-
31.01.2008, 18:56 #1
- Регистрация
- 05.08.2007
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 33
- Сообщений
- 194
- Поблагодарили
- 6
- Поблагодарил
- 1
Ваше отношение к СРР ?
Как вы относитесь к СРР ?
Исполняет эта организация свои обязательства перед радиолюбителями?
http://www.srr.ru/
От администрации форума:
Ввиду значимости обсуждения тема была перемещена в раздел "Радиолюбительский форум QRZ.RU"
По обсуждению на страницах этой темы Артемом RD3MA был подготовлен перечень вопросов и передан в Президиум СРР.
Вопросы для Президиума СРР:
1) Рассмотреть вопрос по форуму СРР в нескольких вариантах
а) Полный доступ к форуму, с несколькими закрытыми ветками, более строгая система регистрации (только по позывным, дабы исключить посторонних)
б) Открыть форум только для чтения
2) В какой стадии вопрос разработки типового проекта установки антенн? Если есть возможность дать рекомендации по решению этих вопросов на месте
3) Рассмотреть вопрос о принятии в штат пресс-секретаря и о упорядочении информациооной политики СРР.
4) Подумать о более доступных формах общения с Президиумом СРР. Большей его открытости
5) Упорядочение контроля за законностью принятия решений Президиумом СРР и съездом. Постоянная правовая оценка и экспертиза
6) Рассмотреть вопрос продления членства в СРР тех, кто по уважительной причине не смог уплатить взнос, без нового вступительного взноса
7) Рассмотреть дифференцированность взносов в зависимости от дохода и наличия пенсионного возраста. При возможности разработать механизм принятия решений по каждому индивидуально
8) Поднять вопрос о проведения Интернет-конференции с Президентом СРР с целью ответов на злободневные вопросы.
9) Рассмотреть вопрос о создании единого реального списка членов СРР с целью упрощения QSL-обмена (что бы нечленам изначально не посылать)
10) Поднять вопрос о механизме делегирования на съезд, если избранный делегат (и его запасной) по какой-то причине не могут поехать. Механизм срочной замены
11) Уточнить в какой стадии находится вопрос насчет так называемых CEPT лицензий
12) Рассмотреть вопрос о большей доступности QSL-бюро СРР для нечленов СРР и о разумной обоснованной абонентской плате за это.
Сроки выполнения ответов зависят только от руководства СРР. Артем RD3MA постарается держать всех в курсе.Последний раз редактировалось R2AR; 22.02.2008 в 12:21.
Cogitationis poenam nemo patitur - «Никто не несет наказания за мысли». Из Римского права.
-
14.02.2008, 10:07 #826
- Регистрация
- 11.12.2002
- Адрес
- Ярославль, Россия
- Возраст
- 51
- Сообщений
- 12,357
- Поблагодарили
- 6996
- Поблагодарил
- 3172
Я не знаю почему форум СРР не сделали открытым для чтения. Наверно была в этом какая-то логика, но мне она не ведома. Все и так знают что форум на QRZ.RU кипит жизнью, а форум СРР мёртвый. И что? Мне не понятно такое страстное желание некоторых попасть на "мёртвый форум" :-) как будто других, действительно серьезных вопросов нет. Как связаться с руководством СРР тут уже писали и поверьте моему личному опыту - форум не самый лучший из этих вариантов.
Рассказываю свое видение. Я думаю, что единого списка действительно нет. Потому что работа идет по регионам. Я несколько лет вел список членов РО СРР по Ярославской области. Это список в Excel, в порядке следования членских номеров СРР. Нужный позыной находится по ctrl+F а общее кол-во членов считается формулой. Именно в таком виде мы и направляем списки в Москву для оперативности. Ну естественно и на бумаге - для соблюдения норм. "Истинное кол-во членов получается простым суммированием цифирек из всех полученных из регионов списков - это занимает минуту времени. При условии, конечно, что РО и МО ответственно относятся к своим обязанностям и вовремя подают списки.
