Легитимность вновь избранного руководства СРР

[RA1QD]

Вы БЫЛИ ДЕЛЕГАТОМ ?

Да, я был делегатом. Мой позывной RA1QD, при голосовании я воздержался.
На главный вопрос темы мой ответ однозначен- легитимность избранного руководства СРР как делегат присутствующий при голосовании подтверждаю.
За избрание Д Воронина Президентом СРР голосовало подавляющее большинство делегатовю
Тему модераьорам предлагаю закрыть, участникам дискуссии - до встречи в реальном эфире.
73 Василий RA1QD

[RL9F]

Да, я был делегатом. Мой позывной RA1QD, при голосовании я воздержался.
На главный вопрос темы мой ответ однозначен- легитимность избранного руководства СРР как делегат присутствующий при голосовании подтверждаю.
За избрание Д Воронина Президентом СРР голосовало подавляющее большинство делегатовю
Тему модераьорам предлагаю закрыть, участникам дискуссии - до встречи в реальном эфире.
73 Василий RA1QD

Василий здравствуйте !
Я думаю мы встречались ранее на съезде СРР .
Я и не сомневался в результатах голосования .
Но я утверждаю , что это не лигитимное без альтернативное назначение .
ЭТО первое .
А второе как Вы можете объяснить 67=55 ?
P.S. по первому вопросу - кто из нас прав , может сказать только суд

[R8MC]

Этими словами вы подтверждаете что действовали нелигитимно.

Это где вы у меня прочитали?

Вообще у вашей компании очень интересная манера вести дискуссию. В ответах оппонентов находите то, что они никогда не говорили. При этом на поставленные вопросы никогда не отвечаете. Попробую еще раз, благо трансивера под руками нет, а свободное время есть.
Попробуйте без лишней истерики, включите логику и немного подумайте.

-И так.
По вашему мнению делегаты съезда ошиблись, или как один ваш коллега предположил, были "зазомбированы", и неправомерно избрали президента Союза. Причем мнения о толковании пунктов устава Вами диаметрально противоположно отличаются от мнения подавляющего большинства делегатов съезда. Это факт. Теоретически ошибаться могут (в юридическом толковании пунктов Устава) как делегаты съезда (все таки радиолюбители а не юристы), так и Вы - вполне допускаю, что талантливый юрист. Только не нужно в последующих постах писать, что я сказал, что делегаты ошиблись. Я здесь рассуждаю чисто гипотетически.

- Что для вас более важно? То что (с вашей точки зрения) нарушена юридическая норма, процедура, или то что, опять таки с Вашей точки зрения, к руководству Союза пришел не тот человек, которого Вы бы хотели видеть в этом кресле?

-Если Вас не устраивает именно Воронин, и у вас есть некто Иголкин, который по вашему мнению лучше справится с этой работой, то это еще можно понять. Вы хотите с помощью юридической казуистики ускорить созыв внеочередного съезда и посадить в это кресло Иголкина. Но откуда уверенность что вас поддержат остальные. Более того в вашей команде есть не члены СРР, это значит что их голоса не в счет. Да и вас как я понял в вашем РО не факт, что выберут делегатом на этот съезд.

Тогда зачем сыр-бор-скандал? Письма, Прокуратура. Тем более перед аккредитацией СРР. Что бы его, СРР, развалить, как это получилось с НПА по образованию позывных? В результате мучаемся уже сколько времени. Подумайте, зачем это вам нужно? Я действительно хочу понять.

-Очень хочется верить, что ваша пикировка в юридическом толковании пунктов Устава СРР не является поводом для уничтожения, пусть медленно, пусть с ошибками, но работающего, Радиолюбительского Союза. Т.к. последствия для нас всех могут быть просто необратимые.

-Ведь представьте: скандал, не аккредитация, роспуск Союза.
А потом выясняется,что прокуратура согласилась с трактовкой пунктов Устава по версии делегатов съезда, а не с вашей. А Союза уже нет. Нужно все начинать сначала. Это отбросит нас в лучшем случае на год, а то и два назад. А среди федеральных структур мы прослывем самой скандальной и неорганизованной общественной организацией. И кто после этого с нами будет работать? Как на федеральном уровне так и на местах. Да никто. Только начали отношения строить с тем же ДОСААФом как в центре так и в регионах, а тут опять облом .
Тем более что НПА по образованию позывных еще не готов. Согласовывать будет не с кем. И чиновники на фоне всех этих скандалов, без СРР, такой нам НПА сделают что "мама не горюй". Вас же тогда, в своих регионах, просто порвут на части.

-Если же Ваша цель действительно улучшение работы Союза, а не его развал. И у вас действительно есть достойная кандидатура на руководство Союзом и вы считаете, что большинство радиолюбителей вас поддержит, то почему это нельзя сделать без скандала, в результате которого может пострадать сам Союз, как общественное объединение радиолюбителей страны.

