров 2. проталкивание политических идей, которые приводят к проталкиванию людей, которые ведут всё равно к п. 1 - проталкивание товаров. А тут не школьница с уроков сбежала... Член Президиума. И наш опрос не с потолка. Может кубит, а может не кубит. Может кто-то на халяву смотрит на нас, как на тараканов в банке, и разрабатыват новую теорию управления масс, объединённых по признаку "общее хобби". Может кто-то готовится к 2009 г. Кто знает?
Сорри за оффтоп.
Ну и есть желание возразить Алексею по нескольким пунктам. Скажу сразу, я то же за мир во всём мире. Нумерацию сохраним.
1.

Форум СРР создан для членов СРР. Для всех радиолюбителей в Сети есть множество форумов, где можно общаться

Сначала предлагалось открыть его только для ЧТЕНИЯ, и вопрос ежечасного модерирования не стоит. Я уже потом присовокупил - хоть один раздел для писания всем желающим. Пусть и через регистрацию. Да фик с ним, пусть только по позывным, но не по членству.. Если проблема только в модерировании, пусть так и скажут - некому модерировать. Повторю, открыть только для чтения - модератор не нужен. Так? Создаётся впечатление, что скрывают именно пустоту на форумах - вдруг увидят, что это мёртвый форум?
2,3,4,5,6,7,8, - согласен полностью.
9. Единый список. Неужели так трудно его сделать? Да ни в жисть не поверю, что нет в президиуме списка ОДНИМ файлом. Как же они работают??? Этот вопрос вообще выеденног яйца не стоит.. Если только кто-то не хочет скрыть истинное количество членов. А другого объяснения я не вижу... Ну ещё безалаберность..
10. согласен.
Вот ещё из следующего поста:

Член СРР - бюро работает на тебя. Не член СРР - плати взнос за пользование бюро и бюро работает на тебя. Или Вы всерьез полагаете что отдельная коммерческая структура сделает расценки ниже?

Да. Считаю. Это вытекает из логики и бюджета. Смотрим бюджет за 2007г. Расходы на пересылку почты - 540000. Зарплата штатных работников - 650000. Отчисления в пенсионный фонд и пр. социалка - 230000. Добавим на скрепки для ровного счёта
80000, итого полтора лимона. Разделим на 9000 членов = 166 руб. Это очень грубо. Если добавим аренду помещения 500000, получим два лимона. В этом случае сумма увеличивается до 222 руб на 1 члена. Не будем забывать, что за забугорную почту мы всё равно платим. И откуда взялась цифра в 470 руб для почты для нечлена? Это ж почти в два раза выше, чем взносы члена 1 категории!
Платить никто не отказывается. Только размер надо бы привести в разумные размеры. Кому это надо?
В первую очередь нам, как ни странно. Мы ж хотим объединить под знамёнами СРР как можно больше радиолюбителей? Хотим. Мы хотим ругаться с периодичностью два раза в год? Нет, не хотим.
И я, лично я, не хочу слышать, как в позапрошлом году, один товарищ во всеуслышание на соседнем форуме заявил: лучше иметь дочь проститутку, чем сына члена СРР. Потом ещё этот товарищ заявил что-то там с резьбой в одно место всем членам.. Я конечно понимаю, что он безнадёжно болен, тем не менее... И мне не нравится, когда периодически мне тычут под нос документом или каким нибудь пунктом из документа, и говорят: смотри! вот тут тебя надули, а вот тут ещё надуют, а вот тут на твоё волеизъявление плевали с высокой колокольни. Конечно, сначала этому не веришь, но потом начинаешь читать, и в половине случаев чувствуешь, как у тебя краснеют уши...

[UA3PNO]

Облазил всё, пока не был зарегистрирован - была кнопка для голосования, сейчас нет. Может кто подскажет как найти?

[RX0TX]

Судя по новому положнию дел Позывных Коллективных Радиостанций не будет, как я понял и мне объяснили на смену будет работа моим вашим позывным с дробь Н или А, кто нить прокоментируйте

«Союз радиолюбителей России» (СРР) - общероссийская общественная организация,
зарегистрированная в установленном законом порядке, член Международного
радиолюбительского союза (IARU), национальная радиолюбительская организация
России, аккредитованная федеральным органом исполнительной власти в области спорта
в качестве всероссийского спортивного союза по виду спорта «Радиоспорт»..
Список общественных экзаменаторов утверждается руководителем организации
радиочастотной службы по представлению Союза радиолюбителей России.

Ст. 5.12 Установка и эксплуатация антенно–мачтовых устройств любительских
радиостанций.
Установка антенно-мачтовых устройств осуществляется с согласия владельца объекта
недвижимости либо при наличии положительного решения товарищества собственников
жилья, в порядке, устанавливаемом решениями федерального органа управления в сфере
строительства и коммунального хозяйства в соответствии с индивидуальным или
типовым проектом (каким проэктом высота вес укрепленность).
Организация, с которой заключен договор на эксплуатацию и ремонт жилого здания, не вправе препятствовать управляющему оператору любительской радиостанции,
который зарегистрирован или проживает в этом здании на основании договора найма
(аренды), в установке на крыше этого здания антенно-мачтового устройства и проведении
его технического обслуживания. (то что надо) Для получения согласия на установку антенно-мачтового устройства (устройств) управляющему оператору достаточно представить:
- действующее удостоверение об образованном позывном сигнале;
- свидетельство о регистрации РЭС любительской радиостанции, в состав которой
входит антенно-мачтовое устройство;
- санитарно-эпидемиологическое заключение, если его наличие предусмотрено
законодательством Российской Федерации и иными нормативными актами.
Не требуется получения санитарно-эпидемиологического заключения, если
эффективная излучаемая мощность РЭС любительской радиостанции составляет не
более:
- 200 Вт - в диапазоне частот 30 кГц - 3 МГц,
- 100 Вт - в диапазоне частот 3 - 30 МГц,
- 10 Вт - в диапазоне частот 30 МГц - 300 ГГц,
при условии размещения антенны вне здания.
При установке на здании антенна должна быть смонтирована на высоте не менее 1,5 м над крышей при обеспечении расстояния от любой ее точки до соседних строений не менее 10 м для любого типа антенны и любого направления излучения.При размещении антенн любительских радиостанций диапазона 3 - 30 МГц, с
эффективной излучаемой мощностью более 100 Вт до 1000 Вт включительно, должна
быть обеспечена невозможность доступа людей в зону установки антенны на расстояние
не менее 10 м от любой ее точки. Аналогичные условия должны быть соблюдены при
подвесе полотна проволочной антенны в свободном пространстве между зданиями и
сооружениями.(охранные зоны в правилах эл.безопастности меньше,вы на какие здания ориентировались )
В случае, если при эксплуатации антенно-мачтового устройства будет причинен вред
здоровью или имуществу третьих лиц, виновные понесут ответственность в соответствии с действующим законодательством(сорваной ветром тарелкой от телевизора прибило Жучку- несчастный случай, а если радиолюбительской то турма не меньше)

[RX3X]

1. Знаете ли Вы ,что в Регламенте ,одним из авторов которого Вы являетесь ,есть запрет об использовании диапазона 432 мгц в радиусе 350 км от Москвы?

Насколько я помню, там урезали кусок у лунатиков. Не могу в компе найти распределение Если Вы будете более точны с тремя знаками после запятой, то будет только лучше.
Научены. На слово верю только маме и младшему сыну.