На сайте СРР тоже все разделено по разделам (по областям) и это очень удобно. Требовать предоставить список по порядку позывных одним файлом... я уже писал чем я это считаю.
Дана информация и каждый волен обрабатывать ее так, чтобы конкретно ему было удобно, но требовать чтобы ему предоставили именно так, как ему надо? Извините...
Не буду напоминать о том, что когда пункта о возможности не члену СРР пользоваться QSL бюро не было вообще, те же люди что и сейчас говорили "да я принципиально не буду вступать в СРР! Но готов платить деньги за пользование QSL бюро!" Не понятно куда делась их принципиальность, но сейчас эти же люди (не Вы конкретно) требуют чтобы им еще и цену сделали ниже чем взнос в СРР, приводя какие-то никому не ведомые рассчеты.
Поэтому мое мнение такое - дело не в цене. Кому надо QSL бюро, тот платит. А кому надо писать в форумах - пишет в форумах. Я не экономист и не могу сказать откуда взялась сумма, хотя приводил свое мнение - на членов СРР работает ВСЯ ОРГАНИЗАЦИЯ! И те же "гонорар Томас перечислил на р/сч СРР" - работают на меня, как члена СРР. А на не членов нет. Поэтому они вынуждены платить больше.73! Алексей - ex: RV3MI малиновые штаны с 2010 года!
Уважаемые руководители СРР! Хватит делать вид, что всё хорошо! Займитесь работой наконец!
-
14.02.2008, 10:13 #827
- Регистрация
- 16.03.2006
- Адрес
- Нижний Новгород NN 07/с. Безводное NN 45
- Возраст
- 75
- Сообщений
- 2,597
- Поблагодарили
- 1836
- Поблагодарил
- 575
Уважаемый Андрей!
Я действительно сказал то, что сказал и свои слова не скрываю и от них не отказываюсь.
В моих комментариях по поводу цитирования речь шла совсем о другом. И. по-видимому, именно это вызвало такую (судя по используемым Вами словосочетаниям) бурную реакцию.
Сообщение от RA0CS;
Да, я адресовал своИ сообщениЯ неопределенному кругу лиц. И "не надо смысл делать шире ...". Никакой "тайны переписки" там нет. Слухи о зловещих тайнах в закрытом от народа форуме сильно преувеличены. Дело в том, что совсем не та фраза (подчеркиваю, готов повторить ее где угодно) характеризует основную тему обсуждавшуюся в форуме СРР. Цитируйте, но так, чтобы была ясна суть обсуждаемых вопросов.
Кроме того, коль скоро вышеупомянутый форум Вам доступен, Вы могли бы высказать свое мнение не только здесь , но и прямо там "не отходя от кассы".
С уважением.
RA3TT
-
14.02.2008, 10:16 #828
- Регистрация
- 11.12.2002
- Адрес
- Ярославль, Россия
- Возраст
- 51
- Сообщений
- 12,357
- Поблагодарили
- 6996
- Поблагодарил
- 3172
:-) да я что - против? Пусть откроют. Я не закрывал - честно!
Соглашусь что форум там мягко сказать никакой. Просто потому что членам СРР видимо отдельный форум не нужен вообще! Хватает QRZ.ru и CQHAM.ru
Ну видимо чего-то не срастается. А на общественных началах имеем что имеем. Опять же - вместо того чтобы "кусаться" те кто действительно может, лучше помогли бы. Нет таких - одни критики.
Как просто у Вас :-) нанять - и пусть отвечает!
Вы сначала НАЙДИТЕ подходящего человека. А потом узнайте, сколько ему надо платить. Потом говорить будем.