Почему, если есть желание, цивилизовано, на любых ресурсах интернета, хоть здесь же, не открыть ветку с программой вашего или еще какого нибудь кандидата. Пусть повещает недели две, месяц. Изложит своё видение как нужно руководить Союзом, ответит на вопросы. После в РО провести собрания и по их итогам принять решение. Если большинство высказывается за выборы Иголкина - собирается внеочередной съезд, если за оставление до конца срока Воронина ждем очередного съезда, а ваш кандидат пусть еще подготовится.

Поэтому, уважаемые оппоненты! Подумайте хорошенько. Не нужно что бы о нас говорили не как о романтиках эфира, а как о склочниках и скандалистах. Уверяю вас подавляющее большинство в наших рядах таковыми не являются. И Вы в том числе. Так не нужно представлять себя в худшем свете чем вы есть на самом деле. Кавалерийским наскоком хорошо девок охмурять. А здесь общественная организация - дело тонкое. Думать надо!

[RA1QD]

Василий здравствуйте !
Я думаю мы встречались ранее на съезде СРР .
Я и не сомневался в результатах голосования .
Но я утверждаю , что это не лигитимное без альтернативное назначение .
ЭТО первое .
А второе как Вы можете объяснить 67=55 ?
P.S. по первому вопросу - кто из нас прав , может сказать только суд
__________________

Здраствуйте Сергей!
Да вероятно мы встречались на предыдущем съезде 2 года назад.
Еще раз повторяю - избранные делегаты голосовали осознанно, исход голосования подсчитывала мандатная комиссия путем визуального подсчета поднятых мандатов.
Данные цифры 67 или 55 комментировать не буду, при нашей любви к демократии считать голоса мы так за 20-25 лет не научились.
Главное вот что - делегаты наделенные правам голоса выдвинувших их РО проголосовали в своем большинстве за избрание Воронина, их выбор надо уважать.
73 Василий RA1QD

[RV4LX]

АБСОЛЮТНОЕ большинство Российских Радиолюбителей в СРР числится только из-за бумажных QSL . И почти всем наплевать , кто там рулит и как выбирали этих рулителей .

Тока из за QSL.

Вот только "низы не хотят жить по старому , а верхи не могут по новому .." (Ленин ?)

Про Ленина лучше не надо. Пусть спит спокойно.

[RY2S]

Да, я был делегатом. Мой позывной RA1QD, при голосовании я воздержался.
На главный вопрос темы мой ответ однозначен- легитимность избранного руководства СРР как делегат присутствующий при голосовании подтверждаю.
За избрание Д Воронина Президентом СРР голосовало подавляющее большинство делегатовю
Тему модераьорам предлагаю закрыть, участникам дискуссии - до встречи в реальном эфире.
73 Василий RA1QD

Аналогично! Нас было 2 или 3 человека, которые воздержались, тем не менее, присоединяюсь к Василию, давайте лучше встречаться в эфире, надеюсь, на мой вызов оппоненты не отвернуться.

[RU4SU]

[/B]



- Что для вас более важно? То что (с вашей точки зрения) нарушена юридическая норма, процедура, или то что, опять таки с Вашей точки зрения, к руководству Союза пришел не тот человек, которого Вы бы хотели видеть в этом кресле?

-Если Вас не устраивает именно Воронин, и у вас есть некто Иголкин, который по вашему мнению лучше справится с этой работой, то это еще можно понять. Вы хотите с помощью юридической казуистики ускорить созыв внеочередного съезда и посадить в это кресло Иголкина. Но откуда уверенность что вас поддержат остальные. Более того в вашей команде есть не члены СРР, это значит что их голоса не в счет. Да и вас как я понял в вашем РО не факт, что выберут делегатом на этот съезд.

Тогда зачем сыр-бор-скандал? Письма, Прокуратура. Тем более перед аккредитацией СРР. Что бы его, СРР, развалить, как это получилось с НПА по образованию позывных? В результате мучаемся уже сколько времени. Подумайте, зачем это вам нужно? Я действительно хочу понять.

-Очень хочется верить, что ваша пикировка в юридическом толковании пунктов Устава СРР не является поводом для уничтожения, пусть медленно, пусть с ошибками, но работающего, Радиолюбительского Союза. Т.к. последствия для нас всех могут быть просто необратимые.

-Ведь представьте: скандал, не аккредитация, роспуск Союза.
А потом выясняется,что прокуратура согласилась с трактовкой пунктов Устава по версии делегатов съезда, а не с вашей. А Союза уже нет. Нужно все начинать сначала. Это отбросит нас в лучшем случае на год, а то и два назад. А среди федеральных структур мы прослывем самой скандальной и неорганизованной общественной организацией. И кто после этого с нами будет работать? Как на федеральном уровне так и на местах. Да никто. Только начали отношения строить с тем же ДОСААФом как в центре так и в регионах, а тут опять облом .
Тем более что НПА по образованию позывных еще не готов. Согласовывать будет не с кем. И чиновники на фоне всех этих скандалов, без СРР, такой нам НПА сделают что "мама не горюй". Вас же тогда, в своих регионах, просто порвут на части.

-Если же Ваша цель действительно улучшение работы Союза, а не его развал. И у вас действительно есть достойная кандидатура на руководство Союзом и вы считаете, что большинство радиолюбителей вас поддержит, то почему это нельзя сделать без скандала, в результате которого может пострадать сам Союз, как общественное объединение радиолюбителей страны.

Почему, если есть желание, цивилизовано, на любых ресурсах интернета, хоть здесь же, не открыть ветку с программой вашего или еще какого нибудь кандидата. Пусть повещает недели две, месяц. Изложит своё видение как нужно руководить Союзом, ответит на вопросы. После в РО провести собрания и по их итогам принять решение. Если большинство высказывается за выборы Иголкина - собирается внеочередной съезд, если за оставление до конца срока Воронина ждем очередного съезда, а ваш кандидат пусть еще подготовится.

Поэтому, уважаемые оппоненты! Подумайте хорошенько. Не нужно что бы о нас говорили не как о романтиках эфира, а как о склочниках и скандалистах. Уверяю вас подавляющее большинство в наших рядах таковыми не являются. И Вы в том числе. Так не нужно представлять себя в худшем свете чем вы есть на самом деле. Кавалерийским наскоком хорошо девок охмурять. А здесь общественная организация - дело тонкое. Думать надо!

Я же просил не передергивать. Именно вы не умеете вести дискуссию.
Я просил только по существу
Меня неустраивает НИКТО - если он назначен(выбран) с нарушением юридических норм.

Все остальные ваши слова и буквы отлукавого.
Ничто и никто не может быть признан законным если этот кто то (что то) пришло к власти НЕ ЗАКОННО.
И я просил опровергните меня аруменами и документами.


А что касается того что я сказал вы признаете нелегитимность Воронина.
Так вы и этим постом это подтверждаете. задавая вопрос цитирую "-... Что для вас более важно? То что (с вашей точки зрения) нарушена юридическая норма, процедура,..."

Отвечаю ДА ДЛЯ МЕНЯ САМОЕ ГЛАВНОЕ СОБЛЮДЕНИЕ ЮРИДИЧЕСКИХ НОРМ И ПРОЦЕДУР. И если все будет соблюдено то пусть президентом и генералисимусом станет хоть Вася пупкин. Все остальное (повторю с чего начал свои коментарии в этой ветке) - БРЕДЯТИНА.....
Недопустимо легализация незаконного......

[RL9F]

Данные цифры 67 или 55 комментировать не буду, при нашей любви к демократии считать голоса мы так за 20-25 лет не научились.

А очень жаль . Так как может и голосовать то не пришлось .

[RW6HKF]

Цитата:
Сообщение от RW6HKF Посмотреть сообщение
У меня есть определенные виды на то, как должно развиваться радиолюбительство, и на роль СРР в этом. Озвучивал я это неоднократно, и с тех пор мои взгляды на ситуацию мало поменялись.
может пришлете сообщение в ЛС по этому поводу. ссылка или кратенько. хорошо?

Дмитрий, уже пробовал написать ответ, получилось довольно медленно, когда попытался отправить, не прошла авторизация и текст пропал. Попробую еще раз.

Прежде всего, чтобы я сейчас не написАл, это все равно воспримут, как некий манифест новой команды, которая сидит в засаде и ждет низложения законно избранного Временного правительства.

Все, что будет ниже, только моё личное мнение.

1) Отделить QSL-бюро от СРР. Ввести отдельную оплату за обслуживание в бюро от членских взносов. Плата за обслуживание должна быть одинакова для всех радиолюбителей России, и не зависеть от членства в СРР.

Это приведет к росту числа пользователей,и повышению рентабельности бюро.

2) Половина суммы взносов должна оставаться в региональных отделениях СРР и использоваться на поддержку проведения местных мероприятий.

3) Прекратить практику аккредитации только соревнований, проводимых под эгидой СРР. Все соревнования по радиоспорту, проводимые в стране любыми организациями и объединениями граждан, ведут к популяризации спорта, и должны быть абсолютно равноправны.

4) Прекратить практику искусственного противопоставления членов СРР нечленам СРР, как ведущую к расколу радиолюбительского движения. Там, где это уже произошло, провести объединительные мероприятия. Радиолюбители страны должны осознавать, что они едины, вне зависимости от членства в Союзе.