Список должен быть направлен в Москву сразу после 15 марта - последнего дня оплаты взносов в СРР. А в течение года постоянно корректироваться. Это рутина и мало кто хочет ей заниматься. А насчет "начальства"... :-) мы не на заводе. И чтобы спрашивать, нужно иметь способ наказать (ну или поощрить). Это все настолько хрупко, что обычные методы управления, как я понимаю, не работают.73! Алексей - ex: RV3MI малиновые штаны с 2010 года!
Уважаемые руководители СРР! Хватит делать вид, что всё хорошо! Займитесь работой наконец!
-
14.02.2008, 10:26 #829
- Регистрация
- 11.12.2002
- Адрес
- Ярославль, Россия
- Возраст
- 51
- Сообщений
- 12,357
- Поблагодарили
- 6996
- Поблагодарил
- 3172
Сообщение от RV3MI
Юрий! Я не вижу в сказанном мной, оскорбления. Как назвать то, что человек отказывается от предоставляемой ему информации, игнорирует советы коллег по обработке этой информации и требует чтобы ее предоставили в удобном ЕМУ виде?
Тем не менее, если мои слова Вас оскорбили - ИЗВИНИТЕ.
Добавлено через 5 минут
Олег!
Я против того, чтобы когда у директора "коммерческого бюро" зачешется левая пятка и он решит торговать семечками например, мы все останемся без QSL почты.
Мне нужны гарантии и стабильность. Частная контора не может дать ни того ни другого.Последний раз редактировалось RV3MI; 14.02.2008 в 10:31. Причина: Добавлено сообщение
73! Алексей - ex: RV3MI малиновые штаны с 2010 года!
Уважаемые руководители СРР! Хватит делать вид, что всё хорошо! Займитесь работой наконец!
-
14.02.2008, 10:39 #830
- Регистрация
- 18.02.2007
- Адрес
- Салехард
- Возраст
- 58
- Сообщений
- 1,638
- Поблагодарили
- 428
- Поблагодарил
- 96
Алексей! OK.
Я попросил на форуме СРР дать мне список членов. По моему это самый первый вопрос, который возникает у человека который хочет с этим союзом ознакомиться.
А настойчивость объясняется тем, что к примеру по нашему округу некоторые уже вообще выбыли в другие регионы, меня вообще в списке нет, т.е. этот список просто неправильный. Вот я и хочу увидеть общий, ПРАВИЛЬНЫЙ список.73! Юра R8KW Home FT 990 + PA 2 Х Г 811, Ant Vert 10m. Second position FT 3000+ACOM 2000, Ant Delta 80 m, 20 m. 4 el. Delta Fixed EU/JA
-
14.02.2008, 10:40 #831
-
14.02.2008, 10:46 #832
- Регистрация
- 11.12.2002
- Адрес
- Ярославль, Россия
- Возраст
- 51
- Сообщений
- 12,357
- Поблагодарили
- 6996
- Поблагодарил
- 3172
А кто сказал что все ладно?
Просто люди типа RD3MA из кожи вон лезут чтобы УЛУЧШИТЬ и сделать ЛАДНЕЕ (в меру своего ума и понимания), а люди типа RW3PF выискивают возможность укусить (опятьже в в меру своего ума и понимания, ну даже допускаю что с целью улучшить общую ситуацию).
И людей первого типа, обижает отношение людей второго типа. А у людей третьего типа (сидящих на печке и наблюдающих за происходящим), создается впечатление, что одни ярые защитники СРР, а вторые ярые противники СРР :-)
Просто такие у каждого роли. Про Шекспира не буду - я в этом не очень...
От така понимаш загогулина (с)73! Алексей - ex: RV3MI малиновые штаны с 2010 года!
Уважаемые руководители СРР! Хватит делать вид, что всё хорошо! Займитесь работой наконец!
-
14.02.2008, 10:49 #833
- Регистрация
- 30.09.2007
- Сообщений
- 211
- Поблагодарили
- 61
- Поблагодарил
- 5
Вот так вот просто сказать ЗАБУДЬТЕ, и всё!
Хорошее прикрытие чтобы не заниматься этим вопросом впринципе.
А тем не менее это может один из главнейших вопросов. Потому, как не будет антенны, значит не будет ничего. И ЩСЛ-бюро не нужно будет, и 1кВт не понадобится, и 7.200 нафиг не упало, да и СРР останется для призидиума...
Вы что, ребята?
Нельзя так говорить- ЗАБУДЬТЕ. Надо работать и искать пути.
От вас не требуют получения безоговорочного разрешения пользоваться любой крышей на основании РЛ лицензии.
Для начала не плохо было-бы хотя-бы упростить процедуру получения разрешения на установку антенны.
Почему например сотовые антенны на крышах легко появляются?
Почему сотовые операторы не собирают подписи по квартирно о согласии жильцов на установку антенны?
Значит они могут свои вопросы решить- а вы ЗАБУДЬТЕ!
Да сегодня наверно всех радиолюбителей вместе взятых будет меньше чем сотовых операторов с антеннами.
Относительно типовых проектов- частично согласен, всегда требуется привязка этого проекта к конкретному месту и конкретным условиям. Но эти вопросы какраз решаемы довольно просто. А вот бюрократические заморочки надо преодолевать обязательно!
Ни кто не говорит, что это будет просто, но этот вопрос решать надо обязательно и без всяких ЗАБУДЬТЕ!
ПС. Кто хочет делать- тот ищет возможности. Кто не хочет- тот ищет причины.
-
14.02.2008, 10:55 #834
- Регистрация
- 11.12.2002
- Адрес
- Ярославль, Россия
- Возраст
- 51
- Сообщений
- 12,357
- Поблагодарили
- 6996
- Поблагодарил
- 3172
Я понимаю проблему, но не понимаю как ОБЩИЙ список решит ее. Для того чтобы разобраться с проблемой в вашем РО - нужно попросить Председателя Совета предоставить Вам список РО. Потому что он ПЕРВИЧЕН. Если там все в порядке (Вы в списке есть), то потребовать (!) чтобы ваш Председатель Совета донес правильную (!) информацию до Президиума СРР. То же и в отношении выбывших.
P.S. а по моему, человек должен сначала ознакомиться с деятельностью организации, с проектами которые осуществляет организация, с Уставом наконец. И решить для СЕБЯ - хочет он быть в этой организации или нет. А список... да хоть 10 человек хоть 10 тысяч - мне вот например все равно.
P.P.S. "ПРАВИЛЬНОГО" списка Вы не увидите никогда - потому что это ДИНАМИКА. В какой момент Вы не получили бы список - в реальности он уже не правильный(кто-то где то убыл, кто-то где-то прибыл).73! Алексей - ex: RV3MI малиновые штаны с 2010 года!
Уважаемые руководители СРР! Хватит делать вид, что всё хорошо! Займитесь работой наконец!
-
14.02.2008, 11:00 #835
- Регистрация
- 29.10.2007
- Адрес
- Ростов-на-Дону
- Возраст
- 46
- Сообщений
- 2,800
- Поблагодарили
- 2660
- Поблагодарил
- 367
Да не парьтесь Вы так насчет этой речи. Возмите последний номер Вестника СРР и прочитайте, там продолжение стенограммы. В продолжении выступал Р. Томас, который ответил на обвинения (по моему достаточно аргументировано) и в принципе пояснил, чем были вызваны все эти эмоции.
Со своей стороны, хоть я все это и слышал своими ушами, я нехочу давать никому никаких оценок. Просто кто понял-тот понял, а остальные пусть думают сами.
-
14.02.2008, 11:01 #836
- Регистрация
- 18.12.2002
- Адрес
- Калуга-Город Герой!!
- Возраст
- 57
- Сообщений
- 27,327
- Записей в дневнике
- 33
- Поблагодарили
- 15280
- Поблагодарил
- 1610
Спасибо за ответ.