Только при этом возможен качественный рост членов организации. Иначе - крах.

Это - если очень коротко.

[RL9F]

Главное вот что - делегаты наделенные правам голоса выдвинувших их РО проголосовали в своем большинстве за избрание Воронина, их выбор надо уважать.

Но не имели они права по уставу этого делать .
Я же говорю - например я желал бы стать президентом СРР - после отставки президента ДОЛЖНА быть предвыборная компания , выдвижение кандидатов .. ну и т.д .
Это было сделано ?
Нет .
значит нарушено моё (в данном примере ) право быть избранным .
Разве я не прав ?

[RU4SU]

TO: RU3SF

И наверное последнее (если не достанете бредятиной).
вы громогласно заявляли сдесь о малочисленности тех кто по мнению ваших преспешников подняли сдесь"бучу".....
Посмотрите сколько читателей этого форума поблагодарили вас и ваших последователей
и сколько сказали спасибо на посты ваших оппонентов
Не нужно нести околесицу. Я просил только факты и аргументы из УСТАВА.
Камни я приготовил (читай мои посты выше)

[R8MC]

Меня неустраивает НИКТО - если он назначен(выбран) с нарушением юридических норм...пусть президентом и генералисимусом станет хоть Вася пупкин.

Жаль. Для себя лишний раз убеждаюсь находиться здесь - пустая трата времени. Удачи вам, в маниакальной ненависти к СРР, пожелать, естественно не могу. Бог вам судья.

Как вы посоветовали посмотрел на сказанные "спасибо", мне за четыре месяца сказали 322 раза, вам за 6 лет - 41. И что вы хотели этим сказать?

[UR3LPP]

Жаль. Для себя лишний раз убеждаюсь находиться здесь - пустая трата времени. Удачи вам, в маниакальной ненависти к СРР, пожелать, естественно не могу. Ну да бог вам судья.

Как вы посоветовали посмотрел на сказанные "спасибо", мне за четыре месяца сказали 322 раза, вам за 6 лет - 41. И что вы хотели этим сказать?

Сергей, при чём здесь маниакальная ненависть??? Почему люди не могут отстаивать свои права... Почему Вы тогда писали письмо президенту, если сейчас защищаете незаконность?

[RL9F]

Удачи вам, в маниакальной ненависти к СРР, пожелать, естественно не могу. Ну да бог вам судья.

Cергей ты уже и в маньков всех записываешь , кто не разделяет твоего мнения ....
А вот ответа про 67=55 так и не услышал .
Ещё раз видимо придёться повторить - разрешит наш спор видимо только суд .

[RU3AA]

R8MC:
Костя привет! Ты очень точно сформулировал хобби пишущей в прокуратуру и другие инстанции братии. Не понятно почему они называют себя радиолюбителями. Ты посмотри у себя в логе. Их там нет. В эфире они не работают. Соревнования называют понтами. Им интересен юридический процесс.

Привет, Сережа!
В лог я не смотрел, так как некоторых из подписавших и поддерживающих Обращение знаю лично, с другими знаком по эфиру. Не со всеми, конечно, но для меня это никакой роли не играет, так как я смотрю не на то, кто они такие, а о чем они говорят.
И если в данном конкретном случае говорят о нарушении Устава и приводят факты, то меня сначала интересуют не их достижения в радио, а соответствуют ли их слова действительности и было ли нарушение Устава в самом деле. А уже потом, при желании, можно и познакомиться поближе.

Почему так? Потому что из двадцатилетнего опыта существования СРР хорошо известно, что нарушения Устава гарантированно приводят к расколу радиолюбительского движения. И когда в 1999 году к конференции СРР я готовил свой проект Устава, то старался сделать его соответствующим ФЗ "Об общественных объединениях" и однозначным для понимания.
Ты здесь кому-то ответил, что в то время в СРР склок не было. На самом деле это были не просто склоки, а шестилетний раскол, закончившийся полуторагодовым присутствием в суде. И в основе лежало игнорирование Устава некоторыми членами президиума. Устав был не ахти какой, но тем не менее.

Поэтому для меня на первом месте стоит отношение человека к Уставу, положениям о соревнованиях и другим принятым нормам, а потом уже цвет пиджака и количество медалей на груди. Отсюда и мое восприятие такого рода полемик, когда одни говорят, что должен быть порядок, а другие, пытаясь заткнуть им рты, не о деле, а вокруг да около и к чему бы прицепиться.

Последние годы картина та же - Устав нарушается, члены не-члены, выяснение отношений на форумах и в рефлекторах, не говоря уже обо всем остальном.

Вот примерно так.

P.S. Было интересно наблюдать за твоей работой с Алтая, а вот здесь...

73!
RT3A