А мне непонятно желание держать его закрытым Ну в самом деле - не для популяризации радио среди молодёжи.. Это просто нелогично. И глупо.
Я помню доводы тех принципиалов Более того, я сам пытался их убедить в финансовой привлекательности вступления в союз. То, что им дали таки возможность пользоваться бюро - это здорово. Теперь я считаю что надо подвинуться вперёд. И устранить такой разрыв в оплате. Гонорары Р.Томаса, путь он хоть в каждом журнале Радио пишет, не выливаются в сумму, равную примерно 200 руб на каждого члена, что бы говорить о том, что мы содержим бюро для нечленов.. Пусть будет немного выше. Но не в 2 раза же.. Мои "никому не ведомые расчёты" появились от прочтения бюджета, и в весьма приблизительной форме. Расчётов суммы 472 руб. (кажется) не видел по моему никто... Я не предлагаю сделать всё и всем бесплатным. Я предлагал два года назад в обсуждениях и на форуе СРР таким путём СБЛИЗИТЬ членов союза и колеблющихся нечленов. Потому что другими путями видимо не получается. И вот в последнее время вижу, что методы привлечения новых членов мало чем изменились, и новых форм сближения не просматривается. Стали просматриваться совсем другие моменты, которые заставляют меня краснеть.
Кого не заставляют - я не виноват.
И от произнесения тысячи раз слов "а что ТЫ сделал КОНКРЕТНО" конкретики не прибавляется. Только возникает вполне резонный вопрос: А если бы не наломали кучу дров, когда с досаафами разругались - потребовалось бы столько КОНКРЕТНЫХ усилий? Ведь теперь те дела, за которые тут рвут глотку с призывами о конкретике, раньше выполняли конкретные люди, и получали конкретную зарплату, (не от нас - от государства!!) за которую можно было спросить: "а что ТЫ сделал КОНКРЕТНО ЗА КОНКРЕТНУЮ ЗАРПЛАТУ???" (Ну это вопрос не ко мне и не к остальным многим тут присутствующим. Я про радиолюбителей-то узнал в 91 году..) А теперь всё... кирдык... на общественных началах... или из под палки... и за деньги... ступор.. К.Хачатуров немного прояснил, спасибо. Кстати, к бывшему президенту СРР можно отнестись с бОльшим уважением, чем прозвучавшие тут реплики. Пока не научимся уважать (хотя бы внешне) бывших лидеров, с нами поступят так же, когда подойдёт наш срок... Есть шанс проверить это предположение через год...
Ещё раз спасибо.Последний раз редактировалось RX3X; 14.02.2008 в 11:13.
73! Илья aka RX3X, bubble gum, ex RA3XE, UA0FBS, W3XXL
"Займитесь же делом каким-нибудь, хватит прожигать ценный невосполнимый ресурс (время) на пустопорожние споры.. На "Чебурашку" сходите чтоли.."(с)RX3X
Мои Альбомы
-
14.02.2008, 11:08 #837
- Регистрация
- 11.12.2002
- Адрес
- Ярославль, Россия
- Возраст
- 51
- Сообщений
- 12,357
- Поблагодарили
- 6996
- Поблагодарил
- 3172
Возможно я погорячился :-)
Но когда я явно вижу что человек требующий "Закон об установке р/л антенн", не понимает что он хочет и с чем связано то что он хочет, проще сразу ему сказать чтоб не обольщался и потом не был разочарован.
Мужики! Вы вот пишете все "от вас не требуют", "вы не делаете" - кто эти загадочные "вы"?
Томас? RD3MA? или кто? Почему вы все ждете что кто-то сделает вам "щасье"?
Я уже раза два тут писал - есть положительный опыт решения "антенного вопроса" и люди САМИ ПРЕДЛАГАЮТ свою помощь! Так почему это упорно не замечается и продолжается: "дайте нам закон, дайте нам закон" - как зомби прямо. (про "закон" я конечно загнул, но понятно что требуют именно некоей бумаги, которая открыла бы двери на крыши)
А сотовые операторы ставят свои антенны Вы и сами прекрасно знаете почему.
потому что у них есть ДЕНЬГИ !!! Которые, как известно, окрывают любые двери.
А пока у нас люди "вступают в СРР только ради QSL" - каких нафиг "законов" вы все хотите? "Откуда деньги, Билли?" (с)
Абсолютно верно!
И некоторые находят себе причину своих же (!) бед - президиум СРР.73! Алексей - ex: RV3MI малиновые штаны с 2010 года!
Уважаемые руководители СРР! Хватит делать вид, что всё хорошо! Займитесь работой наконец!
-
14.02.2008, 11:10 #838
- Регистрация
- 29.10.2007
- Адрес
- Ростов-на-Дону
- Возраст
- 46
- Сообщений
- 2,800
- Поблагодарили
- 2660
- Поблагодарил
- 367
На крыше здания, в котором расположена RK6LWA стоит мачта сотовой компании TELE2 высотой 25 метров. Цена вопроса-1200 $ аренды в месяц за площадку 2Х2 метра. Вы согласны на таких условиях содержать Ваши антенны?
По тому и не собирают подписи, что заключают Договоры с владельцами зданий и платят за это деньги. Вас такой вариант устроит?
А в остальном-читайте "Жилищный кодекс". Очень занемательное чтиво.
-
14.02.2008, 11:12 #839
- Регистрация
- 18.12.2002
- Адрес
- Калуга-Город Герой!!
- Возраст
- 57
- Сообщений
- 27,327
- Записей в дневнике
- 33
- Поблагодарили
- 15280
- Поблагодарил
- 1610
Конечно возьму.. Тогда, чтоб добить этот вопрос, видимо надо опять вспомнить об "экстравагантности" и пр... Конечно, я не имел ввиду именно личность Игоря. Я про "тенденциии" толкую. Какой бы ни был человек, но он сказал то, что думал.
Хорошо. Замнём. Но это ещё всплывёт, поверьте.73! Илья aka RX3X, bubble gum, ex RA3XE, UA0FBS, W3XXL
"Займитесь же делом каким-нибудь, хватит прожигать ценный невосполнимый ресурс (время) на пустопорожние споры.. На "Чебурашку" сходите чтоли.."(с)RX3X
Мои Альбомы
-
14.02.2008, 11:17 #840
- Регистрация
- 11.12.2002
- Адрес
- Ярославль, Россия
- Возраст
- 51
- Сообщений
- 12,357
- Поблагодарили
- 6996
- Поблагодарил
- 3172
Возможно в моих постингах это выглядит как-то иначе, но к Константину я и так отношусь с уважением. Но не как к бывшему президенту СРР, а как к радиоспортсмену и Радиолюбителю с большой буквы. От его президентства у меня не осталось никаких положительных эмоций - так что тут его мне уважать не за что. Более того, как только вспоминаю про время когда у нас было "два СРР", а потом "два журнала "Радиолюбитель КВ и УКВ", как то не по себе становится. После личных бесед с Агабековым (бывшим президентом СРР, кстати) я еще больше укрепился в своей правоте в части восприятия того что произошло и происходит. Но это личное и выносить сюда не вижу смысла.
А так - я всех люблю и уважаю!
P.S. мужики, вы меня извините, но очень много времени уходит на то чтобы тут писать и отвечать всем. Так что я больше пока не буду. Если лично ко мне что-то у кого-то есть - пишите на e-mail и желательно мало :-)73! Алексей - ex: RV3MI малиновые штаны с 2010 года!
Уважаемые руководители СРР! Хватит делать вид, что всё хорошо! Займитесь работой наконец!
|
Социальные закладки